Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Vika vai ominaisuus?
Avatar
Putkimies22
Viestit: 3537
Liittynyt: 01.02.2009 21:13
Paikkakunta: Espoo

Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Putkimies22 »

Sanoivat huollossa että satulat on vääntyneet ja ne on vaihdettava. Uudet (käytetyt) on jo hommattu. Eilen katselin noita itse, ruiskutin crc:tä pultteihin ja junttureihein jotta aukeaisivat. Silmämääräisesti en kyllä näe noissa vanhoissa yhtään mitään vääntymistä :?
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Jaa tukivarren ja satulan välissä hapettumaa? Siivous, tasotus, "tervaus" ja mahdollisesti toimii, jos ei ole pahaksi päässyt. Tuskin ne sentään vääntyneet ovat, vaikka tuskin sekään täysin mahdotonta on. Siellähän esiintyy lähinnä kahta mahdollista vääntöä: hydrauliikka vääntää satuloita levälleen ja jarrutus vääntää satulaa alaspäin. Jos satulanpuolikkaiden väleistä ei vuoda LHM:ää ja palat liikkuvat hyvin, niin tuskin siellä mahdotonta levälleenvääntöä on ainakaan tapahtunut. Jos palat ovat oikeassa kohdassa levyyn nähden (navan keskeltä säde palan ylä- ja alaulkoreunaan sama), niin tuskinpa sitten on alaspäinkään kauheasti väännetty.
VW Passat B7
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja svc »

Otatko valokuvia ennen purkua? Kiinnostaisi kovasti nähdä mistä on kyse.
Kyllähän alumiini (tjsp) voi antaa myöten ajanmittaan.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Voihan se alumiini toki antaa myöten, eikä siihen varmasti kummoista tarvita. Mutta jos on satula ihan käyttökelvottomaksi vääntynyt... Pienellä miettimisellä sellainen mahdollisuus tuli mieleen, että on päästetty satula hapettumaan liitospinnasta niin huonoon kunoon, että on sen takia ollut jo merkittävästi vinossa levyyn nähden ja jarruttaessa on painanut satulaa vinoon.
VW Passat B7
Avatar
Putkimies22
Viestit: 3537
Liittynyt: 01.02.2009 21:13
Paikkakunta: Espoo

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Putkimies22 »

vehon mukaan satula vinossa ja palat ei ota kunnolla. Otan kuvia!
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Satula vinossa kuulostaakin jo ihan mahdolliselta vialta.
VW Passat B7
Avatar
black_van
Viestit: 3152
Liittynyt: 01.02.2009 15:55
Paikkakunta: Nummela

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja black_van »

Tosin tuo voi viitata hyvinkin hapettumaan. Oliha tuossa xantiassakin sama ongelma joka sitten osoittautui hapettumaksi
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
ipo
Viestit: 69
Liittynyt: 04.03.2009 19:54

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja ipo »

Ei ne varmaankaan ole vääntyneet. Satulan ja kiinnitysrungon välissä vain on hapettumaa. Tällöin jarrupalat ottavat vain toisesta reunasta kiinni jarrulaikkaan jarruttaessa. Satula vain irti, kiinnityspinnat raaputetaan puhtaaksi ja laitetaan väliin kupari tai alumiinitahnaa. Pitäisi toimia jälleen kunnolla.

Olen huomannut merkkihuollossa, ettei uudemmat asentajat enää osaa korjata Xantiaa ja vanhemmat eivät enää muista miten niitä korjattiin...
Avatar
Jeth
Viestit: 993
Liittynyt: 07.02.2009 10:38
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Jeth »

Tuo on lähes jokapäiväinen ongelma vielä C5:ssakin, eli kuten aiemminkin on sanottu, jarrusatulan ja tukivarren väliin tulee hapettumaa, joka sitten "vääntää" satulaa vinoon/lähemmäs jarrulevyä.

Satulan pultit auki ja kunnollinen putsaus
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja laakeri »

ipo kirjoitti:kupari tai alumiinitahnaa.
Kuparikin täyttää varmasti sen välin niin hyvin, ettei sinne pahemmin happea ja vettä pääse eli sinänsä toimii varmasti, mutta jos on tuota alumiinitahnaa käytössä, niin ennemmin vaikka sitä alumiinin ja raudan rajapintaan.
VW Passat B7
Avatar
Eki
Viestit: 869
Liittynyt: 02.02.2009 13:48
Paikkakunta: Janakkala

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Eki »

Nuo mömmöt kestävät aikansa, mutta kannattaa niitten lisäksi laittaa sähköisessä mielessä eristekin, esimerkiksi kiillelevyä, korttilakkaa tms...
Ducato 3.0 ComfortMatic '08
Kadjar 1.5 dCi '16
Clio TCe 90 Dynamique '13
207 1.6 16V '07
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Br. '00
Xantia 2.0i16V Automatique Exclusive Bl. '00
Visa 1.4 GT '83
AX First 1.4 Diesel '93
psjääkäri
Viestit: 295
Liittynyt: 18.03.2009 12:09

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja psjääkäri »

Joo, satulat vääntyneet, v***t. Hapettumaa välissä 95% varmuudella. Palikat irti ja putsaus ja vaikka Ekin aineita väliin. Minä olen laittanut "mustaa mömmöä". Niin ja uusia pultteja kannattaa varata messiin kun asentelee.
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja RPekka »

psjääkäri kirjoitti:uusia pultteja kannattaa varata messiin kun asentelee.

127 mm pitkää M9-kierteistä ruuvia vaan on hitsin huono löytää RobinHoodeista ja muista kilopultteja myyvistä liikkeistä. BX:n takasatuloitten ruuveja olen pyrkinyt ottamaan talteen aina kun olen muistanut.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja idefix »

RPekka kirjoitti:
psjääkäri kirjoitti:uusia pultteja kannattaa varata messiin kun asentelee.

127 mm pitkää M9-kierteistä ruuvia vaan on hitsin huono löytää RobinHoodeista ja muista kilopultteja myyvistä liikkeistä. BX:n takasatuloitten ruuveja olen pyrkinyt ottamaan talteen aina kun olen muistanut.


Itse törmäsin tuohon pultti pituusongelmaan kesällä kun vaihdoin xantian takapyörän laakereita. Satulaa irrottaessani tietysi napsahti pultit poikki, kaikesta liottelusta ja lopuksi lämmittelystä huolimatta. Xantiassahan alkuperäiset satulan pultit ovat pidempiä mitä nämä standardit 120 mm pultit ovat, joten ongelmaa on yrittää etsiä m8 tai m 10 pulttia pidempänä kuin tuo 120 mm. Minä tein niin, että porasin tuon katkenneen pultin jämän varovasti pois ja hitsattiin normaaliin metritavaraan mutteri toiseen päähän ja mitattiin sopiva pituus metrijengalle lukkomutteri paikalleen ja parempi peli on kuin tehtaan tekemä.
Xantian satulan pultit mahdollistavat tällaisen ns: läpipultti mahdollisuuden, tilaa muttereille on yllinkyllin molemmissa päissä.
Tovottavasti osasin selittää ymmärrettävästi :)

Siis osta metritavarana m 8 jenkaa poista katkennut pultin jämä ja tai vaikka alkuperäinen ja poraa satulan pulttien reiät sopiviksi esim m 8 jenka tangolle ja a vot :mrgreen:
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja ealab »

Metrijenkassa olisi huomioitava teräslaatu, että olisi samaa, kuin orkinaalipultitkin, 8.8? Jos siitä huolimatta törmäilee ja vaktark. löytää DIY-pultteja......Tuo M9 lienee optimaalinen lujuuden ja painon-/materiaalisäästön kannalta, 10 liian paksu, 8 liian hentoa....
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja laakeri »

psjääkäri kirjoitti:Niin ja uusia pultteja kannattaa varata messiin kun asentelee.
Eikö muka riitä, että ne vanhat kiinnitysruuvit pyörittelee kierrepakalla läpi?
VW Passat B7
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja idefix »

ealab kirjoitti:Metrijenkassa olisi huomioitava teräslaatu, että olisi samaa, kuin orkinaalipultitkin, 8.8? Jos siitä huolimatta törmäilee ja vaktark. löytää DIY-pultteja......Tuo M9 lienee optimaalinen lujuuden ja painon-/materiaalisäästön kannalta, 10 liian paksu, 8 liian hentoa....


Enpä ole mikään insinööri tai asiantuntia, mutta väittäisin kuitenkin että esim m8 metrijenka on käytännössä ihan yhtä lujaa tavaraa kuin m9. Eli käytännön elämässä lujuus kysymys on teoreettinen. Varmasti joillain matemaattisilla kaavoilla saadaan todistettua tämäkin asia todeksi, mutta käytännöelämässä on yks hailee millainen pultin kemiallinen seos on. Eiköhän sen teräksen laatu ratkaista siellä valimossa, eikä siinä että minkä kokoista jenkaa tullaan tiettyyn metallitappiin tekemään.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Kierretangot lie yleensä lujuusluokkaa 6, enpä tahtoisi ajaa idefixin korjaamalla Xantialla. Jarruosissa on kuitenkin parempi luottaa siihen tehtaan insinööriin, kuin korvata osa pienemmällä ja heikommalla "vaikka sen voi laskemalla todistaa huonommaksi" vai miten se oli. Ja se alkuperäinen M9 on KOVAA kamaa.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

noinhan se PITÄISI olla ,mutta mällin sattuessa vaikka et ite olisikaan syntipukki käy vak,hlö:t sun muut omaiset kimppuusi kehittelemällä teorian sopimattomista satulan pulteista. ja sillä verukkeella voidaan evätä korjaus kustannukset.
ne satulan pultit ovat kovempaa tavaraa kun perinteinen 8.8 . en oo kattonu aikoihin mikä on kovuus.
mutta pulttien pitäisi lähteä kyllä liikkeelle kun ottaa yleistyökalun = vasara ja koputtelee sillä reippaasti siihen pulttien ympäristöön ja päähän ennen vääntö yritystä. se pillittäminen ei oikein pure hapettumaan toisin kuin ruosteeseen. tosin alumiinisatula laajenee kyllä reippaammin kuin rauta.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja idefix »

laakeri kirjoitti:
psjääkäri kirjoitti:Niin ja uusia pultteja kannattaa varata messiin kun asentelee.
Eikö muka riitä, että ne vanhat kiinnitysruuvit pyörittelee kierrepakalla läpi?


Mulla ei ainakaan riitänyt, kun pultti katkesi satulaan eli siihen normaalin pultin kierteeseen. Kyllä se tumppi piti varovasti poraten sieltä poistaa. Ja kyllä muuten xantun satuloissa riittää porausvara vaikka m 10 jengalle/pultille. Kun ei löydy yli 120 mm pultteja noita kokoja ei ainakaan täältä länsirannikolta. Luulen, että xantian orkkis pultin pituus on 176 mm x m9 tai ainakin pirun liki sellaisia ei vaan kiloruuveista kyllä löydy.
Tankkitäyteen
Viestit: 59
Liittynyt: 05.02.2009 03:00
Paikkakunta: Siikalatva

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Tankkitäyteen »

Mikähän on toimivin tapa saada Xantun takajarrujen (Satula -tukivarsi) pultit irti? Voiko kuumentaa, aikaa liotella kyllä on, kelpaisko vaikka polttoöljy? Vasta neljä Xantiaa pihassa.
Avatar
Croisette
Viestit: 2006
Liittynyt: 01.02.2009 13:52
Paikkakunta: Tampere

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Croisette »

Jarrusatulan pultti on muistaakseni 12.9? tai ainakin 10.9, ja siis M9 kokoa, eli aikaspaljon lujempaa kuin M8 kierretanko?

Ja aikas usein ne jarrusatulan pultit katkeaa, kun niitä koittaa aukoa, se johtuu siitä, kun ne satulat ovat vinossa, niin pulteissakin on hirvittävä rasitus :(
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja idefix »

Kaapelimies kirjoitti:Kierretangot lie yleensä lujuusluokkaa 6, enpä tahtoisi ajaa idefixin korjaamalla Xantialla. Jarruosissa on kuitenkin parempi luottaa siihen tehtaan insinööriin, kuin korvata osa pienemmällä ja heikommalla "vaikka sen voi laskemalla todistaa huonommaksi" vai miten se oli. Ja se alkuperäinen M9 on KOVAA kamaa.


Sorry nyt vaan, mutta tuo on nyt taas sitä teoreettista huuhaata jota yrität syöttää. Taidat olla yksi niistä, jotka vannovat vain originaali ja merkkiliikkeiden osien myynninedistämikampanjaan. Tässä maassa ajetaan kymmenillä ellei jopa sadoilla tuhansilla autoilla joissa ei ole varaosina alkuperäisten osien kaltaisia varaosia. Ja ihan yhtä hyviä ja katsastettuja pelejä ovat kuin kalliimmilla varaosilla varustetut autot. Se ettet haluaisi ostaa minulta autoa, se on ihan oma ongelmasi, voi olla etten sinulle edes myisi peliäni mistään hinnasta. :evil:
Avatar
avbx
Viestit: 1128
Liittynyt: 01.02.2009 14:09

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja avbx »

Jarrusatulan kiinnitys on vastaava kuin laippaliitos. Pulteilla vedetään satula tukivarteen kiinni tietyllä voimalla ja satulan ja tukivarren välinen kitka pitää satulan kiinni. Pultti kestää huonosti leikkausvoimaa ja siksi löystyneestä liitoksesta pultit katkeaa. Kovien pulttien käyttö on tietysti viisasta tuon turpoamisen vuoksi ja tehtaan insinööriä on muutenkin hyvä uskoa. Kyllä niitä optimoidaan ja lasketaan. Luultavasti M8 on ollut liian vähän ja M10 liikaa. Siksi siellä on tuo omituinen M9.
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Xantian takajarrusatulat vääntyneet

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Erikoisia ratkaisuja käytetään yleensä siksi (erikoiskannat esim etujarrusatulassa, kierteet esim. turvavyössä) että sitä ei korvattaisi heti sillä markettipultilla joka ei paikassa kestä. Tällä yritetään ehkäistä sitä että joku tietämättään muuttaa osan rakennetta siten ettei se enää kestä alkuperäisen suunnitelman mukaisia voimia.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
Vastaa Viestiin