Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Vika vai ominaisuus?
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

BX19 TRI Break -91

Seuraavat varoitusvalot syttyvät noin parin kilometrin ajon jälkeen kun autolla kylmästä lähden. Auto seisonut tunnin pari.

- moottorin öljynpaine
- hydraulinesteen paine ja määrä
- jäähdytysnesteen määrä
- STOP

Kummallisuus tuli katsastuksessa. Katsastaja ensimmäisenä sen huomasi ja hän ihmetteli valojen palamista. Tuo siis täryttimen jälkeen. Auton seisoessa pidempään, valot eivät pala.

Mitään muuta ihmeellistä en autossa ole huomannut. Ajanut olen autolla sadat kilometrit sen jälkeen. Samalla katsastusreissulla ajoin kaduilla oleviin töyssyihin muutaman kerran melkoisen reippaasti niin valot sammuivat, syttyen uudelleen muutaman kymmenen kilometrin jälkeen uudelleen.

Nesteet ok. Mitään muuta en autosta ole tuon tiimoilta vielä tutkinut.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Ei ole heinäässiä tässä käsillä nyt, kun luennon tauolla istuskelen, mutta mitenkäs päin nuo olivatkaan kytketty - sytyttikös öljynpainevalo kaikki muutkin? Kaaviosta tarkistamalla selviää. Jos kuitenkin näin, niin öljynpainekytkin ja sen johdot tutkintaan. Jos ei jaksa kaaviota katsoa, niin voi toki öljynpainekytkimen liittimen maattaa koneen runkoon ja katsoa, mitä valoja syttyy...
VW Passat B7
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

Täh? Että muka öljynpaineen varoitusvalo sytyttäisi myös hydraulinesteen paineen ja määrän, sekä jäähdytysnesteen määrän merkkivalot. Mikäs itu siinä olisi?
Minulla kyllä on ollut sellainen käsitys, että oikein toimiessaan, nuo varoitusvalot kukin tahoillaan syttyvät käskyn saatuaan, samalla myös sytyttäen STOP-valon.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Meinaat, että pitäisi joku toimintalogiikka olla? :lol:
Ja näinhän se tosiaan on kytkiksestä (laitetaas siitä leike tähän mukaan, kytkintiedot tulevat ymmärrettävästi kuvan alapuolelta) luntattuna, että öljynpaineanturi sytyttää öljynpaine-, stop-, vedenmäärä- ja hydrauliikkavaroitusvalot. Ehkä ideana on sytyttää sen verran punavaloa mittaristoon, että tyhmempikin tajuaa pysähtyä, kun öljynpaine katoaa.
Liitteet
bx_varoitusvalot.png
VW Passat B7
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

laakeri kirjoitti:Meinaat, että pitäisi joku toimintalogiikka olla? :lol:
Ja näinhän se tosiaan on kytkiksestä (laitetaas siitä leike tähän mukaan, kytkintiedot tulevat ymmärrettävästi kuvan alapuolelta) luntattuna, että öljynpaineanturi sytyttää öljynpaine-, stop-, vedenmäärä- ja hydrauliikkavaroitusvalot. Ehkä ideana on sytyttää sen verran punavaloa mittaristoon, että tyhmempikin tajuaa pysähtyä, kun öljynpaine katoaa.


Niinhän se näköjään on, ja niin se oli tässäkin tapauksessa. Mutta, mutta. Onpas erikoinen logiikka suunnittelijalla ollut. Kun kerran on tuo STOP-valo, niin sehän kertoo tyhmemmällekin jotta SEIS. Se taasen on eri asia noudattaako kaikki sitä, kuten tuolta toisesta ketjusta voimme todeta.
Koskaan ennen ei tätä ole eteen sattunut, ja nyt kun se putkahti tuolla katsastuspaikalla niin päättelin seuraavasti:
Tärinä oli se joka tuon vian laukaisi. Toisin sanoen joku johto jossakin yhdisti runkoon. Tuo valojen lukuisuus silti ihmetytti. Koska öljyä moottorissa oli, hydraulinestettä samoin ja jäähdytin täynnä, eikä sen pinnassa näkynyt mitään erikoista, niin menoksi. Ei pieneen mieleeni tullut tuollainen, että öljynpaineen puuttuminen, tai tässä tapauksessa sen puuttumisesta hälytyksen antavan anturin vikaantuminen, sytyttää nuo muut varoitusvalot. "Epäloogista", sanoisi entinen flikka.

Nooh, nytpä tuo tuli esiin ja anturin vaihdoin. Sen verran kyllä vieläkin tuota epäilin, jotta testasin toisessakin autossa sen anturin. Rikki mikä rikki. Ja paljon paloi varoitusvaloja.
Raskasajoneuvoyhdistelmillä tai niiden kuljettajilla ei ollut tähän juttuun osaa eikä arpaa.

Kiitos "laakerille".
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja Kami »

Raskasajoneuvoyhdistelmillä tai niiden kuljettajilla ei ollut tähän juttuun osaa eikä arpaa

:-D Juu ja ei varmaan poliisillakaan :-D
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja Kami »

Raskasajoneuvoyhdistelmillä tai niiden kuljettajilla ei ollut tähän juttuun osaa eikä arpaa

:-D Juu ja ei varmaan poliisillakaan :-D
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja rmattila »

ranu kirjoitti:Onpas erikoinen logiikka suunnittelijalla ollut. Kun kerran on tuo STOP-valo, niin sehän kertoo tyhmemmällekin jotta SEIS.


Tyhmemmälle kyllä, mutta suunnittelija on nähtävästi osannut ajatella myös niitä "keskimääräistä parempia" autoilijoita, jotka eivät heti hydraulivalon sytyttyä (tai jos vaikka talven ensimmäisenä pakkasaamuna jäähdytysnesteen pinta on sen verran alhaalla, että vesivalo syttyy pieneksi aikaa, kunnes neste vähän lämpölaajenee) sammuta konetta.

Jos vaikka sattuisi olemaan öljynpainevalo kojetaulusta pimeänä (ja himmeähän se on toimiessaankin), vähän paatuneempi kuski ei pelkästä stoppivalosta välttämättä älyäisi seisauttamistarpeen välittömyyttä ja suotta rikkoisi koneen. Mutta kun tulee kunnon signaali, niin vika saa ansaitsemansa huomion.
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
Avatar
avbx
Viestit: 1128
Liittynyt: 01.02.2009 14:09

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja avbx »

Minulla on ollut se käsitys, että tuo kytkentä sytyttää varoitusvalot tarkistusta varten, kun virrat laitetaan päälle. Jos öljynpaine poistuu koneen ollessa käynnissä, niin voi siinä varmaan muutaman muunkin valon sytyttää.
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja Kami »

:shock:
Miksiköhän tuo minun kommenttini tuli kahdesti! :o
Ihan normaalisti se "lähti" Lähetä painamisen jälkeen...
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

stereo testi
r_a_n_u
Viestit: 2699
Liittynyt: 01.02.2009 13:03

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja r_a_n_u »

rmattila kirjoitti:...Jos vaikka sattuisi olemaan öljynpainevalo kojetaulusta pimeänä (ja himmeähän se on toimiessaankin), vähän paatuneempi kuski ei pelkästä stoppivalosta välttämättä älyäisi seisauttamistarpeen välittömyyttä ja suotta rikkoisi koneen. Mutta kun tulee kunnon signaali, niin vika saa ansaitsemansa huomion.

Ai, sinä ajattelet noin? Jotain tuon suuntaista kait on liikkunut suunnittelijankin päässä. Ohjekirjassa ei tuollaisesta 'ilotulituksesta' kerrota mitään. STOP valosta on seuraava selitys:

Pysäytettävä heti
STOP-valo voi syttyä jonkin toisen varoitusvalon kanssa. Auto on silloin välittömästi pysäytettävä.

Asia ilmaistu selkeästi.

Tämä paatunut kuski tulkitsi tuon varoitusvaloviaksi. Ei pienessä mielessäni edes käynyt ajatus, että nyt ei moottorissa ole öljynpainetta. Harvoinhan sellainen vika moottoriin tuleekaan, eikä ollut nytkään. Mutta jos niin käy, niin kyllä se ilmoitus mielestäni pitäisi olla niin selkeä, ettei tulkinnoille jää sijaa. Se, että tulee ilmoitus hydraulinesteen paineesta ja määrästä ja jäähdytysnesteen määrästä, ei mielestäni mitenkään tuota asiaa kerro. Näin minä sen asian näen.

No se siitä. Pitkään ehdin BX:llä ajaa, ennen kuin sen moottorin öljynpaineen varoitusvalo-kummajainen osui kohdalle ja sitä jouduin ihmettelemään. Onneksi se nytkin oli anturi vika.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Avatar
rmattila
Viestit: 852
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: VT 2
Viesti:

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja rmattila »

r_a_n_u kirjoitti:
rmattila kirjoitti:...Jos vaikka sattuisi olemaan öljynpainevalo kojetaulusta pimeänä (ja himmeähän se on toimiessaankin), vähän paatuneempi kuski ei pelkästä stoppivalosta välttämättä älyäisi seisauttamistarpeen välittömyyttä ja suotta rikkoisi koneen. Mutta kun tulee kunnon signaali, niin vika saa ansaitsemansa huomion.

Ai, sinä ajattelet noin? Jotain tuon suuntaista kait on liikkunut suunnittelijankin päässä. Ohjekirjassa ei tuollaisesta 'ilotulituksesta' kerrota mitään.


En minä itsestäni puhunut, mutta semmoinen käsitys on inhimillisen toiminnan loogisuudesta poikkeustilanteissa tullut, että vähemmistö (varsinkaan maallikoista) loppujen lopuksi toimii saksalaisen insinöörin tavoin ja noudattaa ohjeita pilkulleen. Jos auton käyttäjät koulutettaisiin ymmärtämään konettaan samalla tarkkuudella kuin vaikkapa ydinvoimalan operaattorit, niin homma olisi eri, mutta ranskalaisen rattiin ei kovin kummoista koulutusta tarvita. Ja lopputuloksen kannalta voi olla parempi, että kun oikeasti on kiire, niin annetaan semmoinen merkki että varmasti aiheuttaa reaktion. (Tämä kaikki siis pelkkää spekulaatiota, mistäs minä tiedän, mitä suunnittelijat ovat ajatelleet.)

Onko joku nähnyt, että Etelä-Euroopassa joku pysähtyisi STOP-merkin kohdalle, mikäli liikennetilanne ei sitä erityisesti vaadi?
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka.
http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
http://alstuttu.org/
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Varoitusvalot palavat omia aikojaan?

Viesti Kirjoittaja ealab »

Turha sellainen STOP- merkki, joka vaatii pysähtymään vasta, kun siihen on hyvät perusteet. Kun siinä tapauksessa pitäisi pysähtyä muutenkin. "Etelässä" kuskit ovat vain fiksumpia, meitä pitää erityisesti paimentaa, muuten emme osaisi... käyttää järkeä? :)
Vastaa Viestiin