mistä näitä kaahareita oikein tulee...?

[ealab]

Paimiossa, motellinmäessä 3 rekkaa jumissa, yksi liukunut osittain "nopeammalle" kaistalle. Pimeätä, pyryttää, tuulee kovin. Jo hetkeä aikaisemmin sain erään aivokuolleen hätistettyä takapuskuristani. Kun rekoista pääsin ohi, piti oikein rekkakaistalle väistää seuraavaa aivokuollutta, joka sitten ampaisi heti seuraavan perään. Kuin muuta mahdollisuutta ei olisi ollut. Mitään nyt vallitsevaa säätäkään en pidä niin vaarallisena, kuin näitä idiootteja.

[Bumper]

On se kyllä käsittämätöntä miten jotkut niin innokkaasti hakevat turvaa aivan toisen takapuskurista. Itsekin tänään kotimatkalla töistä ajoin 8-tietä jonkun verran alle rajoituksen kun näkyvyys pyryssä ja pimeydessä oli mitä oli ja tie aivan jäässä. Onnistuin aika nopeasti keräämään kolme hätähousua Xantian takapuskuriin todella tiiviiseen nippuun. Ohi eivät uskaltaneet lähteä pitkällä suorallakaan vaikka vastaantulijoita ei näkynyt missään ja pudotin vielä lisää nopeutta näitä kiireisiä varten. Laitoin sitten takasumarin päälle josta alkoi kauhea valojen vilkuttelu. Eivät silti älynneet ottaa etäisyyttä vaikka loput pari kilometriä ennen kääntymistäni pidinkin takasumaria päällä.


Kumma kun ns. hyvillä keleillä noita perskärpäsiä tapaa paljon harvemmin, ilmeisesti koska itselläkin on nopeutta enemmän. Mutta nyt kun se turvaväli eritoten olisi tarpeen, niin tungetaan tietysti ihan takapuskuriin. Olen tullut siihen tulokseen, että jotkut ihmiset ajavat keliolosuhteista riippumatta tarkalla vakionopeudella jota ei missään tapauksessa voi pudottaa ennen kuin on pakko?

[Teuski]

Olen tullut siihen tulokseen, että jotkut ihmiset ajavat keliolosuhteista riippumatta tarkalla vakionopeudella jota ei missään tapauksessa voi pudottaa ennen kuin on pakko?

Ajelin pari vuotta sitten talvella Helsinki-Vantaalle ja uusi ykköstie oli juuri avattu. Oli hyvä talvinen ajokeli. Turun päässä vanhemmalla osuudella oli satasen rajoitus ja annoin mennä sellasta vajaa 110km/h. Ohittelin monet isot audit ja mersut siinä jotka menivät sellaista vähän reilua yhdeksääkymppiä. Uudella osuudella oli sitten kahdeksankympin rajoitus ja saman kaavan mukaan ajelin vajaata yhdeksääkymppiä niin eipä mennyt kauakaan kun nämä tasanopeusajajat alkoivat tulla ohi.

Tuollaisesta tulee aina mieleen, että onko siinä se piittaamattomuuden huippu kun nopeusrajoituksista ja niiden muutoksista ei piitata pätkän vertaa? Samaa esiintyy aika yleisesti 60-80-alueilla, ajetaan vaan sitä seittemääkymppiä.

Ja sitten on vielä nämä "en nyt viitsi kiihdyttää sataseen kun käännyn tuosta parin kilsan päästä". Näillä sais olla ihan oma merkkivalo sitä varten No, yksi itsekkyyden muoto kaahailun ohella sekin...

[Xari]

Kumma kun ns. hyvillä keleillä noita perskärpäsiä tapaa paljon harvemmin, ilmeisesti koska itselläkin on nopeutta enemmän. Mutta nyt kun se turvaväli eritoten olisi tarpeen, niin tungetaan tietysti ihan takapuskuriin. Olen tullut siihen tulokseen, että jotkut ihmiset ajavat keliolosuhteista riippumatta tarkalla vakionopeudella jota ei missään tapauksessa voi pudottaa ennen kuin on pakko?

Samaa piti aamulla ihmetellä, vasurilla jarruvalot päälle ja kun väli ei lisäännyt sittenkään niin vauhtia pienemmäksi, ohi ei silti meinata osata

[xantiano]

Toisaalta minua nyppivat pienta ylinopeutta ajavat jotka eivat kuitenkaan tunne tieta eli ohituskaistalla mennaan ohi mutta selkeat ohituspaikat jaavat kayttamatta koska niita ei tunneta! Omilla poluillani en viitsi ajaa rekan ohi 80 alueella kun rekka ajaa 90 km/h mutta muutamat alypaat sen aina tekevat sitten kun rajoitus muuttuu 100 km/h niin nama samaiset ovat edellen minun ja rekan valissa ihmetelemassa. Helkkarinmoinen homma ohitella kantatiella...
Turvavalin pitaminen suomessa on jokseenkin vaikeaa. Aina joku ankeaa siihen ja nyt puhun moottoritiesta. Helkkari soikoon jos lahtee vasemmalle kaistalle niin sitten sita ajetaan eika meinata.

[Teuski]

8-tielle Rauman pohjoispuolelle on tullut uudet ohituskaistat. Eipä niissäkään oikein järkeä ole kun kesärajoituksilla ohituskaistojen kohdalla on satasen rajoitus ja muuten 80. Siinä sitten aletaan kilpaa kiihdyttämään kun ohituskaista alkaa, ja pahimmassa tapauksessa se ohittaja onkin tien tukkona kun 80 taas alkaa.

Samanlaisissa paikoissa näkee just sitä, että ensin körötellään seittemääkymppiä puhelin korvalla ja kerätään jonoa, ja kun ohituskaista alkaa niin nopeus on yhtäkkiä 120 kunnes taas hidastuu sinne alle kahdeksaankymppiin kun ohituskaista loppuu. Eivät kai sitten uskalla kapeammalla tiellä ajaa kovempaa

Sitten on nämä köröttelijät, jotka tarvitsevat vetoapua. Ensin mennään 10 alle rajoituksen, mutta kun ohitat sellaisen, niin saat siitä perskärpäsen. Välillä voi melkein nähdä sen sarjakuvamaisen ajatuskuplan jossa lukee "helvettiäkö tuo ohittelee kun tässä kuitenkin peräkkäin nyt mennään!"

[xantiano]

8-tielle Rauman pohjoispuolelle on tullut uudet ohituskaistat. Eipä niissäkään oikein järkeä ole kun kesärajoituksilla ohituskaistojen kohdalla on satasen rajoitus ja muuten 80. Siinä sitten aletaan kilpaa kiihdyttämään kun ohituskaista alkaa, ja pahimmassa tapauksessa se ohittaja onkin tien tukkona kun 80 taas alkaa.

Samanlaisissa paikoissa näkee just sitä, että ensin körötellään seittemääkymppiä puhelin korvalla ja kerätään jonoa, ja kun ohituskaista alkaa niin nopeus on yhtäkkiä 120 kunnes taas hidastuu sinne alle kahdeksaankymppiin kun ohituskaista loppuu. Eivät kai sitten uskalla kapeammalla tiellä ajaa kovempaa

Sitten on nämä köröttelijät, jotka tarvitsevat vetoapua. Ensin mennään 10 alle rajoituksen, mutta kun ohitat sellaisen, niin saat siitä perskärpäsen. Välillä voi melkein nähdä sen sarjakuvamaisen ajatuskuplan jossa lukee "helvettiäkö tuo ohittelee kun tässä kuitenkin peräkkäin nyt mennään!"

Ruuhkaisina viikonloppuina ohituskaistat pitaisi sulkea. Turha ohitteleminen vain hidastaa kokonaisliikennetta < mikkelissa ohitetaan ja Heinolassa jono seisoo > Arkisin ohituskaistat ovat ihan toimivia ellei joku raskaanliikenteen ammattilainen satu ohittamaan toista vastaavaa.

Joo, naita riittaa jotka ajavat ohituskelvottomissa paikoissa alinopeutta ja kelvollisissa pienta ylinopeutta. Mina ainakin koetan etukateen arvailla onko edella ajava tata kastia.

Vetoapu porukkaakin tuntuu riittavan. Heidan kaytostaan en ymmarra.

Moottoritiella ovat viela erikseen ne jotka ajavat vasenta kaistaa alinopeutta. Parhaimmillaan tarvitaan viisi autoa ruuhkauttamaan moottoritie. Kolme vasemmalla ja kaksi oikealla kaistalla. Tama toistuu viikoittain H:ki - Porvoo valilla.
Moottoriteiden erikoisuuksiin kuuluu viela ne, joiden nakee ajavan kilometri tolkulla jonossa viimeisina mutta kas kummaa, mahdollisen ohittajan lahestyessa he paattavat myoskin ohittaa (alinopeudella tosin).

[laakeri]

Arkisin ohituskaistat ovat ihan toimivia ellei joku raskaanliikenteen ammattilainen satu ohittamaan toista vastaavaa.

Näin tavallisen henkilöautoilijan näkökulmasta ohituskaistat ovatkin noihin raskaan liikenteen ohituksiin hyviä paikkoja. Vaikka kaksi yhdistelmää kulkisi tasamaalla sitä 80 km/h vauhtia huoletta, niin jos etummainen sattuu jokaisessa mäessä hyytymään 60 km/h:ssa, on meno melko takkuilevaa. Kuitenkaan tuossa ei silti turvalliseen ohitukseen välttämättä sillä parempikulkuisellakaan yhdistelmällä puhti riitä. Henkilöautolla taas pääsee ohi monessa muussakin paikassa kuin ohituskaistojen kohdalla pelkästään.

[Lauri]

Onhan näitä kuljettajatyyppejä:

Ohituskaistakiihdyttelijät = kiihdyttävät selvään ylinopeuteen ohituskaistojen kohdalla, mutta ohituskaistojen välit ajetaan alle rajoitusten
Ajohaluttomat = joka paikassa ajetaan selvästi alle rajoitusten, mutta tilaakaan ei takana tulevalle jonolle anneta
Liikennerehvastelijat = heitä ei mikään liikennesääntö koske ja minäitse-asenne on ainoa ohjaava voima
Oikealle kahtelijat = tasa-arvoisissa risteyksissä katsotaan ainoastaan oikealle, "koska se on ainut suunta mistä päin tulevaa pitää väistää"
Vakionopeudella matkaavat = vakionopeuden säädin asetetaan tiettyyn arvoon, jota ei muuteta koko matkan aikana oli rajoitus mikä tahansa tai edellä oleva auto miten lähellä tahansa
Puskurissa roikkujat = ei tarvinne selittää
Liikenneleikkijät = omia ajotaitoja ja temppuja esitellään muun liikenteen seassa
Puikkaavat poistujat = etenkin Kuopiossa yleinen tapa siirtyä moottoritien vasemmalta kaistalta suoraan erkanemisramppiin ohitettavan auton etupuskuria viistäen
Puikkelehtijat = kaupunkiliikenteessä kaistaa hermostuvasti vaihtelevat luulevat matkan joutuvan nopeammin, vaikka todellisuudessa aiheuttaa vain ärtymystä muissa ja kuluttaa turhaan polttoainetta
Tyhjäkäyttäjät = autoa käytetään tyhjäkäynnillä ilman järkevää syytä
Huonokuntoiset = auto pysäköidään mahdollisimman lähelle esim. kaupan ovea, oli se sallittua tai ei. Mm. invapaikat ja pelastustiet ovat hyviä pysäköintipaikkoja
Iglujen kuljettajat = lumisateessa olleen auton tuulilasiin tehdään postiluukun kokoinen tähystysaukko ja sitten lähdetään lumi takanatulevien päälle pöllyten baanalle
Vilkun säästäjät = vilkkua ei käytetä koskaan eikä missään
Stealth-kuljettajat = pimeällä autoon ei kytketä minkäänlaisia ajovaloja
Sumaripellet = Sumuvalot napsahtavat päälle rutiininomaisesti kelistä huolimatta
Petosen rampilta tulevat = paikalliset tietävät nämä
Sitikkakuskit = ajelevat autoilla, joiden ei pitäisi Essonbaari-juttujen perusteella koskaan toimia

Oliko muita?

Loppuun sitten tarvittavat hymiöt, jottei oteta liian vakavasti .

[xantiano]

Arkisin ohituskaistat ovat ihan toimivia ellei joku raskaanliikenteen ammattilainen satu ohittamaan toista vastaavaa.

Näin tavallisen henkilöautoilijan näkökulmasta ohituskaistat ovatkin noihin raskaan liikenteen ohituksiin hyviä paikkoja. Vaikka kaksi yhdistelmää kulkisi tasamaalla sitä 80 km/h vauhtia huoletta, niin jos etummainen sattuu jokaisessa mäessä hyytymään 60 km/h:ssa, on meno melko takkuilevaa. Kuitenkaan tuossa ei silti turvalliseen ohitukseen välttämättä sillä parempikulkuisellakaan yhdistelmällä puhti riitä. Henkilöautolla taas pääsee ohi monessa muussakin paikassa kuin ohituskaistojen kohdalla pelkästään.

Toisaalta kuljetusalan ammattilaiset ajavat herkästi aivan kiinni toisissaan niin silloin ohituskaistojen välillä on aika heikkoa päästä kahdesta rekasta ohi.
Ohituskaistat tekevät liikennettä turvallisemmaksi mutta viikonloppuruuhkien aikana niistä ei ole muuta kuin harmia.

[Keitere]

Puikkaavat poistujat = etenkin Kuopiossa yleinen tapa siirtyä moottoritien vasemmalta kaistalta suoraan erkanemisramppiin ohitettavan auton etupuskuria viistäen

Petosen rampilta tulevat = paikalliset tietävät nämä

Mulla on sentään sata kilometriä Kuopioon, mutta silti tunnistan nämä. Etenkin ykkösvaihtoehto on aiheuttanut muutamia rytmihäiriöitä.

[xantiano]

Puikkaavat poistujat = etenkin Kuopiossa yleinen tapa siirtyä moottoritien vasemmalta kaistalta suoraan erkanemisramppiin ohitettavan auton etupuskuria viistäen

Petosen rampilta tulevat = paikalliset tietävät nämä

Mulla on sentään sata kilometriä Kuopioon, mutta silti tunnistan nämä. Etenkin ykkösvaihtoehto on aiheuttanut muutamia rytmihäiriöitä.

Helsingistä Kotkaan päin tullessa on hyvä muistaa, että Kyminlinnan ja Karhulan liittymissä moottoritielle tulijoilla on tapana vaihtaa heti pois kiihdytyskaistalta vaikka nopeus ei ole vielä lähelläkään moottoritiellä käytettyä nopeutta ja samoin moottoritien oikeaa kaistaa ajavilla on tapana nopeasti vaihtaa vasemmalle kaistalle väistääkseen tai antaakseen tilaa moottoritielle tulijoille. Mainittakoon, että kiihdytyskaistaa on 600 m molemmissa liittymissä. Selkeä vaaran paikka kaikille ulkopaikkakuntalaisille.

[laakeri]

Helsingistä Kotkaan päin tullessa on hyvä muistaa, että Kyminlinnan ja Karhulan liittymissä moottoritielle tulijoilla on tapana vaihtaa heti pois kiihdytyskaistalta vaikka nopeus ei ole vielä lähelläkään moottoritiellä käytettyä nopeutta ja samoin moottoritien oikeaa kaistaa ajavilla on tapana nopeasti vaihtaa vasemmalle kaistalle väistääkseen tai antaakseen tilaa moottoritielle tulijoille. Mainittakoon, että kiihdytyskaistaa on 600 m molemmissa liittymissä. Selkeä vaaran paikka kaikille ulkopaikkakuntalaisille.

Kyminlinnalla tarkoittanet Hyväntuulentietä? Jos sattuu tulemaan Kyminlinnasta ja lähtemään itään, niin on melkoisen veemäinen ramppi. Siinä kun vanhalla laiskalla Sisulla kärry perässä ja kuorma päällä kyttää, milloin tulee reikä Hyväntuulentien rampilta tulevan liikenteen sekaan (rampilta tullaan risteykseen keskelle toista ramppia) edes sellainen rako, että ei näe ketään... ei se sitä meinaa, että siihen ehtisi, mutta siihen on tungettava.

Jos on tulossa Hyväntuulentieltä ja lähdössä itään, niin se on kyllä mystinen paikka. Rampillehan tullaan tieltä, jolla on 70 km/h rajoitus, mutta paikalliset ajavat siinä 85-100 km/h vauhtia. Moottoritiellä rajoitus on 100 km/h, mutta rampilla/kiihdytyskaistalla hidastetaan johonkin 60-70 km/h vauhtiin ja vaihdetaan sitten ilman vilkkua sinne moottoritien puolelle. Hieno paikka.

Karhulassahan lähdetään sentään valoristeyksestä kiihdyttämään. Siihen nopeusrajoituskyltille ehtii muuten saada vanhalla Scanialla 80 km/h helposti, kun on mukava alamäki. Civiceillä ja Almeroilla kuitenkin 60 km/h siinä näyttää olevan suuri saavutus, mutta onneksi taas puuttuva vauhti korvataan vilkuttomalla kaistanvaihdolla. Listalta unohdit Sutelan rampin (juuri ennen moottoritien alkua). Siitä paikalliset valittavat, että kiihdytyskaista on liian lyhyt, ei ehdi saada vauhtia. BX 16i Vanilla ei tosiaan taida siinä keretä saada kuin 110-120 km/h, tosin se tie, mille ollaan liittymässä on rajoitettu max. 100 km/h, niin en oikein tiedä, paljonko siinä sitten pitäisi saada vauhtia...

[Julmuri]

Puskurissa roikkujat = ei tarvinne selittää

LP:n siviiliauto?

[ealab]

LP:n autoja ei ei ole sentään niin paljon, että esim. Tku-Po- välillä pitää 4 kertaa vetää sivuun. Jos olisikin, niin ainakaan liikenteenvalvontatehtävää eivät olisi hoitamassa.

[Xari]

Mielenkiintoisia kantoja poliisilla, jos tapat liikenteessä ajamatta ylinopeutta tai ohittelematta muita niin tekoa ei lasketa törkeäksi, sillan pudottaminen ylös unohtuneella nosturilla on pelkkä tavallinen liikenteen vaarantaminen, 10km/h ylinopeudellako tuo sitten menisi törkeäksi? TÄ?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2282466&pos=hl-ko-1

[Teuski]

Mielenkiintoisia kantoja poliisilla, jos tapat liikenteessä ajamatta ylinopeutta tai ohittelematta muita niin tekoa ei lasketa törkeäksi, sillan pudottaminen ylös unohtuneella nosturilla on pelkkä tavallinen liikenteen vaarantaminen, 10km/h ylinopeudellako tuo sitten menisi törkeäksi? TÄ?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2282466&pos=hl-ko-1

Pitäisikö kuski lynkata vai mitä ajattelit? Ei kai nosturin ylösjääminenkään nyt niin törkeän luokan virhe itsessään ole? Tässä vain on sattunut ikävien asioiden summa. Ei aina tarvitse jotakuta nylkeä vaikka kävisikin oikein huonosti...

[Xari]

Joo mut jos olisi alittanut tuon sillan nosturi alhaalla ja turvallisesti yli 40km/h ylinopeudella niin se olisi laskettu törkeäksi

[Aakku]

Joo mut jos olisi alittanut tuon sillan nosturi alhaalla ja turvallisesti yli 40km/h ylinopeudella niin se olisi laskettu törkeäksi

Kysymys on kaiketi siitä, kumpi todettaisiin tahalliseksi. Nosturin ylös jääminen, vai 40km/h ylinopeus.

[Xari]

Joo mut jos olisi alittanut tuon sillan nosturi alhaalla ja turvallisesti yli 40km/h ylinopeudella niin se olisi laskettu törkeäksi

Kysymys on kaiketi siitä, kumpi todettaisiin tahalliseksi. Nosturin ylös jääminen, vai 40km/h ylinopeus.

No jos et huomaa nopeusrajoituskylttiä niin silloinhan se ei ole tahallista

Vai meinaatko että joku kuorma-autoilija saattaisi ajaa tahallaan nosturi ylhäällä sillan alas

Pitäisikö kuski lynkata vai mitä ajattelit? Ei kai nosturin ylösjääminenkään nyt niin törkeän luokan virhe itsessään ole? Tässä vain on sattunut ikävien asioiden summa. Ei aina tarvitse jotakuta nylkeä vaikka kävisikin oikein huonosti...

Tota, virhe joka johtaa toisen kuolemaan on pelkkä liikenteen vaarantaminen kun taas joku muu virhe josta ei aiheudu mitään muuta kuin oletettua vaaraa muille onkin sitten törkeä liikenteen vaarantaminen, esim jos vaikka alitat tuon sillan yli 40km/h ylinopeudella pudottamatta sitä.

[Teuski]

[
No jos et huomaa nopeusrajoituskylttiä niin silloinhan se ei ole tahallista

Jos ei huomaa niin sille on paha tehdä mitään, mutta jos ei NÄE niin kylttihän pitää vaikka puhdistaa lumesta, se ei ole selitys että siitä ei saanut selvää

Sama juttu toisaalta jos joku lyö 60 alueelle satasen kyltin pystyyn, siitä voisi tulla mielenkiintoinen vääntö jos poliisi osuu kohdalle. Ainakin omissa harrastuksissa on saatu viranomaisilta tulkintaa, että vaikka ei nopeusrajoituksen muutosta olisi anottu, on lainmukainen kyltti pätevä koska autoilijalla ei voi olla tietoa siitä, onko se merkki tien varressa luvatta vai ei.

Onneksi tähänkin on ratkaisu, "nopeus on aina sovitettava tilanteen mukaan"

[xantiano]

Kyminlinnalla tarkoittanet Hyväntuulentietä?

- Mina olen ikaluokkaa joka muistaa hyvin kyminlinnan liikenneympyran eli minulle ko risteys on aina kyminlinnan liittyma tjms.

Kotkan kohdalla kaikki 7 - tien liittymat on varustettu asiallisen pitkilla kiihdytyskaistoilla mutta ikava kylla, paikkakuntalaisista vain harva osaa ne hyodyntaa. Mainitsemassa sutelan liittymassahan joudutaan kiihdyttamaan ylamakeen mutta aivan taatusti silla ehtii saavuttamaan sallitun nopeuden jos niin vain haluaa. Itse en ole sita koskaan kayttanyt mutta muistikuvien perusteella siina on pituutta riittavasti.

Itse luulin erikoista ajokayttaytymista kotkalaisten erityistaipumukseksi mutta hieman helpotti kun luin ketjusta kuoipiolaisten tavasta poistua moottoritielta. Itseasiassa kotkalaisethan ovat savolaisia

[eskere]

Tota, virhe joka johtaa toisen kuolemaan on pelkkä liikenteen vaarantaminen kun taas joku muu virhe josta ei aiheudu mitään muuta kuin oletettua vaaraa muille onkin sitten törkeä liikenteen vaarantaminen, esim jos vaikka alitat tuon sillan yli 40km/h ylinopeudella pudottamatta sitä.

On joskus vaikea mieltää kovin alhaisia nopeusrajoituksia, se on tosi. Sinä ja minä voisimme ajaa helposti reilua ylinopeutta,
mutta jos kaikki muutkin rupeaisivat ajamaan 40 alueella 80 km/t, olisi ilmeistä että onnettomuuksia alkaisi tulla.
Kellään ei ole sellaista kristallipalloa, jolla pystyisi etukäteen tietämään mahdolliset onnettomuudet.

Kun olin aikoinani yksityistien toimitsijamiehenä, yritin saada yksityistien ja valtatien liittymään levitystä ja nopeudenalennusta päätielle koska tiesin risteyksen olevan vaarallisen. Ei tullut, koska tiemestarin mielestä ei ollut mitään vaaratekijöitä.
Meni muutama vuosi, tarvittiin ne pakolliset onnettomuudet, ja nyt on alennettu nopeusrajoitusta ja valtatietä levitetty ko. kohdalla.
Tällä kohtaa tiellä oli aikoinaan 80km/t rajoitus, nyt se on 60km/t. Eli tietä voisi ihan hyvin ajaa vaikka satasta jos on yksin liikkeellä tiellä sillä kohtaa. Mutta kun on muuta, poikkeavaa liikennettä, on mahdollista että jonkun reaktio- tai harkintakyky ei riitä, ja tapahtuu onnettomuus, niin kuin tuossakin kohtaa usein tapahtui.

[Xari]

Tota, virhe joka johtaa toisen kuolemaan on pelkkä liikenteen vaarantaminen kun taas joku muu virhe josta ei aiheudu mitään muuta kuin oletettua vaaraa muille onkin sitten törkeä liikenteen vaarantaminen, esim jos vaikka alitat tuon sillan yli 40km/h ylinopeudella pudottamatta sitä.

On joskus vaikea mieltää kovin alhaisia nopeusrajoituksia, se on tosi. Sinä ja minä voisimme ajaa helposti reilua ylinopeutta,
mutta jos kaikki muutkin rupeaisivat ajamaan 40 alueella 80 km/t, olisi ilmeistä että onnettomuuksia alkaisi tulla.
Kellään ei ole sellaista kristallipalloa, jolla pystyisi etukäteen tietämään mahdolliset onnettomuudet.

Ei oo mitään vaikeuksia mieltää alhaisia rajoituksia, välillä vaan on vähän vaikeuksia mieltää näitä rangaistuksia, törkeän liikenteen vaarantamisen ja tavallisen erotus on aika omituinen jos tappaminen menee tavallisena mut oletettu vaara törkeänä

Moinen tohelointi kun on teknisesti vielä todella helppo estää, pihassa on tonnilla ostettu Taiwanilainen kevari jolla ei voi ajaa seisontatuki alhana edes vahingossa mut sadan tonnin kuormurilla voi ajaa nosturi ylhänä

[ZX_Kuski]

Häntähän epäilläänkin ainakin liikenteen vaarantamisesta JA kuolemantuottamuksesta? Siis korostaisin tätä: vaaran aiheuttaminen ja sen tuottamuksellisuus ovat eri asioita.

Käsittääkseni lievemmistäkin liikenteen vaarantamisista voi seurata vakava loukkaantuminen tai kuolema, epätodennäköisemmin tietty mutta silti yllättävän helposti.

Huono vertaus: Tönäiset kaveria ja hän liukastuukin lyöden päänsä halki. Vaikuttaa kuolemantuottamukselta, mutta onko tämä törkeä pahoinpitely?