Sähkön kulutuksen laskentakaava?

[Cikatti]

Omassa esimerkissäni kerroin OKT:n vuotuisen kulutuksen ja vuotuisen sähkölaskun jossa on siirrot, verot, perusmaksut eli ihan kaikki mitä on vuodessa maksettu.

Minusta Suomessa sähkö on HALPAA vaika hinta on melkein kaksinkertaistunut vuodesta 2000 lähtien.

15 000 kWh ja hinta vähän alta 1500 euroa, eihän se ole paha jos tuolla hinnalla on lämmitetty ja käyttösähköt päälle. Tulisijoja EI ole ja päälämmitysmuoto on ILP ja varaava yösähkö. Halpaa on.

[ealab]

Ei ole koskaan halpaa! Ja kaikenmaailman pörssit saavat aikaan sen, että sähkön hinta määräytyy aivan muista tekijöistä, kuin sähköntuotannosta. Paitsi silloin, kun sähkö hintaa päästään nostamaan veden vähäisyyden, tai ylenpalttisuuden vuoksi. Lilius onkin jo mainittu monta kertaa. Sähkön hintaa Suomessa ei sovi verrata sähkön hintaan Espanjassa. Pohjantähden alla sähkön tarve on vallan muuta, kuin jossain espanjassa. Pitäähän täällä olla paksummat palttootkin.

[r_a_n_u]

15 000 kWh ja hinta vähän alta 1500 euroa, eihän se ole paha jos tuolla hinnalla on lämmitetty ja käyttösähköt päälle.

Yösähkö, missä sitä vielä saa, on edullista. Halpaahan sekään ei ole. Mutta, pieni on tuo vuotuinen kokonaisenergiamääräkin. Erittäin pieni. Tietenkin talon koko vaikuttaa, mutta sittenkin. Siis, jos talolla on pikkuisenkin ikää. Vai ymmärsinkö väärin? Onko tuo 15 000 kWh talon kokonaisenergiankulutus, vaiko lämmitysenergiamäärä? Tottahan ns. käyttösähköstäkin lämmityksen puolelle menee iso osa.

Miten tuo Cikatin vastaus nyt on, kun siinä kerrotkin tehosta?

[Cikatti]

Jooh, mä laskin että tämä -81 rakennettu kämppä menee just ja just matalaenergiataloksi koska kulutus lämmityksen suhteen oli kait noin 60w/m2/vuosi. Lämmitettävää on noin käytännössä 135 neliötä ja loput 40 neliöö on sellaista joka on melkein kuutamolla.

Vanhempi rintamamieslukaali syö helposti 120w/neliömetri/vuosi.

[laakeri]

Onko tuo 15 000 kWh talon kokonaisenergiankulutus, vaiko lämmitysenergiamäärä?

Noin isossa kokonaiskulutuksessa ei muu lämmityksen päälle enää tunnu missään. Keskuslämmitetyn kerrostaloasunnon sähkönkulutuksesta on hyvä hakea vertailukohdetta siihen, mitä jää jäljelle lämmityksen jälkeen. Parilla sähköä tuhlaavalla nuorella (mm. ilmastointi kesäisin ahkerassa käytössä, tietokoneita lähes jatkuvassa käytössä, stereoista poppi soi yleensä jne jne) menee kuitenkin semmoinen 1500-1600 kWh vuodessa. Energian säästelyä yrittävillä ihmisillä varmaan huomattavasti vähemmän. Ja toki nykyaikaiset kodinkoneetkin pienentäisivät lukemaa... Helkaman 80-luvun uuni, joka lämmittää ulkopuolelta kait enemmän kuin sisältä huonojen tiivisteiden takia, vanha Upon pesukarhu tärinällä irrottamassa liat vaatteista ja kerran jo kuolleista herätetty jääkaappi-pakastin eivät ehkä olleet taloudellisimmat ratkaisut, kuten tuosta lukemasta varmasti näkeekin.

[Cikatti]

"Onko tuo 15 000 kWh talon kokonaisenergiankulutus"

Sori unohtui edellisestä... siis todellakin 15 000 kWh on kokonaiskulutus, erottelu kun on hieman hankaalaa. noin 4000 kw päiväsähvöä ja 11 000 kausisähköä (eli tästä suurin säästö koska yösähkön hinnalla saa huhtikuun alusta lokakuun loppuun asti).

Lämmitykseen on mennyt karkeasti 8000 kwh ja lämpimään veteen noin 4000 kwh ja muut härpäkkeet eli kodinkoneet ja valot noin 3000 kwh. Tuo lämmityksen osuus olisi tuossa talossa noin 14 - 16 000 kwh ilman ilmalämpöpumppua. Ja tähänkin on faktaa sillä juuri ennen ILP:n asennusta kokonaiskulutus oli noin 25 000 kwh tuolla noin vuonna 2000. ILPpi on kyllä hurja keksintö kulutuksen leikkauksessa jos vaan sattuu olemaan talon sen mallinen että sillä voi lämmittää suurinta osaa asuintiloista.

[xantiano]

"Onko tuo 15 000 kWh talon kokonaisenergiankulutus"

Sori unohtui edellisestä... siis todellakin 15 000 kWh on kokonaiskulutus, erottelu kun on hieman hankaalaa. noin 4000 kw päiväsähvöä ja 11 000 kausisähköä (eli tästä suurin säästö koska yösähkön hinnalla saa huhtikuun alusta lokakuun loppuun asti).

Lämmitykseen on mennyt karkeasti 8000 kwh ja lämpimään veteen noin 4000 kwh ja muut härpäkkeet eli kodinkoneet ja valot noin 3000 kwh. Tuo lämmityksen osuus olisi tuossa talossa noin 14 - 16 000 kwh ilman ilmalämpöpumppua. Ja tähänkin on faktaa sillä juuri ennen ILP:n asennusta kokonaiskulutus oli noin 25 000 kwh tuolla noin vuonna 2000. ILPpi on kyllä hurja keksintö kulutuksen leikkauksessa jos vaan sattuu olemaan talon sen mallinen että sillä voi lämmittää suurinta osaa asuintiloista.

Yleisellä tasolla kiinnostaa, oletko laskenut ILPun takaisinmaksu ajan? Huomattavasti pienemällä kerrostaloasunnolla olen lukuja pyöritellyt mutta en tarvitse kesällä viilennystä ja sen vuoksi mukavuustekijällä ei ole painoarvoa, eli kohdallani pumppu ei maksa itseään takaisin.
- Nykyisin pumpuista saa lukea kaikenlaisia kauhutarinoita kestävyyden suhteen.

[r_a_n_u]

Lämmitykseen on mennyt karkeasti 8000 kwh ja lämpimään veteen noin 4000 kwh ja muut härpäkkeet eli kodinkoneet ja valot noin 3000 kwh. Tuo lämmityksen osuus olisi tuossa talossa noin 14 - 16 000 kwh ilman ilmalämpöpumppua.

Toisin sanoen ilmalämpöpumpun tuoma energiansäästö on noin 6000-8000 kWh/vuosi? Se muutettuna rahnaksi on noin 600-800 €/vuosi? Olenko edelleen jäljillä?
Mikä on pumpun merkki ja malli?
Paljonko maksoi asennuksineen?
Pitkäkö on moisen laitteen kesto?
Ihan mielenkiinnosta kyselen. Ja saattaapa kiinnostaa jotakuta muutakin.
Musta tuntuu ja muistaakseni jutuilla ei väliä. Eipä silti, ei "Cikatti" niitä päästele. Sen paremmin kuin pitkiä teoriajaksojakaan.
"xantiano" näköjään ehti ensin.

[Pasis]

Yleisellä tasolla kiinnostaa, oletko laskenut ILPun takaisinmaksu ajan? Huomattavasti pienemällä kerrostaloasunnolla olen lukuja pyöritellyt mutta en tarvitse kesällä viilennystä ja sen vuoksi mukavuustekijällä ei ole painoarvoa, eli kohdallani pumppu ei maksa itseään takaisin.
- Nykyisin pumpuista saa lukea kaikenlaisia kauhutarinoita kestävyyden suhteen.

Onko kerrostaloja, jossa on asuntokohtaitainen lämmityslaskutus ? Ei se ainakaan silloin voi kannattaa, jos on keskuslämmitys ja maksaa itse ilpon hankintakustannukset ja sähkön ja mahdollinen hyöty menee koko yhtiölle.

[Jankos]

Täällä asuinpinta-alaa 110 neliötä, puolilämmintä 30-40 neliötä. ILP ja suora sähkölämmitys sekä puuta menee vuodessa noin 8 kuutiota, osa saunan lämmittämiseen eli hukkalämmöksi. Kokonaiskulutus on taas noin 13000 kW.

Viime viikolla tein laskelmat jäähdytyksen kuluista (vattenfall online). Heinäkuun alussa lomareissun aikana talo kulutti melko tarkkaan 10 kW päivässa kun ilmanvaihto päällä, varaaja päällä, jääkaappi+pakastin, laatoitetut lattialämmöt päällä (olisi voinut sammuttaakin). Kun tultiin kotiin niin helteet jatkui ja ilp asetettiin 22 asteeseen ja kulutus nousi 25-30 kw tasolle päivässä. Normipäivinä kun ei ole lämmitys/jäähdytystarvetta ja ollaan kotinurkissa niin kuluu sähköä 16-20 kW. Jäähdytyksen kuluiksi laskin noilla kesän kovilla helteillä 1,5 euroa päivässä. Eli koko kesän helteet pois noin 50 eurolla, Halpaa!

[Cikatti]

"Toisin sanoen ilmalämpöpumpun tuoma energiansäästö on noin 6000-8000 kWh/vuosi? Se muutettuna rahnaksi on noin 600-800 €/vuosi? Olenko edelleen jäljillä?
Mikä on pumpun merkki ja malli?
Paljonko maksoi asennuksineen?
Pitkäkö on moisen laitteen kesto?"

Kyllä mä olen tarkkaan nämä seurannut ja laskenut. Vuonna 2000 Technibel (ON/OFF kone, teho n. 4 kW, otti verkosta tason 1 kw) maksoi asennuksineen hikiset 8800 markkaa eli takaisin maksu syntyi taatusti kolmessa vuodessa.

Vehje laukesi 2009 syksyllä (kaasupiiri tukkeutui ja ei huvittanut purkaa/innostua tutkimaan). Eli vehje ehti säästää rahaa monin kerroin satsaukseen nähden. Nyt on asennettu Sanyo, noin 5 kw vehje ja hinta oli asennuksineen noin 1850. Eli on ihan sama jos vekotin laukeaa 9 vuoden intervallilla koska säästö on valtavaa.
Muistan vuoden 2000 syksyltä sähkön seurannasta (kirjoitin luvut päivittäin ylös) että talon kokonaiskulutus oli vuorokaudessa noin 58 kwh kun yöt syksyllä kylmeni niin pumpun asennuksen jälkeen lokakuun lopulla vuorokausi kulutus olikin vain 30 kwh joten melkein tuota vois rahantekokoneeksi sanoa

Ideaaliksi homman tekee se että talossa on ns ilmalämmitys eli olohuoneen nurkasta ilma imetään kiertoon ja puhalletaan joka huoneeseen ikkunan alla olevasta aukosta, näin ILP:n sisäyksikkö hoitaa hienosta talon tasaisen lämmityksen koska sisäyksikkö on lähellä tätä ilman keräilypistettä.

[laakeri]

Onko kerrostaloja, jossa on asuntokohtaitainen lämmityslaskutus ?

On, ainakin lattiat lämpenevät osassa sähköllä, joka tulee asuntokohtaisen mittarin läpi. Asunkohtainen energiamittari jokaisen asunnon lämmitysputkessa voisi aiheuttaa kauheita ongelmia monelle eläkeläismammalle, jotka haluavat pihistää jokaisen sentin, mutta pitää asuntonsa +35 °C lämpimänä

En kyllä tiedä, mistä meidän asuntoon Kotkassa tuli oikein kaikki lämpö. Lämmityspattereista ei ainakaan. Makuuhuoneen patterista sai onneksi kierron niin hyvin seis, että patteri pysyi jääkylmänä. Keittiön ja olkkarin pattereista termostaattia uskalsi raottaa -20 °C keleillä sen verran, että olivat haaleita, kylppärin patterin hana oli toki aina raollaan ja patteri lämpimänä. Silti ainakin vielä -10 °C joutui tuuletusluukkuja pitämään auki, että sai asunnon lämmön pidettyä inhimillisellä tasolla.

Toista se on idässä... inttikaveri asuu tällä hetkellä Pietarissa ja kirjoitteli vastikään naamakirjaan:

kun muutin tuonne, niin vuokraisäntä neuvoi, että pattereihin ei saa koskea, jos asunnossa tuntuu liian kuumalle, niin ikkuna vaan auki pattereiden yläpuolelta. Samaten, että kaasua ei kannata säästellä, sitä on jemmattu Siperian maaperään ikuisiksi ajoiksi.

[Cikatti]

"kun muutin tuonne, niin vuokraisäntä neuvoi, että pattereihin ei saa koskea, jos asunnossa tuntuu liian kuumalle, niin ikkuna vaan auki pattereiden yläpuolelta. Samaten, että kaasua ei kannata säästellä, sitä on jemmattu Siperian maaperään ikuisiksi ajoiksi."

Aatelkaa tuo on vieläpä takuulla totta tuo ajattelu. Avattu ikkuna on tooosi hyvä termari lämmöntasaamiseen.

[Roplaaja]

Koko sähkön hinnalla pelehtiminen on ihan hassua. Muistan kuinka useat tyypit työpaikalla valittivat sähkön ylihintaa ja samalla ne niiden liitot vaati kiinteistövelolle mahtavaa korotusta. Erään ison puolieen Jounikin on vaatinut Hesarissa usein että kiinteistövero pitää olla sama kuin käypä vuokra. Se olisi silloin ainakin 10000 euroa vuodessa. Eikö se ole samasta pussista otettua rahaa. Mieluummin saisi sähkö nousta kymmenkertaiseksi kun sen kulutukseen voi itse vaikuttaa. Halusin vaan tässä tuoda esiin tämän kaksoismoraalin tuotteiden hinnoittelussa. Oli miten oli niin rehellinen ja omillaan toimeentuleva sen maksaa ja muut nauraa paskasta naurua.

[Cikatti]

Niin, se on niin elintavoista ja erillaisesta osaamisesta kiinni. Kyllä minäkin sanoisin että sähkö on kallista jos asuisin kuten aikanaan ostamamme talon edellinen perhe; siellä meni sähköä 1999 vuonna 32 000 kwh:n verran kisuja verkosta Sen jälkeen, samankokoinen nelihenkinen perhe pärjäsi älyttömän pienellä satsauksella 14-15 000 kwh:n määrällä. Hinta on siis myös melko suhteellinen käsite.

[RPekka]

Onko kerrostaloja, jossa on asuntokohtaitainen lämmityslaskutus ?

On, ainakin lattiat lämpenevät osassa sähköllä, joka tulee asuntokohtaisen mittarin läpi.

Ja useimmissa kylppäriremontoiduissa lattialämmityksen sähkö tulee taloyhtiön mittarin läpi jotta asukas ei säästä ja pistä lattiaa kylmäksi.

[Pasis]

Onko kerrostaloja, jossa on asuntokohtaitainen lämmityslaskutus ?

On, ainakin lattiat lämpenevät osassa sähköllä, joka tulee asuntokohtaisen mittarin läpi.

Ja useimmissa kylppäriremontoiduissa lattialämmityksen sähkö tulee taloyhtiön mittarin läpi jotta asukas ei säästä ja pistä lattiaa kylmäksi.

Eli kerrostaloon ei kannata hommata ilpoa. Eihän se kylppärin lattiaa kuitenkaan lämmitä.

[laakeri]

Eli kerrostaloon ei kannata hommata ilpoa. Eihän se kylppärin lattiaa kuitenkaan lämmitä.

Kyllä kannattaa... vuokralla asuessa täytyy vain tyytyä siirreltävään ilmastointiin. Eihän kerrostalossa pysty elämään kesällä ilman jäähdytystä.

[ealab]

Kiinteistövero samaa luokkaa, kuin käypä vuokra?. Mielenkiintoinen olisi yhtälönä! Siis vuokralla asuja itse asiassa maksaisi tuon veron ja myös vuokran, johon taas sisältyy voitontavoittelu, lainat, ym. Kuka tämän jälkeen asuisi ja missä! Asialla taisi olla pieni poliitikon alku tavoitteenaan päästä arkadiaan vällyn alle.

[Roplaaja]

Vaikka täällä ei pitäisi politikoidkaan niin kommentoin vaan että Jouni Backman ei ole mikää politiikon alku vaan ison puolueen pääideologi ja siis se heppu joka haluaa kiinteistöveron pilviin. Olisi mielenkiintoista nähdä mihin se johtaisi jos tommosen ideologin toiveet toteutuisi

[Cikatti]

Kun tuosta ilmalämpöpumpusta oli juttua niin tässä yksi hurja kokemus lisää:

Isälläni on ollut Fujitsun 5kw ILP okt:ssa lähellä Poria noin kaksi vuotta. Talo on vuonna -62 rakennettu Puutalotehtaan talo jossa kokonaispinta-ala noin 140 neliötä lämmintä alaa, ja lisäksi koska he ovat vanhuksia niin lukaalin lämpötila on jatkuvasti luokkaa 23-25
Näin juurikin viimeisen laskun jossa oli vuotuinen kulutus viimeisen vuoden ajalta ja se oli naurettavat 11 500 kwh (tässä siis ihan kaikki sähkö). Talossa on alakerrassa leivinuuni mutta sen poltolla tuotettu säästö on korkeintaa 2000 kwh jos sitäkään sillä jalattomat vanhukset eivät enää jaksa/viitsi kantaa puita sisään. Talossa on muuten suora sähkölämmitys pattereilla, mutta ne eivät tietty ole päällä ILP:n takia. Ilmanvaihto on painovoimainen + tietenkin liesituuletin ilman LTO:ta.

Jotta tämähän tarkoittaa että tuon talon sähköt lämmityksineen maksavat vuodessa 1200 euroa.