Xantian puhallin toimii - ei toimi - toimii

[DSMarko]

Osaatteko täällä sanoa, mistä hakea vikaa, jos takalasin lämmitin toimii, mutta puhallin ei pyöri. Ensin katosi, palasi ja lopuksi kuoli kokonaan. Radiossa oli samaa vikaa.

Etuvastuksen diodit vaimitänenytoli on vaihdettu. Moottori pyörii, jos antaa etuvastuksen ohi suoraan virtaa. Toista säädinyksikköä kojelaudassa on kokeiltu, ei auttanut.
Etuvastus tai mikä moottorin säädinyksikkö se nytonkaan edelleen rikki? Johtosarja?

Auto on uuskoppanen Xantia automaattikylmästoinnilla.
Lämppärin moottori on Valeo.

[ealab]

Lämppärin virransyötössä pitäisi oleman reles, jota virta-avain komentaa. Siis lämppärin virrat eivät mene virtalukon kautta. Näin ainakin "ei ilmastoidussa". Alfamerissa on vain tämän ao. kytkentä.

[laakeri]

Releessä voi toki olla vikaa, mutta jos ohjaimesta on vaihdettu pelkästään diodit, eikä trankkuja tai jos trankkujen vaihdossa on käynyt kämmi (siellähän taitaa olla kokemattomalle mahdollisuus maadoituksen kämmimiseen?), niin vika voi toki olla siellä.

[Hydro]

Hyvä aihealue. Justiinsa aloitin itse virtalukon vaihdon ja pikku kysymyksiä, etten riko koko alusta. Siis -96 Xantia airbagillä. Kuin ne radion ohjaus napit irtoo, niin että saa ne myös takas ? Ja miten siitä jatkuu, eli tarkoitus on olla saamatta tyrmäys iskua airbagiltä ? Lähteekö se keskiä ennen radionappuloiden irrotusta vai vasta sen jälkeen? Muuten kiitos hyvistä ohjeista, jotka stemmaa monilta osin tähän projektiin. Maajohto akusta on jo irti. Samalla pitää vaihtaa kuskin oven saranat. Onko siinä jotain kikkaa, vai vanha irti ja uus tilalle ? Entä oviverhoilun irrotus. Kaksi ruuvia jo irrotettu kädensijasta. Miten kandeis jatkaa? Sama idis siinäkin, ettei rikkois muoveja. Kiitos jo etukäteen hyvistä ohjeista !

[Hydro]

Tuli kondikseen. Puhallin wörkkii taas. Ratin keskiö irtosikin näköjään ratin alta kahdella ruuvilla. Eikä airbäggi tullut päälle. Eli toimimaton puhallin korjaantui tässäkin tapauksessa virtalukon vaihdolla, about 50€/Motonet

[laakeri]

Samalla pitää vaihtaa kuskin oven saranat. Onko siinä jotain kikkaa, vai vanha irti ja uus tilalle ? Entä oviverhoilun irrotus. Kaksi ruuvia jo irrotettu kädensijasta. Miten kandeis jatkaa? Sama idis siinäkin, ettei rikkois muoveja. Kiitos jo etukäteen hyvistä ohjeista !

Tuliko tämä jo tehtyä? Jos ei, niin vaihda myös oveen menevät johdot samalla. Kaiuttimen ritilän luota kannattaa etsiskellä lisää ruuveja (ritilä on klipseillä kiinni). Lisäksi kahvan kehyksen luona on yksi ruuvi: kuva. Ruuvit auki, lukkonuppi pois, avauskahvan kehys pois, liittimet auki (kahvan kehyksessä olevat + kaiutin). Kehyksen alta paljastuu vielä yksi kiinnitysruuvi (kädensija+kahva). Sittenhän se taitaakin jo lähteä klipsit reunoilta Bilteman verhoilutyökalulla aukomalla.

[Hydro]

ok, kiitos ohjeista! Toi jäi tosiaan tekemättä kun lunta tuli niin per... Mutta kunhan vähän tasottuu, pitää toikin hoitaa kuntoon ja tuleepa rikottua vähemmän muoveja, kun tietää mitä tekee

[ealab]

Vain saranatapit?. Ovat pulttiterästä ja saranat lienee valurautaa/-terästä, eikä helposti vaihdettavissa?. Omassa on kuskin ovessa hieman jo väljää. Enempiä väljistymisiä koetan ehkäistä voitelulla, tapit irrottaen.

[Hydro]

Niin tosiaan. Uudet pultit on jo hommattu saranoihin. Toivon mukaan niillä ovi oikaistuu. Saapi nähä . Muuten voikin tulla työläs projekti

[laakeri]

Toivon mukaan niillä ovi oikaistuu. Saapi nähä . Muuten voikin tulla työläs projekti

Saranatappien vaihtoonhan ei tosiaan tarvitse muuta irrottaa kuin ne vanhat tapit. Mutta ei niillä ovi mihinkään käänny. Hitsaamalla korin puolelta hajonneet saranat kuntoon voi ovi kääntyä jo paremmin kohdilleen...

[DSMarko]

vaihdettu pelkästään diodit, eikä trankkuja tai jos trankkujen vaihdossa on käynyt kämmi (siellähän taitaa olla kokemattomalle mahdollisuus maadoituksen kämmimiseen?), niin vika voi toki olla siellä.

Siis ne oli juuri ne suurtehotransistorit jotka siihen vaihdettiin. Etsin vielä sen lämppäripuhallinta komentavan releen ja tarkastan sen toiminnan, sitten yritän saada ehjän moottoripaketin etuvastuksineen kaikkineen kokeiltavaksi ja jos se toimii, tiedämme missä vika....

Hitaita nämä TI-projektit, kun ei viitti maksaa satasia huoltokorjaamoon-sitä paitsi nekään ei ole löytänyt tätä vikaa kuulemma, sanoi edellinen omistaja. On temppuillut ennenkin, mutta mitään vikaa ei ole korjaamolla löytynyt-puhallin on juuri silloin päättänyt taas toimia.

No, onneksi on toinen auto ajossa .

[ealab]

Oikeastaan eivät taida olla suurtehotrankkuja, teho...vaan. Ovat TO-3 koteloisia. Suurtehotrankut ovatkin erinäköisiä.

[DSMarko]

OK. Nyt on kaupanuusi etuvastus Valeon puhaltimessa kiinni. Ei toimi.

MUTTA: kun ottaa auton käydessä puhaltimelle tulevan ruskean moninapaliittimen irti ja pistää takaisin, puhallin käy täydellä teholla hetken ja sammuu itsekseen ehkä noin minuutissa . Kojelaudan säädin ei vaikuta-puhallin toimii vain täysillä tai ei ollenkaan. Aina kun liittimen irrottaa ja panee takaisin, puhallin toimii jälleen hetken täydellä teholla ja sammuu .

Kojelaudan säädinyksikön vaihtaminen toiseen ei vaikuta, oireet ovat samat .

Kojelaudassa oleva lämpötilatunnistin kuulostaa toimivan.

Osaako joku vinkata, missä vika piilee? Vaikuttaako jokin moottorissa säätimen toimintaan?
Äänen perusteella puhallin toimii normaalisti, ei kitinää, ei sivuääniä, ei kierrosluvun heittelyä.

[laakeri]

Etsin vielä sen lämppäripuhallinta komentavan releen ja tarkastan sen toiminnan

Tulikos tämä jo tehtyä?

OK. Nyt on kaupanuusi etuvastus Valeon puhaltimessa kiinni. Ei toimi.

Ei kai sinne mitään etuvastusta sentään kuulu?

Osaako joku vinkata, missä vika piilee? Vaikuttaako jokin moottorissa säätimen toimintaan?
Äänen perusteella puhallin toimii normaalisti, ei kitinää, ei sivuääniä, ei kierrosluvun heittelyä.

Kun puhaltimen nopeussäätö on kytkimestä vaihdettuna ohjaukselle, ei käsittääkseni lämpötila-anturien yms pitäisi mitenkään vaikuttaa tuohon. Eli auto käynnissä ja puhallusnopeus esim. maksimilla pitäisi puhaltaa. Jos tuossa tilanteessa ei tuota tapahdu, niin mahdollisia vikakohteitahan on ainakin se säädinyksikkö, johdotus liitoksineen, puhallusnopeuskytkin, rele ja se moottori. Kytkistä ei tähän hätään ole, enkä muista, miten sähkö tuolla kiertää, joten tarkempi diagnoosi on hankalaa. Kuitenkin: tuleeko sinne moottorille (liittimeen) sähköä vielä sen pysähdyttyä vai ei?

Muistelisin joskus nähneeni vanhakoppaisen kylmästöimättömän Xantian puhaltimen kytkiksessä moottorin sisäisen ylilämpösuojan piirrettynä myös. Onkohan (uusikoppaisessa) kylmästöidyssä tuota ylilämpösuojaa ja jos on, niin onko palautuva vai palautumaton?

[DSMarko]

Relettä etsin, mutta kun en ole vielä saanut käsiini mitään reletaulukkoa, joka kertoisi, mikä niistä releistä on lämmityslaitteen puhallinrele...niitä löytyy yksi sulakekotelosta ja useampi poljinten takaa/vierestä verhoilun alta.

[laakeri]

Relettä etsin, mutta kun en ole vielä saanut käsiini mitään reletaulukkoa, joka kertoisi, mikä niistä releistä on lämmityslaitteen puhallinrele...niitä löytyy yksi sulakekotelosta ja useampi poljinten takaa/vierestä verhoilun alta.

Veikkaisin releen olevan todennäköisesti 4-napainen, koska sehän luultavasti vain kytkee yksinapaisesti käyttöjännitteen puhaltimelle. Sopivia ehdokkaita vaan nyppimään pois ja kokeilemaan, milloin ei starttaa enää ollenkaan?

[Eki]

Ehkä kaukaa haettua, mutta varmista nyt vielä sekin, että säädinpanelissa oleva puhaltimen nopeussäädön pyörä, jota säädinnupissa oleva hammastanko kääntää, painuu kunnolla piirikorttia vasten. Tai siis siinä pyörässä olevat liu'ut.

Se pyörä on kiinni kahdella olemattoman kokoisella kynnellä, jotka saattavat mennä poikki. Jos niin käy, ne liu'ut eivät enää painu piirikorttia vasten, jolloin puhaltimelta puutuu ohjaus joko kokonaan, tai ainakin jossain kohtaa säätimen asentoa, riippuen siitä onko vain toinen vai molemmat kynnet poikki. Ohjauksen puuttuminen taas saa aikaan kaikenlaisia omituista...

Jos kynnet on poikki, saa pyörän pysymään kiinni ruuvaamalla peltiruuvin pyörän keskiön läpi säädinpanelin runkoon.

[DSMarko]

OK. Kiitos kovasti. Minä illalla taas testailen ja raportoin tapahtumista. Kuten sanottu, olen testannut kahdella kojelaudan säätimellä ja kumpikaan ei vaikuta pyörimisnopeuteen, mutta tarkistan vielä ne liukupinnat ja aloitan sitten reletestin.

[laakeri]

Mitenkäs se sähkön mittaaminen moottorin liittimeltä? Jos sähköä tulisi, vaikka moottori ei pyöri, niin eikö se olisi silloin aika selvä tapaus?

[DSMarko]

Juu, ilman muuta se vielä listalle.

[DSMarko]

Mitattu. Liittimeen tulee virta, vaikka puhaltimen moottori sammuu. Se käynnistyy, tohisee hetken ja sammuu. Eli ilmeisesti moottorissa on vikaa?

Oma kysymyksensä on, mistä moinen johtuu ts. miksi moottori käy hetken ja hyytyy. Suoraan virtaa antaen ohi säätimen se toimii. Kipinöikö se vaan liikaa?

[laakeri]

Mitattu. Liittimeen tulee virta, vaikka puhaltimen moottori sammuu. Se käynnistyy, tohisee hetken ja sammuu. Eli ilmeisesti moottorissa on vikaa?

Suoritettiinhan mittaus varmasti oikein? Jos suoritettiin, niin moottoriinhan se sitten viittaisi. Onko se sähkön suoraan antaminen kokeiltu puhallin paikoillaan? Siellä puhaltimessahan voi tosiaan olla sisäinen lämpösuoja, joka katkaisee syystä tai toisesta.

[DSMarko]

Yleismittarilla mittasin. Puhaltimeen kiinnitettävässä pistokkeessa on neljä liitintä, joista reunimmaiseen tulee punainen virtajohto. Siihen tulee reilu 14 volttia kun mittaa jännitteen siitä ja viereisestä liittimestä = mittarin punainen testeripää "päävirtajohtoliittimeen" ja musta viereiseen liittimeen, johon tulee ohuempi johto. Jännite laskee liitinten välillä, kun mittaa liitinten välisen jännitteen järjestyksessä virtajohdosta poispäin.

Puhaltimelle annoin suoraan virtaa akkulaturilla puhallin irrotettuna. Annoin virtaa säätimestä moottorille lähtevään liittimeen, eli ohitin siten säätimen, mutta en kuormittanut kauaa, totesin vain koneen pyörivän moitteetta.

[laakeri]

Yleismittarilla mittasin. Puhaltimeen kiinnitettävässä pistokkeessa on neljä liitintä, joista reunimmaiseen tulee punainen virtajohto. Siihen tulee reilu 14 volttia kun mittaa jännitteen siitä ja viereisestä liittimestä = mittarin punainen testeripää "päävirtajohtoliittimeen" ja musta viereiseen liittimeen, johon tulee ohuempi johto. Jännite laskee liitinten välillä, kun mittaa liitinten välisen jännitteen järjestyksessä virtajohdosta poispäin.

Puhaltimelle annoin suoraan virtaa akkulaturilla puhallin irrotettuna. Annoin virtaa säätimestä moottorille lähtevään liittimeen, eli ohitin siten säätimen, mutta en kuormittanut kauaa, totesin vain koneen pyörivän moitteetta.

Ohops. Kylmästöimättömässä muistelisin olevan ihan vaan kaksinapainen liitäntä: +12 V ja 0 V. Tuosta onkin nyt hankala sanoa mitään ilman lisätietoja. Se vaan tuosta mittauksesta tuli mieleen, että olihan se puhallin kiinnitettynä kuormaksi, kun mittasit sitä jännitettä (tai kuormattomaan mittaukseen soveltuva tuloimpedanssi käytössä mittarissa)?

[DSMarko]

Irrotetusta liittimestä mittasin, puhallin paikallaan on vähän hankala muuten, mutta voin koittaa vielä. Mutta siitä olen varma, että liittimiin tulee virtaa auton käydessä...ohuet johdot (4 kpl) tulee kojelaudan säätimeltä, päävirtajohto ilmeisesti releeltä?