Arvostus

[Lemon]

Tuli tässä erään keskustelun kautta mieleen kysymys, että mikä määrittelee mikä Citikka-malli on arvostettu harrasteauto ja mikä ei? Ikä? Yleisyys? Muotoilu? Jousitus? Joku muu, mikä? Niin ku mun mielestä ZX on ihan yhtä arvokas kuin esim. Visa...
Vastaväitteitä odotettavissa, tiedän!

[Palloidiootti]

Top Gear: http://www.youtube.com/watch?v=KuZtktNBvm4


Nuo tuossa käytetyt kriteerit harvinaisuus, muotoilu ja kiinnostavuus tuntuvat melkoisen osuvilta myös sitikoiden kohdalla, ainakin XM:ää tarkastellessa.

Toivottavasti ZX:ääkin joskus arvostetaan myös harrasteena, mutta tällä hetkellä tylsä muotoilu (Visa erottuu aidolla rumuudellaan massasta edukseen, tai siis ainakin erottuu ), yksinkertaisuus, yleisyys ja nuori ikä pitävät mallin kiinnostuksen harrasteautona alhaalla. Kohta näistäkin suurin osa on paalissa, ja sitten arvostus nousee varmasti jonkun verran. Tärkein kriteeri on siis mielestäni ikä, mikä tahansa todella vanha (auto) herättää useimmissa edes jonkun verran arvostusta. Pösöäkin XM:llä lumimyräkässä hinatessa tuli tuntemattomilta palautetta vain hinattavasta, ja noita on kuitenkin XM:ään verrattuna tehty vaikka kuinka paljon.

Ainoa asia jolla on jotakin merkitystä harrasteauton arvostuksessa on kuitenkin se, että itse arvostaa harrastustaan, muiden mielipiteillä ei ole yhtään mitään väliä jos harrastekohde ei ole myynnissä.
Haluaisin muuten minäkin harrastaa ZX:ää, mutta kiinnostavia autoja on vaikka kuinka, ja opiskelijalla ei juurikaan resursseja, joten taskufarkun tulevaisuus on erittäin epävakaa.

[xs2jammu]

Tähän vaan ei ole yksiletteistä vastausta olemassakaan, mutta yleisesti ottaen varmaan yksi seikka pätee useimmissa sitikka malleiseissa se että saadakseen arvostusta niissä tulee olla jotain omintakeista ns. sitikkamaista omaperäisyyttä. Siinä ehkä yksi syy miksi esimerkiksi mainitsemasi ZX ei koe suurta arvostua suuremman harrastajoukon muodossa koska ZX on aikalailla "normaali" auto verrattuna esimerkiksi BX:ään. Sama arvostuksen puute mielestäni pätee myös AX:ien kohdalla, Vain jotkut GT tai Sport mallit hehkuttaa olemassa olollaan. Mutta on hyvä että kaltaisiasi ZX-freekkejä on ja nyt näyttää myös siltä että Xsarakin saattaa saada omaa porukkaa ympärilleen, joten eiköhän näitäkin jää jälkipolville ihmeteltäviksi.
Näin tätä ajattelen sunnuntaiaamuna kun muu perhe vielä on vällyjen välissä.

[Tulsku]

Samoilla linjoilla tässä ollaan edellisten kanssa. Kyllä auton harvinaisuus ja erikoisuus tekevät siitä harrasteauton yleisellä tasolla, oli se sitten hyvä juttu tai ei. Toisaalta luokittelisin myös meillä nuo C5:n ja Xantian harrasteautoiksi, sillä kyllähän niitä pitää aina silloin tällöin harrastaa, eivät ne pelkällä pyhällä hengellä kunnossa pysy...

Tärkeintä kuitenkin lienee se oma mielipide omasta kulkineestaan. Tosin, silti pitää olla valmis nielemään vastahakoisuutta ja kommentteja omasta kerettiläisyydestään. Minusta on ihan yhtä kivaa ajaa C5:llä ja CX:llä, ja miksei Xantiallakin, vaikka se onkin enemmän vaimon auto. Ovathan ne toki eri tavalla kivoja, mutta itse kivauden määrä on likimain sama kaikissa.

Toisaalta, jos auton rattiin hypätessä kasvaisi sarvi otsaan, voisi onnitella itseään onnistuneesta autovalinnasta.

[laakeri]

Harrasteautolle on olemassa kovin monia määritelmiä. Intissä samassa tuvassa ollut vannoutunut jenkkiautomies totesi joskus, että hänen mielestään harrasteauto on sellainen auto, jossa on aina tyhjiä oluttölkkejä takajalkatila täynnä jne. Minun mielestäni harrasteeksi kelpaa ihan mikä tahansa auto, vaikka uusi pakasta vedetty C1. Enemmänkin homma riippuu siitä, miten harrastetaan. Pelkkä pesu ja vahaus eivät ole mielestäni tee autoharrastajaa. Ei myöskään ajaminen, joka kylläkin voi tehdä autoilun harrastajan. Onpahan taas filosofista pohdiskelua. Opetetaanko jossain oppilaitoksessa citroënismiä humanistisesta näkökulmasta?

[jpop]

...Pelkkä pesu ja vahaus eivät ole mielestäni tee autoharrastajaa. Ei myöskään ajaminen...

Otetaan nyt vaikka Wikipedian määritelmä harrastuksesta, kun on helpoimmin saatavilla: "Harrastus on säännöllisesti harjoitettua vapaa-ajan toimintaa, jonka tarkoituksena on rentouttaa ja tuottaa mielihyvää. Harrastamisen motiivina on nautinto ja kiinnostus aiheeseen, ei rahallinen palkkio."

Millä tavoin ajaminen ei muka tee autoharrastajaa - tai vaikka vain niiden keräily, mikäli motiivina on nautinto ja kiinnostus aiheeseen? Ovatko nämä jotenkin "vähäpätöisempiä" harrastamisen muotoja kuin se, että tuhnaa säännöllisesti tallissa yltäpäätä paskassa? Kyse on toki mahdollisesti eri harrastuksesta - tai harrastuneisuuden asteesta, mutta ainakaan minä en tuota jälkimmäistä ole enää jaksanut harrastaa yhden moottoriremontin kuluttaman lomareissun jälkeen ollenkaan, vaan maksan suosiolla ammattilaisille (jotka ovat kyllä vapaa-aikanaan myös alan harrastajia). Jos nyt sitten pitää yrittää määritellä, mikä on harrasteauto, niin se on kaiketi auto, josta joku on kiinnostunut harrastemielessä (siihen en sitten ota kantaa, mikä harrastus on kyseessä )

Mitä tulee alkuperäiseen arvostuskysymykseen, arvostus (kuten niin moni muukin asia) on subjektiivista ja autosta tulee arvostettu yleisemmässä mielessä vasta kun näitä omaehtoisesti arvostavia on riittävästi. Mikäli tämä joukko on riittävän näkyvä ja kuuluva - tai jos markkinointikoneisto onnistuu muuten tehtävässään, niin näitä seuraa sitten jonkin ajan kuluttua valtava lauma lampaita, jotka arvostavat sitä, mitä muutkin arvostavat. Arvostusta seuraa halu ja kun haluajia on enemmän kuin jäljellä olevia autoja, alkaa auton hinta (arvo) nousemaan entisestään.

[C4_robotti]

Usein sanotaan, että harrastukset maksaa. Ainakin minulle sitikan huollattaminen ja kunnossapito on maksanut "ihan riittävästi". Sen perusteella olen harrastaja. Toisaalta, jos ajaisin nisunasulla tai tojolla, sen voisin paljon helpommin jättää huonommalle huollolle ja ajaa vaan. Ei tuntuisi missään. Mutta jo pelkästään likainen sitikka pihassa ahdistaa, ja se on pestävä. Kai se on harrastusta

Ps. Ykköskoppaisesta nelkustani alkaa hyvää vauhtia tulla ihan oikea harrasteauto. Sellaisia merkkejä on ilmassa

[Xari]

Niin, onko T-Ford oikea harrasteauto, sehän oli aikoinaan yleisin ja ylivoimaisesti eniten myyty käyttöauto

Tai onko T Selänne oikea autoharrastaja, läjäpäin uutena ostettuja Ferrareita ja muiden korjaamia vanhoja harvinaisuuksia, ei taida itse vaihdella edes renkaita

[Lemon]

Toivottavasti ZX:ääkin joskus arvostetaan myös harrasteena, mutta tällä hetkellä tylsä muotoilu...

Voiks joku olla tosissaan sitä mieltä ? Mun mielestä ZX:n muotoilu on täydellinen, tosi kaunis, Bertonen suunnittelutyön tulos!

[Palloidiootti]

Voiks joku olla tosissaan sitä mieltä ? Mun mielestä ZX:n muotoilu on täydellinen, tosi kaunis, Bertonen suunnittelutyön tulos!

Siis eihän se mitenkään ruma ole, mutta vertaapa sitä BX:ään, kumpi erottuu parkkipaikalla edukseen?

[Lemon]

Voiks joku olla tosissaan sitä mieltä ? Mun mielestä ZX:n muotoilu on täydellinen, tosi kaunis, Bertonen suunnittelutyön tulos!

Siis eihän se mitenkään ruma ole, mutta vertaapa sitä BX:ään, kumpi erottuu parkkipaikalla edukseen?

Hmmm - tosi helppo kysymys.... molemmat tiätty!

[liikeri]

Jos pohditaan hieman. Miksi jonkun pitää olla ns arvostettu harraste auto.. ilmeisesti tarkoitetaan kuitenkin sitä että mikä on arvostettu muiden silmissä.
Itse en ainakaan arvosta mitään tiettyä merkkiä/mallia paljoa muita enemmän paitsi citikkaa.. Mutta kyllähän autokohtaista arvostusta saa sillä kun on nähnyt vaivaa ja aikaa ja rahaa sen oman auton laittamiseen.. on se sitten lada tai vaikka ZX. ja samoin arvostan riisikuppien tuunaajia siis heitä jotka itse tekevät autoilleen jotain eikä kuskaaa sitä vaan tuuning pajalta toiselle.

Mutta kysymykseen vastataksesi kai se yleinen arvostus tulee siitä että se on jokseenkin kuuluisa (esim tv-sarjassa ollut mukana jne) tai muotoilultaan, aikansa teknisiltä innovaatioilta yms..

[Lemon]

Mutta kyllähän autokohtaista arvostusta saa sillä kun on nähnyt vaivaa ja aikaa ja rahaa sen oman auton laittamiseen.. on se sitten lada tai vaikka ZX. ja samoin arvostan riisikuppien tuunaajia siis heitä jotka itse tekevät autoilleen jotain eikä kuskaaa sitä vaan tuuning pajalta toiselle.

Tässä olen osittain samaa mieltä kanssasi! Lisäisin tähän, että arvostusta saa merkistä huolimatta, kun on taitoa entisöidä tai tehdä autolleen jotain, joka tekee siitä hyvällä tavalla persoonallisen. Mutta silloinhan kyseessä onkin jo taitavien harrastajien arvostus eikä pelkästään autojen.

[laakeri]

Millä tavoin ajaminen ei muka tee autoharrastajaa

Jos olisit jaksanut lukea tekstiäni seuraavaan lauseeseen asti, niin olisit huomannut minun sanoneen ajamisen voivan tehdä autoilun harrastajan. Mielestäni autojen ja autoilun harrastaminen ovat siis eri asioita. Toki sama henkilö voi harrastaa näistä molempia.

[Ralle]

Arvostustahan on monenlaista ja tätähän on väännettykin jo
Itse olen jo jättämässä tuota hb Saaraa harrastepeliksi joku pitänee sitä hulluutena mutta ehkä sekin joskus on arvossaan kunhan nuo alkavat tippumaan pois liikenteestä.
ZX on ihan ok kuljen jopa parempi kuin Saara.
Beksi aikoja muistelen lämmöllä ja sellainen varmaan ehkä tullee vielä hommattua ( kunhan vaimo antaa luvan )
Visat ovat niin ihania kukaan ei vielä ole kauniiksi sanonut ja aina on keskustelu valmis kun niillä ajaa.
Harrastaminen on mielestäni sitä mitä siitä hakee, täällä se on ihan hermolepoa kun saa kyynerpäitä myöten olla pas#¤ssa ja korjata/rakentaa. Siinä se hermokin saa vähän levätä kun ei tartte ajatella muuta.
Autoillahan on myös kiva ajella, mutta matkan on oltava mielestäni pitkä ja paikka selkeä mihin menee...
Tälläisiä aatoksia tuli nyt sateisena maanantai aamuna täältä suunnalta....

[Teuski]

Millä tavoin ajaminen ei muka tee autoharrastajaa

Jos olisit jaksanut lukea tekstiäni seuraavaan lauseeseen asti, niin olisit huomannut minun sanoneen ajamisen voivan tehdä autoilun harrastajan. Mielestäni autojen ja autoilun harrastaminen ovat siis eri asioita. Toki sama henkilö voi harrastaa näistä molempia.

mutta pitääkö ylipäätään omistaa auto että voi olla autoharrastaja?
mielestäni ei

[Jari79]

Millä tavoin ajaminen ei muka tee autoharrastajaa

Jos olisit jaksanut lukea tekstiäni seuraavaan lauseeseen asti, niin olisit huomannut minun sanoneen ajamisen voivan tehdä autoilun harrastajan. Mielestäni autojen ja autoilun harrastaminen ovat siis eri asioita. Toki sama henkilö voi harrastaa näistä molempia.

mutta pitääkö ylipäätään omistaa auto että voi olla autoharrastaja?
mielestäni ei

Tai pitääkö olla nimenomaan harrasteauto, jotta voi nimetä itsensä autoharrastajaksi? Mielestäni ei. Tuo mun C5 ei oikein taivu millään harrastepeliksi, erinäisistä syistä johtuen sitä on pääasiassa korjattu pajalla jne. eikä vanhempaan sitikkaan ole resursseja. SILTI miellän itseni autoharrastajaksi; kuulun kerhoon, tutkin juttuja autoista (täältä ja muualta), luen aiheesta sekä osallistun tapahtumiin.

[Igor]

Kyllä mä arvostan kaiken tyyppistä autoharrastusta, oli se sitten auton pesua tai täydellistä entisöintiä. Tietty toi jälkimmäinen nousee asteikossa korkeammalle, ja samalla automallit joiden pitäminen liikenteessä vaatii tiettyä harrastuneisuutta nauttivat hieman suurempaa arvostusta. Tekniset innovaatiot, harvinaisuus ja auton ikä tietysti korreloivat ton harrastuneisuuden kanssa, mutta eivät ne ole ainoita arvostuksen kriteereitä.

Ja omaa autoani pidän harrasteautona, sillä eihän tuommoisen pitämistä jokapäiväisessä ajossa voi ainakaan järjellä perustella

[laakeri]

mutta pitääkö ylipäätään omistaa auto että voi olla autoharrastaja?
mielestäni ei

Niin miksikäs ei. Etenkin jos autoharrastajaa pidetään yläkäsitteenä useammille harrastajaryhmille, kuten moottoritekniikan, autoelektroniikan yms harrastajat. En kyllä oikein osaa sanoa edes, miellänkö itseni autoharrastajaksi, ainakaan kunnon harrastajaksi. On vähän siinä rajoilla tämän homman taso meikäläisellä. Toki citikoita tulee rassailtua, miiteissä käytyä ja tekniikkaakin opiskeltua jatkuvasti lisää. Lähinnä tämä on kuitenkin vain kiinnostusta aiheeseen ja käyttöpelin kunnossapitoa yms enimmäkseen. Tilanne olisi toki toinen, jos minulla esimerkiksi olisi jokin harrasteauto, jota rakentelisin, tai jos olisin jotain riittävän erikoista/persoonallista rakentanut/rakentamassa käyttökulkineeseen.

[psjääkäri]

"mikä Citikka-malli on arvostettu harrasteauto ja mikä ei"...
Mielestäni, mitä pidän parhaana harrasteautona leveällä skaalalla. Oikeastaan se on kuljin. Se on rättistikka. Siinä yhdistyy kaikki se mitä voidaan harrastukseen kuvitella. Muutama esimerkki. On helppo huoltaa ja korjata. Sen voi rakentaa mieleisekseen ja myös entisöidä, osia saa hyvin. Sillä voit matkailla kuin matkailuautolla ja kuljettaa hetekaa kokonaisena muuttokurmassa. Mitä huimimpia retkiä niillä on tehty ja tehdään edellee... Loistava keksintö kaiken kaikkiaan.
Ja mikä ei sitten mielestäni ole sitä kovinkaan laajasti. No nuo tötteröt, AX, Visa, ja sanonko... en sano, pelottaa.

[jpop]

Millä tavoin ajaminen ei muka tee autoharrastajaa

Jos olisit jaksanut lukea tekstiäni seuraavaan lauseeseen asti, niin olisit huomannut minun sanoneen ajamisen voivan tehdä autoilun harrastajan. Mielestäni autojen ja autoilun harrastaminen ovat siis eri asioita. Toki sama henkilö voi harrastaa näistä molempia.

Luin kyllä ja pidän sisälukutaitoni kyseenalaistamista teinimäisenä vittuiluna, mutta menköön Tekstuaalinen viestintä on vaikeaa, kun ei pysty päättelemään mitään mm. toisen äänenpainoista. Ensimmäinen virke oli sitten vitsi... Viestini ei ollut osoitettu vain sinulle, vaan yleisemmäksi kommentiksi, vaikka viittasinkin tekstiisi. Yrityksenä oli vittuiluksi tulkitsemasi kommentin sijaan määritellä olemassaolevien termien perusteella, mitä on autoharrastaja - tai ainakin luoda keskustelulle pohjaa. Sattumoisin on niin, että kukaan yksittäinen henkilö ei yleensä määrittele yleisiä termejä, kuten autoharrastaja, vaan niiden määritelmät joko pohjautuvat olemassaoleviin määritelmiin (kuten harrastus) tai ne syntyvät kielen kehittyessä jossain kontekstissa. Määritelmät eivät yleensä ole myöskään kovin tarkkoja (eikä niiden tarvitsekaan olla) ja siten hyvin harvoin on olemassa mitään litmustestiä siihen, onko joku esim. autoharrastaja vai ei. Niinpä on mielestäni jopa turhaa tehdä rajauksia tyyliin "ajaminen ei tee autoharrastajaa" - etenkin kun yleisemmin nähtynä kuka tahansa autoista kiinnostunut voidaan nähdä "autoharrastajana" - mikäli sillä nyt jollekulle jotain merkitystä on. Se on sitten toinen juttu, jos joku haluaa perustaa poikakerhon johon otetaan "vain todellisia autoharrastajia"

[laakeri]

No ei kyllä ollut tarkoitus vittuilla, näytti vaan kovasti siltä että olit halunnut stopata kommentoimaan hei tuon yhden lauseen jälkeen

Nyt pitäisi kyllä SFS:n pikaisesti puuttua aiheeseen ja alkaa luoda harrastus-standardia.