BX hydrauliikkapulmat

[glenn]

Hei,

Hankin vähän aikaa sitten ensimmäisen Citroenini, joka on yllättävän hyvässä kunnossa säilynyt BX 16 TGI Break. Huomasin äsken, että hydrauliikka naksuu tosi usein (tyhjäkäynnillä 3-4 sekunnin välein). Lisäksi katsastuksessa meinasi käydä nolosti, kun ei BX meinannut nousta lainkaan, mutta korkeudensäätövipua käyttämällä lähti taas liikkeelle. Ilmeisesti aikaisempi voisi liittyä varaajapalloon? Onko jälkimmäinen samasta ongelmasta johtuva vaiko jostain muusta? Tästäkin on luultavasti jo foorumilla tusinoittain threadeja, mutta searchia käyttämällä en ainakaan löytänyt sopivia.

[Oldis]

onnea hankintasi johdosta, minulla on samanlainen beksi, ja hyde pumppu käy 99 % ajasta, Ajattelin jahka ennätän vaihtaa pumpun, minä kanssa opettelen Bexin hydrauliikka.
Mikä vm sinun break on?

[ealab]

Oikeastaan varaajapallo pitäisi uusia. Jo sen vuoksi, että pumpun/varaajan paineenrajoittimen paineiskut ovat kovia ilman kunnossa olevaa varaajapalloa. Nakseväli on jopa 1-3min, kun pallossa vielä vastapainetta. Tilanne on aivan vastaava, kuin huushollin vesipumpun, painesäiliön ja painekytkimen toiminnassa. Jos painesäiliö on vastapaineeton, pumppu pysähtyy ja käynnistyy alvariinsa, sähköä kuluu jatkuvien käynnistysvirtasysäysten vuoksi, painekytkimen rasituskin on moninkertainen. Missä kunnossa on LHM, hydrauliikkaöljy, sekin vaikuttaa.

[Oldis]

Missä beksissä varaajapallo mahtaa sijaita?

[Tapsa 63]

Missä beksissä varaajapallo mahtaa sijaita?

No siinä moottorin edessä keskellä..

[glenn]

Mikä vm sinun break on?

1993, eli loppupäädystä. Mittari näyttää 136tkm.

Oikeastaan varaajapallo pitäisi uusia. .... Missä kunnossa on LHM, hydrauliikkaöljy, sekin vaikuttaa.

Niin vähän päättelinkin. Pitänee käydä huomenna pyörähtämässä Motonetissä ostamassa pallo ja nesteitä, jos ehtisi vaihtaa vaikka viikonlopun aikana vaihtaa.

Onko varaajapallon vaihtaminen työläs prosessi amatöörille? Näyttää siltä, että pitää alhaalta päin pitää irroittaa, mutta tarvitseeko järjestelmää jälkikäteen ilmailla yms.?

[avbx]

Ei ole työläs, jos pallo lähtee suosiolla auki. Itse olen availlut Motonetista ostamallani heavy duty ketjumallisella öljynsuodatinavaimella. Muita käytettyjä työkaluja ovat isot putkitongit ja jopa meisseli ja vasara. Painesäätimen kyljessä on 12 mm pultti, jota pitää avata n. 1,5 kierrosta paineiden poistamiseksi (älä avaa liikaa, pultin alla on kuula). Sitten askartelee pallon pois. Kun laitat uuden katso että tiiviste on paikallaan säätimen puolella. Sitten käsin kiristämällä pallo paikalleen. Ilmaus tapahtuu niin, että laitat auton käymään (korkeudensäätö vaikka ajoasentoon) anna käydä vajaan minuutin verran ja sitten kierrät paineruuvin kiinni. Sitten pitäisi alkaa raksuttamaan.

Tiheä raksutus voi muuten johtua muustakin kuin painevaraajasta. Jos jarruventtiili vuotaa niin se tekee saman, koska silloin järjestelmäpaine pääsee karkuun sitä kautta. Jos varaaja on tyhjä, se ei vastaavasti pysty varaamaan riittävästi öljyä reserviksi. Jarruventtiilin paluuletku kulkee rintapellin kautta säiliölle. Sen voi irroittaa säiliön päästä ja tutkailla auton käydessä paljonko sieltä tulee nestettä. Eikä se tiheä raksutus kovin vakava juttu ole. Se käy lähinnä hydraulipumpun päälle, mutta ei siitä toiminnallista haittaa ole. Naksuminen kertoo, että järjestelmä saavuttaa suurimman paineensa 170 bar ja heittää pumpun vapaakierrolle. Säiliön sihdit on hyvä puhdistaa kunnolla, että öljy kulkee. Muutenkin järjestelmän puhtaus on a ja o. Yleensä systeemin roplaamisen jälkeen se toimii viikon kaksi loistavasti, sitten se palautuu samaksi kuin ennen remonttia.

[aaltopelti_fun]

Minulla joutui kyllä vähän irroittelemaan siitä moottorin alta pitkittäin menevästä palkista putkien kiinnikkeitä, että sai tarpeeksi tilaa pallon avaustyökalulle (tuo heavy-duty-öljynsuodatinavain) varaajapallon edessä olevan putkikierukan takia. Ja muistaakseni taisin irroittaa sitä palkkiakin toisesta päästä saadakseni vähän enemmän tilaa.

Ja sitten pakolliset varoitukset. Nosta se auto pukkien varaan jos et tee hommia nosturilla tai montulla (niin kuin aina kun auton alla askarrellaan - varsinkin hydraulisitikan). Sen 12 mm:n (tarkoittaa siis kiintoavaimen kokoa - ei pultin kokoa) löysyttäminen poistaa paineet jousituksesta ja auto tipahtaa päälle, jos ajattelee, että ihan pikaisesti tuolta alakautta löysytän sitä ruuvia kun avain sopii sinne paremmin auton altapäin.

[avbx]

Joo unohtui nuo pukit, ne on ihan pakolliset. Ahdastahan siellä vähän on, niinkuin yleensä. En ole kuitenkaan mitään palkkeja koskaan irroitellut. Ja siihen paineruuviin olen yleensä kurotellut yläkautta. Yllättävän hyvin se on olllut hollilla sieltäkin. Varsinkin kun auto on ollut mahallaan maassa.

[Esa66]

Ealab sanoikin jo tuosta lhm kunnosta. Ennen uusimista kannattaa käyttää puhdistusaine järjestelmässä ja ajaa kaikki vanha lhm pois järjestelmästä! Myös jarruista, ilmausnipoista vaan letkulla pulloon, niin näkee milloin puhdistusainetta alkaa tulemaan

[Oldis]

Kun painan Beksistä jarrua kuluu sellainen suhahdus? jarrut kylllä toimii, mutta onko ääni jonkin vian aiheuttama?

[Cituning]

Kun painan Beksistä jarrua kuluu sellainen suhahdus? jarrut kylllä toimii, mutta onko ääni jonkin vian aiheuttama?

Jarruventtiili kulunut -> vaihtoon.

[ealab]

Miksi on varaajapallo? Siksi, että se on varsinainen painereservi jarruille, ohjaukselle, jos esim. remmi katkeaisi. Jos näin kävisi tyhjän pallon kera, niin samalla häipyy ohjaus- ja jarrutehostus, se ei ole "kivaa". Terävät paineiskut saavat aikaan myös mystisiä LHM-vuotoja. Onpa etutolpan paluuletkukin irronnut, sieltä sitten ruiski iskujen tahtiin.

[Kaapelimies]

Miksi on varaajapallo? Siksi, että se on varsinainen painereservi jarruille, ohjaukselle, jos esim. remmi katkeaisi.

Paitsi ettei ohjaukselle. Ainoastaan jousitukselle ja jarruille. Virtauksenjakoventtiili on ennen varaajarunkoa, siitä jaetaan järjestelmäpaine pumpulta suoraan ohjaustehostimelle ja paineenvaraajan kautta muulle järjestelmälle. Lisäksi järjestelmässä on turvaventtiili, joka huolehtii siitä että pumpun tuoton loppuessa (esim. remmin katkeamiseen), ensin tiputetaan pelistä ohjaustehostin, sitten jousitus (laskeutuu pikkuhiljaa pohjaanlyöntikumien varaan), ja viimeiseksi jarrut. Eli kun jousitus on jo paineeton, hyvällä onnella vielä pystytään jarruttamaan kerran onnistuneesti ja pysäyttämään tien laitaan.. Toimiva käsijarru on hyvä henkivakuutus, tarkista siis samalla käsijarruvaijereiden kunto (että muovikuoret ovat ehjät ja kahva liikkuu oikein, kahvan ollessa alhaalla etujarrusatuloiden päällä olevat vivut joihin vaijeri kiinnittyy, pitäisi olla ääriasennossaan edessä. Jos eivät ole (liikkuvat pihdeillä kääntämällä), vaijerit ovat todennäköisesti rikki tai jarrusatula vaatii huoltoa)!

[avbx]

ealabin autossa on tainnut olla vuotava etutolppa, jos paluuletkusta ruikkii pumpun tahdissa. Korkeussäädinhän sulkee jousitolpat teoriassa "pulloksi". Lisää öljyä (=painetta) se päästää tolpille vain kun paine vähenee vuodon kautta tai kun kuormitus lisääntyy (auto laskee alaspäin) ja palauttaa näin korkeuden kohdalleen. Vuotanut öljy palautuu tolpan paluu/huohotinletkun kautta säiliöön. Kyllähän sieltä aina vähän tulee öljyä läpi, mutta lähinnä jousitusliikkeen pumppaamana.

[ealab]

Kyllä, siinä tuttavan BX:ssä niin oli. Paluuletku alkoi pysyä kiinni, kun laitoin kunnossa olevan varaajapallon. Se pehmensi tärskyjä, ainakin tähän nähden riittävästi, toki tolppakin sitten vaihtui.

[-pk-]

Beksin saattaminen irti katsastelukonttorin nosturilta on jokavuotinen rituaali, ainakin meillä. Vaunun jousitukselle ei ole luonnollista tulla nostetuksi käynnissä ollen ajoasennossa etupyöriltään ilmaan, korkeudensäädin laskee paineet pois ja keula tulee aikanaan niveliensyynäysaputunkin mukana alas eikä nouse ennenkuin joku pääsee korkeudensäädintä kääntelemään. Tunkkihan ei irtoa auton alta ja katsurit juoksevat kyselemässä toisiltaan mitä tehdään. Olen heidät armahtanut hiplaamalla alakautta - autohan on katonrajassa ja käynnissä - korkeudensäädintä tai pyytänyt laskemaan sen alas jotta pääsen vipua kääntelemään. Eivät ole vielä viaksi väittäneet ja alkavat tuntea vaunun tavat - monasti olen kuullut ajolenkin jälkeen että enpäs muistanutkaan kuinka hyvä kyyti tuollaisessa on.

Onhan siellä ilmeisesti jotain mömmöä säätimessä, toisinaan vaatii pitkän levon jälkeenkin maastoasennossa käytön ennen kuin paikkansa löytää, tolpat ei todennäköisesti jumita. Varaajapallosta tuo tuskin on kiinni.

[Oldis]

Mistäs tällaisen jarruventiilin saa? Ja missä se fyysisesti sijaitsee? Ei kai niitä enää uutena saa mistään, mutta kellä sellainen joutilas ja toimiva niin miulle kelpais.

[-pk-]

Niitä taitaa olla ainakin kahta eri mallia, eri määrä putkiliitoksia joita joutuu tulppaamaan jos ristiin vaihtaa. Kun katsoo konemuovin alle moottorin taakse niille main johon voi kuvitella jarrupolkimen juurien sattuvan niin näkee pyöreän valurautalieriön josta lähtee useita hydrauliputkia. Siinä se on. Oheisessa kuvassa nähtynä ohjaamon suunnasta.

[Cituning]

Ja uusia saa vielä kaupasta. Kunnostaminen/"kunnostetun" ostaminen aika turhanpäiväistä hommaa. Kulunut mikä kulunut.

[Oldis]

Voisko olla kulunut kun ajettu vasta vähän yli 300 tuhatta Mutta mistä Kaupasta? niitä saa?

[Kaapelimies]

Auto-Artikkeli, Sitronen tai Veho (tms valtuutettu jälleenmyyjä, esim. Auto-Suni?) on kaveri.

[citroen for ever]

Jarrupoljinventtiilin toinen oire on sammutuksen jälkeen suht nopeasti alas laskeutuva takapää. Takajarrujen kuormituksenmukainan paineensäätö näet toimii siten, että takajousituksen paine kiertää jarrupoljinventtiilille jolloin, kun kuormitus kasvaa kasvaa myös polkimella annosteltava takajarruille menevä paine. Katsastusohje ko kulkimelle sisältää ohjeen nostaa auto ylimpään asentoon takajarrujen testaamiseksi. Itsekkin kannattaa huolehtia takajarrujen toimivuudesta siten, että jumppauttaessasi autoa (jousitusta ylös alas ajaessa. n.1krt/kk) yläasennossa painella jarrua silleen raakasti. Irroittaa tehokkaasti hieman jumiutuneet takamaännät ja "rikkoo hapettuneet takajarruputket" (onhan se kivempi kotipihalle jäädä kuin katsastusasemalle?).