E 10

[Akaile]

Ja jotenkin pääsee unohtumaan nuo ilmasto-olosuhteetkin...Etanolipitoisuus kasvaa kohti etelä-amerikkaa mentäessä. Vieläkään ei ole ollut pöydällä yhtäkään hyvää syytä miksi e10:llä pitäisi ajaa.

[Palloidiootti]

Mitenkä muuten on, voiko kymmenes viina oikeasti näissä etelä-Suomen pikkupakkasissa oleellisesti vaikuttaa auton käyntiin ja käynnistyvyyteen oikein mitenkään? Jotenkin tuo puoli tuntuu vahvasti liioitetulta.

Niin joo, jenkkiautot valmistetaan eri muoveista, kumeista ja alumiinista.
Näinkö on, miten niiden vanhanaikaiset ratkaisut eroaa muusta maailmasta?

Eiköhän molemmissa maissa myytävät mallit ole usein pääsosin samanlaisia (poikkeuksiakin toki on, esim. Corolla oli siellä ajoltaan ihan ok auto ), mutta sitikoitahan siellä ei ole vuosikymmeniin myyty kuin muutama kourallinen erikseen muunneltuja kärryjä, eli kyllä, et voi olettaa sitikoiden polttoainelinjojen olevan jenkkiautojen tapaan viinalle tehdyt...

[Akaile]

Mitenkä muuten on, voiko kymmenes viina oikeasti näissä etelä-Suomen pikkupakkasissa oleellisesti vaikuttaa auton käyntiin ja käynnistyvyyteen oikein mitenkään? Jotenkin tuo puoli tuntuu vahvasti liioitetulta.

Mitähän ne on ne etelä-Suomen pikkupakkaset, kun tänäkin talvena huideltiin monta viikkoa reippaasti alle -20 asteessa?

[Palloidiootti]

Tämä talvihan oli tavallista kylmempi, harvemmin sellaisia täällä etelän auringossa näkee.

Mutta siis joo, onko jollain jotain konkreettista kerrottavaa mitä oleellista pahaa ero viiden ja kymmenen prosentin etanolipitoisuuksilla tekee kylmässä? Itsehän en tuota enempi viinalla lantrattua tavaraa ole edes harkinnut XM:lle syöttäväni, joten ihan tosissani kysyn.

[Akaile]

Se on kyllä tämän ketjun aikana aika monta kertaa jo kirjoitettu, että mikäli auton moottorinohjausjärjestelmä ei pysy kunnolla edes 95E5:n perässä niin 95E10:n kanssa menee entistä laihemmalle ja käynnistyvyys heikkenee. Vähän sama kuin käynnistelisi yli 15 asteen pakkasessa kaasuttimella varustettua autoa ilman ryyppyä...Lupaa lupaa vaan ei käy kunnolla, jos ei pumppaamalla saa rikastettua seosta tarpeeksi.

[Akaile]

Päivän nollatutkimus: http://www.iltasanomat.fi/autot/myytti- ... 70091.html

[Akaile]

Jep jep, nämä uutiset lisääntyvät vaan, kun taas pakkaset alkaa... http://www.iltasanomat.fi/autot/nyt-se- ... 05860.html

[Cikatti]

Huomatkaa että testattavat autot ovat: "Autot olivat vuosien 1999–2010 malleja"

No niin, olen koittanut itse E85-kamaa joka on todella 85% viinaa (E95 vain 10% viinaa) ja kyllä, jopa tietokone kertoi 20 km jälkeen kulutuksen nousseen melkein 2 litraa vuoden -91 kotterossa. Kyllä se nyt vaan on niin että viinassa on vähemmän energiaa kuin bensiinissä, se on jopa kemiallinen totuus. Mutta, palamisnopeus viinassa on huikea sillä eihän sitä muuten kiihdytyshommissakaan käytettäisi.

E95:n lämpöarvo on 42,19 MJ/kg ja gasoviinan eli E10:n lämpöarvo puolestaan 41,38 MJ/kg, mutta, litrakulutus kasvaa varmuudella 25–40 % etanolipitoisuudesta riippuen, kun on kyse E85, jossa välillä 50-85% pelkkää etanolia.

Bensaa polttamalla saadaan noin 9 kW tehoa litrasta mutta puhtaalla viinalla saadaan noin 7 kW.

Eli, mitä enemmän moottori on suunniteltu viinan polttoon niin hyötysuhde saadaan kohdilleen ja näin ollen kulutuskin "kohdalleen" Esim Saabin biofuel moteurit ovat melko keksintöjä, voimaa VALTAVASTI pienellä viinan juonnilla.

[Cikatti]

Pah, unohtui mainita että mitä korkeampi puristussuhde on pannussa sitä paremmin viina toimii. Täs olis uusi virittäjien taival rakentaa moottori niin että lisää puristukset kahteentoista ja käyttää E85 kamaa niin kyllä lähtee ja lujaa eikä kulutus ole sittenkään kummoinen.

[citromes]

Ja tässä saksalaisten näkemys kun kävin aamulla tankilla.Paikallisella tankstelle:lla

[Lemon]

Olisit nyt sentään kääntänyt kuvan oikein päin

[citromes]

No päälaellaan seon koko E10 ajtus muutenkin..täällä tekivät saman kuin suomessakin että nostivat 98:n hintaa,että saavat maksettua "sakot" kun E10 ei tee kauppaansa. Eli kai tämä sitä 98 on (Super bleifrei ) maksoi 1,539 eur/l

[svc]

Täs olis uusi virittäjien taival rakentaa moottori niin että lisää puristukset kahteentoista ja käyttää E85 kamaa niin kyllä lähtee ja lujaa eikä kulutus ole sittenkään kummoinen.

Ja minkälainen etanolipannu Saabilla olisikaan, jos GM ei olisi laittanut jo 80-luvulla keksittyä muuttuvapuristeista moottoria jäihin. Moottorin puristussuhdetta voitiin säätää dynaamisesti välillä 8:1 - 14:1. Aivan ensimmäisestä kaksilitraisesta protomoottorista saatiin bensakäyttöisenä reilusti yli 300 hv. Myöhempi 1,6 litrainen kehitti sekin 225 hv/305 Nm 1.8 barin ahtopaineella. Paljonkohan tästä irtoaisi E85:llä? Suurin ahtopainelukema alkaisi varmasti kakkosella.
http://www.youtube.com/watch?v=oxR-3Un6WkU

[Igor]

Tai sitten sitä ei ikinä saatu toimimaan luotettavasti... mutta kiva konsepti joka tapauksessa.

[Oldis]

Heh, aika sätös tollanen kone, kansi nousee ja laskee, vois kuvitella, että tiivistyksessä tulee ongelmia. varsinainen Pelle Pelottoman keksintö.

[svc]

Tai sitten sitä ei ikinä saatu toimimaan luotettavasti... mutta kiva konsepti joka tapauksessa.

Kehitystyö sattui juuri niihin aikoihin, kun GM osti Saabin, eikä GM:llä ollut intressiä jatkaa uusien moottorien tuotekehitystä, heillä kun oli ihan tarpeeksi valikoimaa. Samasta syystä Valmetin Linnavuoren tehtaan Saabille kehittämän 4,0 litraisen 32 venttiilisen V8:n kehitys lopetettiin.


http://www.youtube.com/watch?v=pVidhrnLFf0

Heh, aika sätös tollanen kone, kansi nousee ja laskee, vois kuvitella, että tiivistyksessä tulee ongelmia.

Kysehän olisi vain kampikammion tiivistämisestä, jonka paine-ero on ulkoilmaan aika pieni. Tuossahan siis liikkuu koko sylinterilohko kampiakseliin nähden, ei pelkkä kansi.

[Pasis]

No päälaellaan seon koko E10 ajtus muutenkin..täällä tekivät saman kuin suomessakin että nostivat 98:n hintaa,että saavat maksettua "sakot" kun E10 ei tee kauppaansa. Eli kai tämä sitä 98 on (Super bleifrei ) maksoi 1,539 eur/l

Täällä uhkailtiin, että 98E5:n hintaa nostetaan, jollei 95E10 menen kaupaksi, mutta sama 5 c se keskimääräinen hintaerojan on koko ajan ollut.

[Igor]

Yle: Testi todistaa - E10 voi rikkoa auton

Jännä juttu että auto johon E10 ei valmistajan mukaan sovi, menee siitä sitten rikki

[zX-files]

Bensapumppuhan on Opelin tyyppivika, etenkin Siemensinä, eikä nykyinen Continentalkaan ole ongelmaton. Siemensien vaihdosta on tehdas korvannut 50% vielä paljon takuuajan jälkeenkin, sen verran vakava ongelma, että eivät halua ryhmäkannetta... Ja alle 20 tkm noita on paukkunut, oikeallakin bensalla. Että hui mikä uutinen, Opelista hajosi bensapumppu

[niko]

Niin, tämä Opelin hajoaminen on yhtä hyvä todistus E10:ä vaarallisuudesta, kuin meikäläisen Xsaran romuttuminen E10:tä johtuen. Xsarahan meni lunastukseen 3km sen jälkeen, kun olin laittanut tankin täyteen E10:ä Pirkkalan ABC:lta

[Eki]

Xsarahan meni lunastukseen 3km sen jälkeen, kun olin laittanut tankin täyteen E10:ä Pirkkalan ABC:lta

Oletko varma, että se johtui E10:stä, eikä siitä että tankkasit osuuskaupalta..?

[Akaile]

Vaikka onkin Talsa niin vaikuttaa surkuhupaisalta
http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/ ... 237573/304

[Lauri]

Tikulla silmään sitä joka...ASIAAN!

Nyt on noin seitsemän vuotta siitä kun "paha" 95e10 tuli myyntiin. Pelättiin, että tiivisteet koppuroituvat, autot eivät käynnisty pakkasessa, etanoli syövyttää metallit, autot syttyvät palamaan ja koko litku häviää markkinoilta, koska kaikki siirtyvät käyttämään 98:a. Onko joku havainnut nyt vuosien aikana jonkin noista uhkista käyneen toteen? Vieläkö 95e10 on jollakin boikotissa?

[Akaile]

Tikulla silmään sitä joka...ASIAAN!

Nyt on noin seitsemän vuotta siitä kun "paha" 95e10 tuli myyntiin. Pelättiin, että tiivisteet koppuroituvat, autot eivät käynnisty pakkasessa, etanoli syövyttää metallit, autot syttyvät palamaan ja koko litku häviää markkinoilta, koska kaikki siirtyvät käyttämään 98:a. Onko joku havainnut nyt vuosien aikana jonkin noista uhkista käyneen toteen? Vieläkö 95e10 on jollakin boikotissa?

Näköjään niin monta kertaa tullut vastattua tähän ketjuun, että parempi se on tunnustaa: Kyllä on edelleen boikotissa. En vieläkään löydä yhtään syytä miksi tällä pitäisi ajaa, varsinkaan kun yksikään kulkupelini ei ole sille suunniteltu? Palmuöljystä tms. valmistetut etanolituotteet eivät todellakaan ole ekoa, ehkä egoa..

Ja joo, jos et ole huomannut bensaletkujen hapertumista ennätysnopeasti, et ole ollut tekemisissä omin kätösin tämän asian kanssa

[Igor]

Mä hyppäsin väärämmerkkisellä E10:n yli suoraan E85:een. Nelisen vuotta ja 100tkm takana. Kaikkien suureksi yllätykseksi auto ei ole palanut, hapertunut tai syöpynyt. Ehkä toi biojätteestä tehty etanoli on vaan niin paljon parempaa.