dieselin hinta nousee

Ajatusten virtaa
Avatar
svc
Viestit: 4073
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Eteläkärki

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja svc »

Vertaillaanpa:
Xantiat 2.0 16V ja 2.0 HDi. Molemmat vuosimallia -99, eli verotetaan kokonaismassan mukaan.

Kokonaismassan mukaan määräytyvät ajoneuvo- ja käyttövoimaverot ovat vastaavasti
b: 152,57 ja d: 167,90 + 401,50=569,40 €/v (Ennen b: 127,75 ja d: 616,85 e/v)
Molempien perusverot siis nousivat mutta dieselin kokonaisvero aleni peräti 47,45 €/v. (7,7%)

Bensamoottorisella Xantialla pitkän ajan keskikulutus 7,65 ja dieselillä 4,84 l/100km.
98E5 keskihinta oli tänään 1,573, diesel näyttäisi olevan jossain 1,50 euron tienoilla.

Siispä arvoja taulukkolaskentaan ja tulokseksi tulee n. 8700 km, jonka jälkeen diesel tulee polttoaineen osalta halvemmaksi. Viime vuonna raja oli 9100 km. Jos dieselöljy maksaisi saman kuin 98E5 bensa, raja olisi jossain 9700 kilometrin tienoilla.

Kokonaisuutena polttoainekulut veroineen kyllä nousevat omalla 45000 kilometrin vuotuisella ajomatkalla tänä vuonna noin 210 euroa viimevuotiseen verrattuna.

Tämä vertailu pätee siis vain noiden em. Xantioiden kesken, eikä siinä ole huomioitu autojen hankintahintoja vakuutuksia, arvonalenemia tms.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Avatar
Sitruunasafööri
Viestit: 155
Liittynyt: 01.02.2009 19:27
Paikkakunta: Suomenmaa

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Sitruunasafööri »

Putkimies22 kirjoitti:Se on vaan niin ettei tämä maa pyöri ilman verotuloja.


Niin, näinhän se onkin, mutta jos nyt mietitään sitä yhtälöä, että viimeisimmän n. 20 vuoden aikana on summittaisesti leikattu, toisaalta kiristetty verotusta ja laajassa mittakaavassa yhteiskunnan tuottamien palveluiden määrä ja laatu on heikentynyt, niin ei voi millään mittarilla puolustella tätä menoa.

Kuitenkin hyvin helposti voitaisiin esim. säästää lakkauttamalla lapsilisä kaikilta, jotka tienaavat yli X euroa ja kohdistaa varat progressiivisiin korotuksiin tulohaitarin alapäässä. Samoin vaikkapa harmaata taloutta voisi kitkeä tehokkaammin ja valvoa eritoten tilaajavastuuta. Puhumattakaan sitä, että nostettaisiin kissa pöydälle kunnallisten ja valtiollisten hankintojen järjestelystä.

Tapoja tehostaa ja leikata täsmällisesti olisi paljon, mutta monesta eri syystä ne vain unohdetaan. Suosittelen myös tutustumaan Valtiontalouden tarkastusviraston raportteihin. Lisäksi, kun nyt nostin jo esille erään asukasehdokkaan Mäntyniemeen, niin ko. henkilö haaskasi mahdollisuuden kuitata puolet valtionvelasta 90-luvun nousukautena. Viimeisintä huutoa rahanhaaskussa on kyllä silti kieltämättä ollut EMU:n tekohengittäminen, vaikka yhä hyvin suurella todennäköisyydellä tässä voidaan kokea koko järjestelmän kaatuminen. Ja mitä tulee takauksiin, niin Kreikasta ei kyllä varmaan koskaan saada mitään takaisin.

zX-files kirjoitti:Vieläkin: nythän ollaan paremmin oikealla tasolla, ilman keinotekoista tukea dieselille polttoaineen hinnassa. Ja mahdollistetaan pienemmän kulutuksen hyöty kaikille, siis muillekin kuin ammatikseen ratin takana istuville!


Ja ei todellakaan olla. Nyt on keinotekoisesti hetkellisesti tehty korjausliike, jotta kaikki henkilödieselien omistajat eivät kuukahtaisi heti kalliimmasta dieselistä. Dieselin kallistuminen kostautuu vuoden 2012 aikana inflaationa, sillä kuljetukset kallistuvat merkittävästi ja sitä kautta tietty esim. elintarvikkeet. Tälläkin syödään sitä vuonna 2010 toteutettua hetkellistä hinnanlaskua ruuan ALV:n laskemisen muodossa. Yksi esimerkki lisää lyhytnäköisestä politiikasta, jolla vain varmistetaan 4 vuoden pesti sirkus Arkadiassa. :( Ja tosiaan odotellaan nyt vaan rauhassa sitä, että työmatkojen vähentämistä tiukennetaan, niin se on soronnoo niille, jotka ajavat pitkiä työmatkoja dieselautolla. Työnteon kannattavuus heikkenee entisestään.
"Tavanomaisiin ajokkeihin tottuneille CX on kuin jonkin tieteiselokuvan rekvisiittaa." - TM 6/1975
Avatar
eskere
Viestit: 2220
Liittynyt: 02.02.2009 00:17
Paikkakunta: Laukaa

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja eskere »

Niiiin....jotain tarttis tehdä. Valtion velkaantuminen jatkuu vauhdilla. Täältä voi itse kukin käydä katsomassa miten oma osuus velasta kasvaa.......http://velkakello.fi/
Velasta pitää yleensä maksaa myös korot. Korkomeno on aivan turha menoerä, tavallaan lahja rahanlainaajalle ja se kulu suurenee koko ajan velan kasvun myötä.

Tietysti muitakin tulolähteitä kuin autoilijat, valtion kirstunhoitajat varmasti etsivät. Valitettavasti ne muutkin kohteet tahtovat vain usein sattumaan samaan osoitteeseen. Ja se tekee kipeää nyt....ja myöhemmin vielä enemmän :roll:

Suomen valtiolla on enemmän velkaa kuin koskaan ennen, nimellishinnoilla mitattuna. Viime vuosina Suomi on velkaantunut nopeammin kuin koskaan ennen. Sinäkin olet velkaantuneempi kuin koskaan ennen. Suomen maksama korko nousee ennen pitkää – niin sinunkin lainojesi korko. Yhä suurempi osa veroistasi menee velan korkojen maksuun eikä enää hyvinvoinnin rakentamiseen. Suomen huoltosuhde heikkenee nopeasti, ja maksajia on yhä vähemmän. Kuinka kauan tällainen meno voi jatkua?
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92.
Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
maramutteri
Viestit: 108
Liittynyt: 01.02.2009 15:21

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja maramutteri »

Parempi, että siirretään verotusta kulutukseen kuin palkkatuloon. Sitä veroa, joka viedään palkasta ei voi - ainakaan palkansaaja mitenkään säädellä, kulutusveroa kylläkin.
Toisaalta dieselin hinnannousu 20 senttiä/litra ei nosta 7 litran kulutuksella polttoainekuluja 1000 km:n ajomatkalla kuin n.14 euroa. Käyttövoimaveron alentuminen vastaavasti alentaa kustannuksia, joten kustannukset taitavat nousta suurimmalle osalle kuukaudessa vajaa 10 euroa.
Jopa nyt tammikuussa tulevalla liittojen sopimalla 150 euron korvauksella ja auton käyttövoimaveron alentumisella kuittaan reilusti dieselin nykyisen hinnan nousun ja jää rahaa jopa muuhun kulutukseen.
Avatar
dieselflosse
Viestit: 755
Liittynyt: 01.02.2009 18:03
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja dieselflosse »

maramutteri kirjoitti:Parempi, että siirretään verotusta kulutukseen kuin palkkatuloon. Sitä veroa, joka viedään palkasta ei voi - ainakaan palkansaaja mitenkään säädellä, kulutusveroa kylläkin.


Ongelmana tässä siirtymässä kulutuksen verottamiseen on se, että kuluttajat saattavat ihan oikeasti muuttaa kulutustottumuksiaan. Siitä seuraa pienempi verokertymä, jolloin pitää nostaa kulutusveroja lisää ja/tai keksiä uusia kulutusverokohteita. Oravanpyörä on valmis, kun verotuottotarve on kiinteä/kasvava.

Kuten jo 30v sitten, 15-kesäisenä kersana totesin: "Älkää hemmetissä muuttako verotusta, huonompaan menee kuitenkin." :roll:
Terveisin
Tero, Taaborin tuunaaja, vintage-autoilija
maramutteri
Viestit: 108
Liittynyt: 01.02.2009 15:21

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja maramutteri »

dieselflosse kirjoitti:
maramutteri kirjoitti:Parempi, että siirretään verotusta kulutukseen kuin palkkatuloon. Sitä veroa, joka viedään palkasta ei voi - ainakaan palkansaaja mitenkään säädellä, kulutusveroa kylläkin.


Ongelmana tässä siirtymässä kulutuksen verottamiseen on se, että kuluttajat saattavat ihan oikeasti muuttaa kulutustottumuksiaan. Siitä seuraa pienempi verokertymä, jolloin pitää nostaa kulutusveroja lisää ja/tai keksiä uusia kulutusverokohteita. Oravanpyörä on valmis, kun verotuottotarve on kiinteä/kasvava.

Kuten jo 30v sitten, 15-kesäisenä kersana totesin: "Älkää hemmetissä muuttako verotusta, huonompaan menee kuitenkin." :roll:


Se ongelma poistuu, kun rahaa jää käteen enemmän kuin aikaisemmin. Se käteen jäävä osahan on sitä, mitä voi käyttää kulutukseen. Kuluttajalle jää jopa mahdollisuus miettiä, mihin tarpeeseensa kuluttaa. Vaikka tavara olisi kuinka halpaa tahansa ei sitä ole varaa ostaa, jos verottaja vie tilistä lähes kaiken. Vertaa ns. halpoihin maihin. Meille halpaa, oman maan asukkailla ei varaa ostaa.
Toisaalta, miksi dieselautolla ajaminen pitäisi olla halvempaa, kuin bensiiniä käyttävillä. Ainoastaan ns. hyötyliikenteelle sitä voisi kompensoida. Tosin saavat laittaa polttoainekulut verovähennykseen, joten sillä ei heille ole kovin suurta merkitystä.
Aake
Viestit: 238
Liittynyt: 09.07.2011 14:21
Paikkakunta: Tuusula

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Aake »

Vaikka verotuksen painopisteen siirtäminen kulutukseen kuulostaa kivalta, ikävä kyllä tasaverojen lisääminen johtaa tähän:

KLIK!

Minä en itse ainakaan halua olla mukana tuhoamassa suomalaisen hyvinvointivaltion rippeitä. En näe mitään järkeä kehittää suomalaista yhteiskuntaa kohti amerikkalaista markkinatalousmallia. Sellainen yhteiskunta palvelee enemmän rahataloutta kuin ihmistä, ja tällainen järjestelmä ei niin millään istu minun oikeustajuuni. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden veropolitiikka on ollut kädenojennusta kaikista rikkaimmalle kymmenykselle.
Mitä taasen tulee tähän itse ketjun aiheeseen, verouudistus vähentää dieselin etua suurissa ajomäärissä ja lisää sitä pienissä. Yleistäen voi sanoa yli 20tkm vuodessa ajaville dieselautoilijoille tulee takkiin, kun taas alle 20tkm ajavat hyötyvät siitä.

Autoliiton Bensiini/Diesel laskuri, KLIK!

"Keskimääräinen suomalainen bensiiniauton kuljettaja ajaa noin 18 000 kilometriä vuodessa."

KLIK!

Arvaattekin varmaan mitä haen takaa? Dieselautosta tehdään varteenotettava vaihtoehto bensiiniautoilijalle. Diesel on hyväksi ympäristölle ja nyt sitä yritetään saada hyväksi myös keskivertoautoilijan kukkarolle. Ihan okei minun mielestäni.

EDIT: siis ei tule varsinaisesti takkiin, mutta etuus pienenee.
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
anakonda33
Viestit: 181
Liittynyt: 01.02.2009 14:41

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja anakonda33 »

Nyt dieselin hinta on jo korkeampi kuin bensan, ainakin tänään st1 asemalla. 95 hinta 1.50,9 ja diesel 1.52,9
xanpoke
Viestit: 511
Liittynyt: 03.03.2010 13:50
Paikkakunta: NAKKILA

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja xanpoke »

Kunpa olisi varaa ajatella hinnannoususta romukauppiaan tavoin:
"Saisi dieselin hinta nousta vähintään kahteen kymppiin litralta,
ei tarvis tien päällä morjestella muita kuin kollegoja".
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Xari »

dieselflosse kirjoitti:Ongelmana tässä siirtymässä kulutuksen verottamiseen on se, että kuluttajat saattavat ihan oikeasti muuttaa kulutustottumuksiaan.


Bensiinin kallistuminen kirpasee, muutenhan noi vuodenvaihteen veronousut ei juurikaan haittaa, oluet ja karkit saa haettua Tallinnasta, ravintolassa en käy kotimaassa kuin syömässä, lomat voi ajella ulkomailla, autoveron nousut ei haittaa pätkääkään, 500€ Xantiassa ei juuri veroa jäljellä ole :lol:

Alvia on silti viime vuonna maksettu ihan helvetisti :shock: ja pätkääkään ei haittaa jos maksan sitä entistä enemmän johonkin muuhun maahan, suoraan enkä Käteisen kautta Kreikkaan :evil:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Xari kirjoitti:Bensiinin kallistuminen kirpasee, muutenhan noi vuodenvaihteen veronousut ei juurikaan haittaa, oluet ja karkit saa haettua Tallinnasta
Olutta ja karkkia saa lähikaupastakin, eikä niiden takia vielä kannata mihinkään lähteä. Jos aikaa ja innostusta olisi, niin bensiiniähän kyllä kannattaisi käydä ulkomailta hakemassa.
VW Passat B7
C4_robotti
Viestit: 2015
Liittynyt: 01.02.2009 13:53
Paikkakunta: JKL

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja C4_robotti »

Lehdessä luki että vähän ajava diesel-autoilija jopa hyötyy, vaikka hinta nousi. Oma päivittäinen työmatka lyheni kuukausi sitten vajaasta sadasta kooämmästä alle kymmeneen. Olen siis voittaja :)
Autoliiton viestintäpäällikkö toteaa "- Jos ajaa hyvin vähän dieselillä, käyttövoimaveron halventumisen takia muutoksesta voi jopa hyötyä."
Ei siis mitään syytä valittaa :shock:
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Kami »

On ne fiksuja noi päättäjät, nytkin ne on naamioinut veronkorotuksen niin hienosti että täälläkin ylistetään miten halvalla taas päästään ajamaan! :-D
Vai olisko meissä suomalaisissa määkijöissä jotain vikaa.... :-o, kun ei huomata selvää kusetusta?
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Avatar
sahtivaari
Viestit: 941
Liittynyt: 01.02.2009 14:44
Paikkakunta: vihti

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja sahtivaari »

Vikaa meissä on, eli toiseen taskuun annetaan rahaa ja toisesta otetaan enempi pois. :lol:
Nyt pitää ostaa vain yksitaskuisia housuja. :lol:
Avatar
RPekka
Viestit: 1654
Liittynyt: 01.02.2009 13:01
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja RPekka »

Kami kirjoitti:kun ei huomata selvää kusetusta?

Mitä tässä nyt sitten kusetettiin? Valtio tarvitsee rahaa ja on päätetty haluta että polttoainetta palaa niin paljon. Jos on pakko ajaa paljon niin on syytä hankkia auto joka kuluttaa vähemmän, sama se bensa vai diesel kunhan kulutus on pieni.
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Avatar
Sitruunasafööri
Viestit: 155
Liittynyt: 01.02.2009 19:27
Paikkakunta: Suomenmaa

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Sitruunasafööri »

maramutteri kirjoitti:Toisaalta, miksi dieselautolla ajaminen pitäisi olla halvempaa, kuin bensiiniä käyttävillä. Ainoastaan ns. hyötyliikenteelle sitä voisi kompensoida. Tosin saavat laittaa polttoainekulut verovähennykseen, joten sillä ei heille ole kovin suurta merkitystä.


Tämä nyt on sellaista tuubaa, jota kuulee vain sellaisilta, joilla ei ole mitään hajua kuljetusalasta. Kyllä se vain on niin, että dieselin hinnalla on hyvin olennainen merkitys liiketoiminnan kulujen ja kannattavuuden kannalta. Kuljetukset sekä henkilöliikenteessä, että tavaraliikenteessä, kallistuivat nyt vuodenvaihteen dieselin rajun hinnanousun vuoksi. Kun polttoainekulut mitataan kymmenissä ja sadoissa tuhansissa euroissa jo muutenkin, on ero suuri. Mutta tajuat kyllä sen viimeistään kun inflaatio kiihtyy. Tämäkin jälleen kerran söi lisää ruuan ALV-alennuksen merkityksestä.

Joo, on meillä todella paljon enemmän rahaa ruokaan nyt... :roll:
"Tavanomaisiin ajokkeihin tottuneille CX on kuin jonkin tieteiselokuvan rekvisiittaa." - TM 6/1975
Avatar
sahtivaari
Viestit: 941
Liittynyt: 01.02.2009 14:44
Paikkakunta: vihti

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja sahtivaari »

Hinnoissa se polttoaine ja alvi nähdään kuluttajan kukkarossa.
8-)
maramutteri
Viestit: 108
Liittynyt: 01.02.2009 15:21

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja maramutteri »

Sitruunasafööri kirjoitti:
maramutteri kirjoitti:Toisaalta, miksi dieselautolla ajaminen pitäisi olla halvempaa, kuin bensiiniä käyttävillä. Ainoastaan ns. hyötyliikenteelle sitä voisi kompensoida. Tosin saavat laittaa polttoainekulut verovähennykseen, joten sillä ei heille ole kovin suurta merkitystä.


Tämä nyt on sellaista tuubaa, jota kuulee vain sellaisilta, joilla ei ole mitään hajua kuljetusalasta. Kyllä se vain on niin, että dieselin hinnalla on hyvin olennainen merkitys liiketoiminnan kulujen ja kannattavuuden kannalta. Kuljetukset sekä henkilöliikenteessä, että tavaraliikenteessä, kallistuivat nyt vuodenvaihteen dieselin rajun hinnanousun vuoksi. Kun polttoainekulut mitataan kymmenissä ja sadoissa tuhansissa euroissa jo muutenkin, on ero suuri. Mutta tajuat kyllä sen viimeistään kun inflaatio kiihtyy. Tämäkin jälleen kerran söi lisää ruuan ALV-alennuksen merkityksestä.

Joo, on meillä todella paljon enemmän rahaa ruokaan nyt... :roll:


En todellakaan ole ollut kuljetuksien kanssa tekemisissä kuin kolmisen kymmentä vuotta. Kuljetusten lisäkustannukset maksaa niiden tilaaja, viimekädessä kuluttajat. Veroja on nostettava se on tosiasia. Hyvä, että korotukset nyt kohdistuvat kulutukseen eikä palkkaveroon, joka on edelleenkin korkealla tasolla. Muuallakin maailmassa diesel ja bensiini ovat samassa hinnassa. Miten oikein tulevatkaan toimeen.
Avatar
sahtivaari
Viestit: 941
Liittynyt: 01.02.2009 14:44
Paikkakunta: vihti

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja sahtivaari »

Eikös sen valtiovalta voi laskea, jos voi, tai osaa ,mikä polttoaine säästää luontoa ja on kansantalouden kannalta edullisin?
Sen jälkeen jompikumpi, tiisseli tai pensähörpöt paaliin ikuisesti. :cry:
Miksi tätä aina vatvotaan. :shock:
Ei yksinkertaisesti tuoda edullisempaa kansalle, kuten viinaakaan. ;
Voihan tiiseli ja pensa olla samoissa hinnoissa maailmalla, mutta mites käyttövoimavero onko muualla? ;)
jarruventtiili
Viestit: 217
Liittynyt: 10.02.2009 12:23

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja jarruventtiili »

Minun maalaisjärkeni ei vaan ymmärrä että miksi dieselin käyttövoimaveroa ei laskettu samalle tasolle kuin bensiinikäyttöisten autojen? Jos siis tarkoituksena on siirtää kustannuksia kulutusperusteiseksi?

Veroja tarvitaan mutta myös turhia rönsyjä pitäisi leikata. Leikkauskohteita olisi paljon mutta ei niistä sen enempää
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja Xari »

sahtivaari kirjoitti:Eikös sen valtiovalta voi laskea, jos voi, tai osaa ,mikä polttoaine säästää luontoa ja on kansantalouden kannalta edullisin?


Maakaasu, tai biokaasu, jälkimmäinen vielä kotimainen vaihtoehto jota saa ihan paskasta.

Ei vaan tuota verotuloja tarpeeksi.
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: dieselin hinta nousee

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Ytimistä pilkotulla sähköllähän sitä ajaa pitäisi, jos haluaisi saastutuksen kuriin nykytekniikalla...
VW Passat B7
Vastaa Viestiin