Sitruunapatonki.fi

Mustis kirjoitti:
Oisko mahdollista saada faktoja?
Perjantaina ois tulosa romu-ukko...

Laitoin sulle yv:tä...

Edelleenkään jos tuota lakia lähtee lukemaan niin kuin se on kirjoitettu, se ei mahdollista useampaa palkkiota, piste. Se että jossain medioissa on jotkut esitelleet omia mielipiteitään ja tulkintojana tuosta on kokonaan eri asia, mutta laki itsessään tuota siis ei mahdollista.

Laissa on erikseen oma pykälänsä jossa käsitellään niitä palkkioon oikeuttavia romuja, mitä ehtoja niillä pitää olla jotta sen palkkion ylipäätään voi saada. Ja tuosta täysin erillisessä omassa pykälässään käsitellään sitten sitä palkkion määrää, paljonko sitä saa per hankittava uusi yksikkö. Puhun tässä kohtaa yksiköstä, koska siellä on autoja, polkupyöriä ja taisi olla jopa bussilippukin. Mutta siis nuo kaksi pykälää ovat täysin toisistaan riippumattomia ja näin ollen veit romutettavaksi 1 tahi vaikka 50, niin sillä täytät vasta tuon ehdon olla oikeutettu saamaan tuo palkkio ylipäätään. Jonka jälkeen siirrytään siihen varsinaiseen kaupantekoon, paljonko niitä euroja lopulta tulee. Eli 50 romulla sulla on ikäänkuin 50 oikeutta, mutta siltikään sitä palkkiota et saa kuin 2000€ per ostamasi sähköauto ja näin ollen ostamalla vastaavasti 50 sähköautoa, saat hyödynnettyä nuo 50 oikeuttasikin.

Eikä pidä myöskään unohtaa lain lopussa olevaa pykälää takaisinperinnästä, mikäli tässä on havaittu jotain vilppiä tapahtuneen. Tämä pykälä on ikäänkuin valtion veto-oikeus vetää homma takaisin jos se jostain syystä näin tarpeelliseksi näkee esim. homman ns. karattua laukalle tms. jota nämä romutrokarit nyt sitten yrittää. Eli luulempa tässä nyt jäävän vain luun käteen näille kalastelijoille, valtio kiittää kauniisti romuttamisista, mutta silti et lopulta niitä palkkioita saa kuin yhteen ainokaiseen kohteeseen yhden ainoan kpl ja nuo eri medioissa esitetyt lausunnot poiskuitataan pelkkinä kyseisten henkilöiden omina mielipiteinään, ei virallisina lausuntoina joihin esim. jossain oikeusasteissa voitaisiin jotenkin vedota

Oishan se toki komeeta, jos omassa pihassa olisi 37 sähköautoa. Nehän voisi sitten 10 vuoden päästä romuttaa palkkiota vastaan, ja ostaa uudet tilalle.

Jos kansanedustajalla ei ole edes äidinkieli hallussa niin en paljon panisi arvoa kyseisen edustajan somehourailuille. Ottamatta mitenkään kantaa kyseisen edustajan edustuskelpoisuuteen sen enempää...

Joukkoliikennelippu

Voinko ostaa lentolipun esim Kanarian saarille?

Ei voi. Romutuspalkkio myönnetään kotimaan raide- ja tieliikenteeseen.

Tämä mua kyrsii, joukkoliikennettä se lentoliikennekin yleensä on, yksityisliikenteessä olen yleensä joutunut istumaan lattialla

Haitekin kanssa olen samaa mieltä, palkkio on autokohtainen, 1 per ostettu auto, montakohan helmeä sarjaromuttajilta kerkisi jo lähteä?

Teuski kirjoitti:Jos kansanedustajalla ei ole edes äidinkieli hallussa niin en paljon panisi arvoa kyseisen edustajan somehourailuille. Ottamatta mitenkään kantaa kyseisen edustajan edustuskelpoisuuteen sen enempää...

Häiritseekö edustettu puolue enemmän?

Tunnen Sheikin henkilökohtaisesti ja hän kyllä miettii kansalaisia ja se tuossa postauksessa varmasti on ollut takana. Vai onko mistään muualta tullut tietoon kyseinen asia.


Eikä muakaan hirveesti koulussa äikkä kiinnostanut, mutta jos sen perusteella haluaa ihmisen arvostella niin ei voi mitään.

Homma on vedetty nippuromutuspalkkioiden osalta nyt holdiin ja (tulkinta)muutoksia lienee odotettavissa

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... d3391fccb8

Autoalan Keskusliitto on lähettänyt autoliikkeille tiedotteen, jonka mukaan Traficom on keskeyttänyt nippuromutuspalkkioiden käsittelyn.
Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin verotuspalvelun päällikkö Tuovi Valtonen ei ota kantaa tiedotteeseen eikä keskeytykseen, mutta myöntää, että nippuromutuspalkkiot on otettu esille Traficomissa.
- Enemmänkin asia on selvittelyssä.
- Kaikki hakemukset käsitellään. Nyt vain selvitellään, mikä on tilannekuva nippuromutusten suhteen.

Romutuspalkkiokampanja on pyörinyt joulukuun 2020 alusta alkaen ja romutuspalkkiohakemuksia on tullut noin 500 kappaletta.
Valtonen ei pysty kertomaan tarkkaan, kuinka paljon joukossa on nippuromutuspalkkioita.
- Minun tietoni ovat muutaman päivän vanhoja, mutta ei kuitenkaan merkittävää osaa. Tuossa 500:n palkkiohakemuksen joukossa ovat sähköpyörätkin
- Mahdollisesti tämän päivän aikana ehditään perata hakemuksia paremmin.
Tuliko näitä nippuromutuspalkkioita sähköpyöriin?
- Ei minun tietääkseni.

Kohu nippuromutuspalkkioista alkoi ennen joulua, kun IItalehti uutisoi romutuspalkkiolain porsaanreiästä. Porsaanreiän ansiosta ennen vuodenvaihdetta hankitut romut pystyi vielä lain mukaan saamaan romutuspalkkion piiriin.
Jotkut löysivät tästä bisnesidean ja alkoivat hamstrata romuja. Pian somekanavat alkoivat täyttyä nippuromutuspuheista ja moni alkoi laskeskella, että nippuromutuspalkkiolla uuden auton voisi saada lähes ilmaiseksi.

Nettiautossa on myytävänä lähes 16000 alle 4000 euron hintaista autoa, mikä kertoo karua kieltä siitä millaisilla autoilla tavallinen kansa todellisuudessa ajaa. Se paljastaa myös romutuspalkkiosysteemin täydellisen teoreettisuuden, ellei sitä nyt heti ymmärrä siitä että neljän tonnin autolla ajava ei yleensä suunnittele 40 tonnin uuden auton ostamista. Jos tavoite on ilmastonsuojelu, käytännössä saisi nopeita tuloksia kannustamalla ihmisiä vaihtamaan autonsa nykyistä vähäpäästöisemmiksi, vaikka ei välttämättä laskennallisesti päästöttömiin sähköautoihin. Esimerkiksi minä, joka ajan 4000 euron arvoisella autolla, voisin vaikka heti vaihtaa autoni vastaavan laisena pitämääni 10 vuotta uudempaan ja 80 g/km vähemmän tupruttavaan ajopeliin, mutta kun joutuisin maksamaan 10-12000 euroa autoveroa, ei vaihto kiinnosta minua lainkaan. Mutta en minä asiasta varsinaisesti valitakaan, tässä iässä ymmärtää kettutyttöjen mustavalkoisen ajattelun ja onhan se kuitenkin hyvä että politiikkaan saadaan nuoria vaikuttajia. Ja jos asiaa ajattelee kansainvälisesti, esim Ranskassakin esimerkin autosta joutuisi maksamaan päästömaksua noin 7500 euroa, kun aikaisempi bonus/malus systeemi on muuttunut pelkäksi malukseksi ja maksuja on korotettu.

Jos ja kun ei uusi auto ole realistinen vaihtoehto, sitä ajatellen nyt onkin mukana sähköpyörä. Jos sen kanssa on säilytysongelma ja varkaiden pelossa menee yöunet, voi harkita tonnilla joukkoliikennelippua. Sitten on tosin koronapelko vielä jäljellä... mutta ei nämä lisävaihtoehdot huonoja ole. Sähköautojen hinnat lähtee reilusta 20 tuhannesta ja siihen saa yhdellä romulla kaikkiaan 4500€ tukea. Pieni täyssähköauto halvasta päästä ei tosin sovellu pitkille matkoille.

Sähköpyörä ei ole meilläpäin vaihtoehto, sillä kyllä pääsee kauppaan mun kotiin pitää jo kävellä

Kaasuautoon sais täydet tuet, valikoima vaan on mitä on, kaasu Astraa joskus katselin, ei vetokoukkua, ei automaattia, nyt tarjonta jää VAG:n vehkeisiin

On tainnut tulla tämän romutuspalkkiosysteemin kehittäjille (Vihreille) se vasemmistolaisille ominainen puoli esiin..Eli kateus.
Ainakin se ensivaikutelma tulee mieleen tämän keskeyttämisestä.

Macinaggio kirjoitti:Nettiautossa on myytävänä lähes 16000 alle 4000 euron hintaista autoa, mikä kertoo karua kieltä siitä millaisilla autoilla tavallinen kansa todellisuudessa ajaa. Se paljastaa myös romutuspalkkiosysteemin täydellisen teoreettisuuden, ellei sitä nyt heti ymmärrä siitä että neljän tonnin autolla ajava ei yleensä suunnittele 40 tonnin uuden auton ostamista.

Sukulaismies just pisti Fordin pikkupakun romutuspalkkiolla paaliin kun korjauskulut olisi ylittäneet käyvän arvon eikä siitä risanakaan olis oikein mitään saanut, en kyllä tiedä mitä tilalle meinaa, pihi eläkeläinen, tehtaassa ikänsä vääntänyt....paperitehtaassa

Jos se pikkupaku oli pakettiauto, jää romupalkkio saamatta.

IJN kirjoitti:Jos se pikkupaku oli pakettiauto, jää romupalkkio saamatta.

Saahan ne pikkupakut henkilöautoksi, toi nyt tais olla henkilöauto muutenkin.

IJN kirjoitti:Jos ja kun ei uusi auto ole realistinen vaihtoehto, sitä ajatellen nyt onkin mukana sähköpyörä. Jos sen kanssa on säilytysongelma ja varkaiden pelossa menee yöunet, voi harkita tonnilla joukkoliikennelippua. Sitten on tosin koronapelko vielä jäljellä... mutta ei nämä lisävaihtoehdot huonoja ole. Sähköautojen hinnat lähtee reilusta 20 tuhannesta ja siihen saa yhdellä romulla kaikkiaan 4500€ tukea. Pieni täyssähköauto halvasta päästä ei tosin sovellu pitkille matkoille.

Aivan totta, ei tämä uusin romutustuki huonoimmasta päästä ole juuri tuon joukkoliikennetuen vuoksi. Pienen sähköauton hintaan suhteutettuna tuki on myös kokonaisuudessaa merkittävä ja varmaan moni ostaakin nyt lapselleen sellaisen, sopiihan se sinne katumaasturien ja urheiluautojen tähdittämään autotalliin paljon paremmin kuin mikään mopoauto. Mutta epäilen että siitä ei ole paljon hyötyä ilmastonsuojelun näkökulmasta.

Täällä kun tuntuu tietoa olevan, niin saakos romutuspalkkion viime toukokuussa romutetusta? Sähköpyörä kiinnostaisi.

sulo kirjoitti:Täällä kun tuntuu tietoa olevan, niin saakos romutuspalkkion viime toukokuussa romutetusta? Sähköpyörä kiinnostaisi.

Ei saa, pitää olla kampanjan aikana romutettu ja tietenkin muutkin ehdot täyttävä.

Ja näin:

Romutuspalkkion ehtoja tarkennetaan – uuden auton hankintaan voi käyttää vain yhden palkkion

Tuossa vielä tuo LVM:n ihan virallinenkin tiedote aiheesta:

https://www.lvm.fi/-/romutuspalkkion-my ... an-1251298

Hallitus esittää henkilöautojen romutuspalkkiota koskevan lain pikaista tarkentamista siten, että palkkio myönnettäisiin yhdestä romutettavasta autosta yhden uuden vähäpäästöisen henkilöauton, sähköavusteisen polkupyörän tai joukkoliikenteen matkustusoikeuden hankintaan. Kyse on teknisestä tarkennuksesta, jotta säännökset vastaisivat selkeästi alkuperäistä tarkoitusta.

Autoliikkeessä näin s.postin missä sanottiin että aikanaan päivätyt hakemukset käsitellään "vanhan lain" mukaan.
Tarkempi ohjeistus tulee about 19.1.21

Vanhan lain mukaan ne munkin ymmärtääkseni käsitellään, koska ei tällaisissa tapauksissa lakia voi saattaa voimaan takautuvasti. Takautuvan lain käyttöön perusteet on oltava suuruusluokkaa natsit Nürnbergissä, tässä on kyse autoista ja maksimissaan muutamasta miljoonasta. 2020 lain sanamuodossa on eroa 2017 vastaavaan. Lain kirjoittanut henkilö lienee kopioidessaan vanhaa tekstiä ajatellut selventää ilmaisua muuttamalla sanamuotoa ja samalla tullut mahdollistaneeksi palkkioiden yhdistämisen. Vanhassakaan laissa useamman palkkion yhdistämistä ei ole varsinaisesti kielletty, mutta virallinen julkinen kanta oli kuitenkin yksi palkkio per uusi auto. Lain muuttaminen lienee nyt ainoa vaihtoehto, koska lakimuutos normaalia tietä kestää suhteellisen kauan. Vanha laki on voimassa siihen muutoksen voimaantuloon asti jos mä tämän olen oikein ymmärtänyt, eikä siinä oikein muuta vaihtoehtoa voi ees olla.

Toinen vaihtoehto olis ollut se, että Trafin verojohtajan lausunto olisi kuitattu vain henkilökohtaisena mielipiteenä, jolloin muutos olisi tapahtunut yhdessä yössä. Trafin virallinen kanta olis vaan ollut toinen. Tämä ei ilmeisesti ollut mahdollista, koska jos Trafi olisi voinut vedota tulkintaan niin se olisi varmasti jo tehty.

Asia erikseen on vielä se minkä päätöksen käsittelijät kunkin hakemuksen kohdalla tekevät, mut käsittääkseni hakemuksen jättöpäivän on oltava se joka merkkaa käsittelypäivän sijaan. Jos hakemukset eivät mene läpi niin kaupan peruminen ei mitään mahdottomia maksa, 20-50k€ autoissa 800-1800€. Kun laittaa isomman määrän kuivattuja autoja romikselle niin jo pelkästä romuraudasta saatu korvaus saattaa kattaa tuonkin riippuen sovitusta tonnihinnasta. Jos toimitusaika on 6 kk niin uuden auton kokoamistakaan ei luultavasti ole vielä aloitettu siinä vaiheessa kun hakemusten kohtalo on jo selvillä joten myyjäliikkeelle tuskin koituu merkittävää haittaa kaupan perumisesta. Kertoo vaan useamman palkkion käyttämisen jo tilausta tehdessä niin ei tule yllätyksenä jos kauppa peruuntuu, koska kaikki liikkeet eivät ainakaan viime viikolla halunneet lähteä leikkiin mukaan niille ylemmältä taholta tulleen paimenkirjeen takia.

Nää on siis pelkkiä maallikon tulkintoja epäselvästä tilanteesta. Kukin tekee asiat miten parhaksi näkee ja kantaa taloudellisen, laillisen ja myös moraalisen vastuun toimistaan. Lvm ja Trafi valaisevat varmasti asiaa tulevaisuudessa lisää. Kävi tässä lopulta miten kävi, niin joka tapauksessa ainakin turhat romut on pois tontilta.

Taitaa se ongelma tulla kun tuossa palkkiossa on kaiketi ollut alkujaankin tarkoitus yksi auto yhteen. Ja sitä kait tuolla nyt pohtivat. Se,että sanamuotoja aletaan nyt miettimään kuvastaa tätä nykyaikaa.
Hemmetinmoinen soppahan tästä aikanaan syntyy kun päätöksiä alkaa tippumaan noista "joukko teurastuksista"

90 euroa/tonni oli romun hinta kuovattuna reilu viikko sitten kun Vanin jämät vein ja pyysin heittämään todistuksen roskiin....

Enemmän se kuvastaa suomalaista taipumusta kaivaa joka laista ja säädöksestä porsaanreikiä.
Lain teksti "Romutuspalkkiota myönnetään valtion varoista 2 000 euroa henkilöauton hankintaa vastaan" olisi kyllä varmasti hoidettavissa tulkinnalla, mutta taisi tuo yksittäisen virkamiehen kommentti iltapäivälehdelle sekoittaa soppaa.

Mielenkiinnolla odotan tuota toisessa ketjussa keskusteltua ajoneuvoveron kompensointia haja-asutusalueille ja millainen soppa siitä saadaan

Teuski kirjoitti:Enemmän se kuvastaa suomalaista taipumusta kaivaa joka laista ja säädöksestä porsaanreikiä.

Siinä mitään porsaanreikää varsinaisesti ole, mutta kun luotettiin sanamuotoihin jotta lain tarkoitus menee perille, niin eihän siinä sitten niin tainnut käydä. Ja tämä ihan vaan siksi kun vanhassa laissa oli nimenomaisesti kielletty tuo monistaminen ja nyt tuo kielto tippui pois, niin sitten mentiin olettamalla että se on siis sallittua, vaikka itse tekstin kun lukee, niin siinä ei todellakaan tuota monistamista sallita. Vaan kun nykyporukalle pitää kissan kuivaaminen mikrossakin jo kieltää ihan nimenomaisesti ja erikseen, niin...