Xantia ei käynnisty.

Vika vai ominaisuus?
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja laakeri »

arviolavi kirjoitti:Nyt olen tarkastanut ja putsannut kaikki mahdolliset maadoitukset, olen testannut toimivan auton bensapumpun relettä. Sekään ei räpissyt, mutta ei syttynyt myöskään moottorin vikavalo, eli sama tilanne kuin oman releen kanssa viime vaiheessa. Jossain on "matoja".

laakeri kirjoitti:Saakos moottorinohjauksen ECU kunnollista käyttöjännitettä (kokeile kuormittaa syöttöä), kun virrat ovat päällä?
Tuliko tämä jo tarkastettua? ECU:n liitinkaaviota ei nyt ole tähän hätään heittää, mutta google auttaa. Saattaisi olla jotain Motronicin liitinkaavioita koneellakin, mutta ei välttämättä tuohon versioon. Vai ovatko syöttöjänniteliittimet pysyneet samoilla paikoillaan, tietääkö joku?

Ja jos sitä jännitettä ei tule, niin kolarikytkimenhän voisi vaikka tarkastaa aluksi.
VW Passat B7
Masa
Viestit: 133
Liittynyt: 01.02.2009 13:36
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja Masa »

Surahtaako bensapumppu kun laittaa virrat päälle? Oikein toimiessaan pumpun pitäisi käydä n. 2-3 sek. sen jälkeen pysähtyy ja jää odottamaan tietoa koneen pyörimisestä. Jos ei tämä tieto tule ei pumppu pyöri eikä myöskään tule kipinää. Tieto koneen pyörimisestä tulee kampiakselin asentoanturilta, joka sijaitsee jossain kytkinkopan tienoilla. Tämän anturin liitin on usein syypää ettei tieto kulje. Liittimen puhdistus olisi tässä tapauksessa paikallaan.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Masa kirjoitti:Tieto koneen pyörimisestä tulee kampiakselin asentoanturilta, joka sijaitsee jossain kytkinkopan tienoilla. Tämän anturin liitin on usein syypää ettei tieto kulje. Liittimen puhdistus olisi tässä tapauksessa paikallaan.
Moottorinohjauksen vikavalon pitäisi syttyä silti virrat päälle laittaessa, vaikka ei tuolta mitään tietoa tulisikaan.
VW Passat B7
Oldis
Viestit: 832
Liittynyt: 01.02.2009 17:56
Paikkakunta: Imatra

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja Oldis »

Meillä kävi parivuotta sitten näin, hain emäntää töistä kotia kun C5 sammui varoittamatta.

parisataa metriä oli kotio matkaa, pitsu sitten hinasi Citikan kotia, ja ihmettelemään, bensamittari näytti pikkasen vajaa puolitankkia.

Otin sitten hinurin ja hinatiin merkkihuoltoon, tutkivat ja tutkivat, sitten soittivat, että pensapumppu rikki. Tunnin päästä taas soittivat, Tankki tyhjä. Eli bensa oli lopussa. Nyt olen käynyt tankilla jo hyvissä ajoin.
Ei enää C5 farkkua. Minulla 02 mallinen 206 pösö. Vaimolla 207 Peugeot Sport vm 06
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Oldis kirjoitti:Tunnin päästä taas soittivat, Tankki tyhjä. Eli bensa oli lopussa. Nyt olen käynyt tankilla jo hyvissä ajoin.
Xantia on kyllä sellainen bensakrematorio, että siinä alkaa kuskia epäilyttää (aiheesta), jos on tankkauksen jälkeen 1000 km ajettu ja vasta puoli tankillista on mennyt.
VW Passat B7
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja ealab »

Olen huomannut. Jos bensamittarin neulaa hiukankin seuraa, meneepä vähällä. Jos jättää vilkuilut vähemmälle, tai pysähtyy, sammuttaen, niin oho. Olisikohan täällä syynä taas pikkuhiljaa uudelleen kehittyvä mittarikoneiston kontaktihäikkä. Se tsekataan, sitten kun tulee polttimovaihtoja.
arviolavi
Viestit: 36
Liittynyt: 20.10.2011 17:04

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja arviolavi »

Empä ole vielä ongelmistani selvinnyt. Olen saannut hyviä vinkkejä (niistä kiitokset), mutta ongelma on ja tuntuu pysyvän. Auton sähköhommeleissa olen kyllä pihalla kuin lumiukko ja sen takiahan näitten vinkkien tajuaminen on vähän hankalaa. Laakeri neuvoi tarkistamaan ECU:lle menevän käyttöjännitteen. Sitä en ymmärtänyt, mistä sen olisin mitannut ja mitä tarkoitettiin "syötön kuormittamisella". Testasin sen kuitenkin seuraavalla tavalla: Irroitin ECU:n ja mittasin pistokkeen "reikiin" tulevat jännitteet yleismittarilla. Suurin osa oli ihan "hiljaisia", mutta kolmeen tuli järkevämmät lukemat, elikkäs 11.47 v, toiseen 12.06 v ja kolmanteen 12.24 v. Kahteen tuli karvan alle 5 v. Näin mitaten virrat eivät olleet päällä. Sitten kytkin virrat ja valot päälle, (tämän oletin olevan sitä kuormittamista) ja sain seuraavat arvot samassa järjestyksessä: Ensimmäinen 11.15 v, toinen 11.38 v ja kolmas 11.44 v. Lisäksi yhteen tuli virrat päällä 11.81 v. Ne kaksi pysyi 5 v:n kantturoissa. Akun jännite ensin 12.72 v ja virrat päällä 12.07 v. Näin mittailin, empä tiedä, kuinka paljon menin metsään.
Alkaa jo vähän jännittämään, päriseekö pirssi enää koskaan.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

älä välitä tuon lakrun insinööri( diplomilla tai ilman ) terminologiasta . joka hommaan se tarjoo joko skooppia tai jotain fluken johdannaista vaikka tavallisella kynälampullakin selviäisi. ja että pääsisit järkevästi mittailemaan, niin jo pelkän älypään kaavan tarttisit ,että tiedät mistä nastoista niitä jännitteitä pitäis löytyä. vaikka löysitkin sähköjä joistakin kontakteista niin ilam kaavaa et edes tiedä mitä ne kontaktit ovat. yleensä se älypää hoitelee kaikkien ruiskuun ja syttyyn liittyvien palikoitten maadoittamista .
eli palikoille tulee yleensä joko suoraan sähköt tai sitten virtalukon kautta ja älypää ohjailee niitä sitten maadoittelemalla tarpeen mukaan. tulis pitkä litania ,joten tuo on periaate. tuossa on myös syy miksi paljon puhutaan noitten maadoitusten kunnosta .
akun maadoituksen pitää olla kunnossa koneen /korin välillä. sitten kaikki liittimet paskaisemmalla puolella = konehuoneessa on syytä käydä läpi hyvän putsaus/voiteluaineen kanssa. usein pelkkä irrotus ja uudelleen kiinnitys korjaa monta vikaa........hetkeksi.
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja laakeri »

arviolavi kirjoitti:Testasin sen kuitenkin seuraavalla tavalla: Irroitin ECU:n ja mittasin pistokkeen "reikiin" tulevat jännitteet yleismittarilla. Suurin osa oli ihan "hiljaisia", mutta kolmeen tuli järkevämmät lukemat, elikkäs 11.47 v, toiseen 12.06 v ja kolmanteen 12.24 v. Kahteen tuli karvan alle 5 v. Näin mitaten virrat eivät olleet päällä. Sitten kytkin virrat ja valot päälle, (tämän oletin olevan sitä kuormittamista) ja sain seuraavat arvot samassa järjestyksessä: Ensimmäinen 11.15 v, toinen 11.38 v ja kolmas 11.44 v. Lisäksi yhteen tuli virrat päällä 11.81 v. Ne kaksi pysyi 5 v:n kantturoissa. Akun jännite ensin 12.72 v ja virrat päällä 12.07 v. Näin mittailin, empä tiedä, kuinka paljon menin metsään.
Kirjasit varmaan ylös, miltä liittimiltä nuo jännitteet löysit? Mitä vasten mittasit, liittimeltä löytynyttä maata vai esimerkiksi akun maata? Sieltä täytyy siis löytyä oikea syöttöjännite (+12V) ja maa, oikeista liittimistä. Ja kuormitettuna tarkoitin sitä, ettei mittaa korkean tuloimpedanssin yleismittarilla ilman mitään lisäkuormaa rinnalla. Sehän ei kerro nimittäin yhtään mitään todellisuudesta. Tajuat idean, kun mietit hieman jännitteenjakokytkentää akun, johtosarjan ja mittarin yli.

Mitenkäs se kolarikytkin, onko se ok? Se on ainakin helppo tarkastaa.
VW Passat B7
arviolavi
Viestit: 36
Liittynyt: 20.10.2011 17:04

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja arviolavi »

Tuli ne kirjattua ylös. Maadoituksen otin miinusnavalta. Se kolarinappi on kaiken aikaa ollut ok.
olli__o
Viestit: 5214
Liittynyt: 21.02.2009 14:05

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja olli__o »

Relettä, sen syöttöä ja välissä olevia johtoja+liitoksia ja sulakkeita (F9, F11) voisi ehkä vieläkin tarkistella.
Helpoin mitata tuleeko plussaa puolalle ja suuttimille+ECU (eli rele ja sen syöttö on silloin edes jotenkin toiminnassa)

Jos pahasti on sähköt räpsynyt, niin kyllä joskus kipinöinti rikkoo elektroniikankin.

Olikohan nämä jo käyty ketjussa läpi: Surahtaako penkin alla bensapumppu tai onko bensanpaineet ok? Tuleeko startatessa kipinää?

Onkohan tuo sinun kytkis, ECUn nastat erottuu valitettavasti juuri hieman huonosti?
Toisesta vianetsintäketjusta napattuna:
Voisi myös mitata toimiiko sen kaksoisreleen toinenkin puoli:
* toinen puoli antaa plussan b-pumpulle (sulakkeen läpi) ja puolalle (sama käämi ja saman kärjen kautta)
* toinen puoli syöttää plussan näille:
- Suuttimet plussa (ja toista nastaa maadoittaa ECU, kaikki suutimet rinnakkain)
- Lambda (lämmitys?)
- Hiilikanisterin plussa...
- ja muuallekin ja takaisin ECUlle

Helpoimmat paikat lyödä mittari (tai valokynä tms.) kiinni on suuttimet ja toiselle releen puoliskolle puola?
-96 xantia 2.0 16V

http://s430.photobucket.com/albums/qq21 ... p51inj.jpg
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja laakeri »

arviolavi kirjoitti:Tuli ne kirjattua ylös. Maadoituksen otin miinusnavalta.
Siis ECU:n liittimen miinusnavalta vai akun miinusnavalta? Jos ECU:n miinusnavalta ja on tosiaan riittävästi kuormitettu niin ok, voidaan vertailla tuloksia googletettaviin kytkiksiin. Jos akun miinusnavalta tai pelkästään korkean tuloimpedanssin mittarilla, mitenkään kuormittamatta erikseen, niin ei niistä välttämättä ihan kauheasti hyötyä ole.
VW Passat B7
TAHUOVIN
Viestit: 136
Liittynyt: 09.04.2010 08:00

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja TAHUOVIN »

No, onko se kampiakselin asentotunnistin tarkistettu :?:
jaakkovaakko
Viestit: 712
Liittynyt: 01.02.2009 20:39

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja jaakkovaakko »

Samankaltainen vika oli Evasionissa. Tutkippa ja puhdista moottorin johtosarjan liittimet oikean etulokasuojan puolelta, mistä ne menevät sisälokasuojan läpi ;)
Tapsa 63
Viestit: 2525
Liittynyt: 04.02.2009 15:08
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: Xantia ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja Tapsa 63 »

Ota ruoskusuutin paketti irti,tuleeko polttoainetta suuttimista,olisko neljällä 10mm kantaisella pultilla..
Vastaa Viestiin