Sitruunapatonki.fi

Ei se sinkki sieltä maalin alta mihinkään katoa.
Ei siitä tosin siellä paljon hyötyäkään ole, mutta vähän kuitenkin. Pienet vauriot maalipinnassa aiheuttaisivat ruostumista paljon helpommin, ellei sinkkiä olisi.
Tosin onhan joku ehdottanut ruosteen hiipivän salakavalasti sinkkikerroksen alla

Nyt multa uhkaa mennä yöunet tuon joulun alla ostamani parin sadan Santun kanssa. Vielä siinä ei ole oikeastaan muualla orastavaa rusketusta paitsi siellä legendaarisessa takakynnyskotelon saumassa. Opetuslupa-avoneuvoksi tuon ostin, kunpa ei nyt pohja tipahtais ennen kuin saan juniorin koulutettua

puuparta kirjoitti:Nyt multa uhkaa mennä yöunet tuon joulun alla ostamani parin sadan Santun kanssa.

Keskittymiskyvyn päivällä voi viedä tietoisuus arvon totaalisesta romahtamisesta minä päivänä tahansa. Eikä kyse ole mistään kymmenistä prosenteista, kuten uudessa autossa, vaan ainakin lähes sadasta.

Les Excentriques kirjoitti:

puuparta kirjoitti:Nyt multa uhkaa mennä yöunet tuon joulun alla ostamani parin sadan Santun kanssa.

Keskittymiskyvyn päivällä voi viedä tietoisuus arvon totaalisesta romahtamisesta minä päivänä tahansa. Eikä kyse ole mistään kymmenistä prosenteista, kuten uudessa autossa, vaan ainakin lähes sadasta.

Tuon täydellisemmin ei voi kuvata sekoamista tähän merkkiin.
Onneksi se pudotus ei ole kovin korkealta vaikka onkin 100 prossanen.

Joka kerta.

Les Excentriques kirjoitti:Ei se sinkki sieltä maalin alta mihinkään katoa.
Ei siitä tosin siellä paljon hyötyäkään ole, mutta vähän kuitenkin. Pienet vauriot maalipinnassa aiheuttaisivat ruostumista paljon helpommin, ellei sinkkiä olisi.
Tosin onhan joku ehdottanut ruosteen hiipivän salakavalasti sinkkikerroksen alla

Vai ei katoa Tässä -99 Xantiassa ruoste on kulkenut kynnyksessä maalin ja sinkin yli ja ali.
Tosiaan, Xanteri on kyllä hyvin arvonsa romauttavaa mallia kuten Bäksätkin sporttia ja nelivetoa lukuunottamatta.

Xantian helmat nyt on vähän eri juttu sen suhteen, kun se on kotelorakenne, jonne pääsee kosteutta ja moskaa, yleensä jopa melko vapaasti.

Luulisin olevani Excen kanssa samoilla linjoilla, että jos meillä on teräspelti, siinä sinkkipinnoite ja sen päällä maali, niin tuskinpa se sinkki sieltä pellin ja maalin välistä itsekseen häviää. Voi toki olla, että pelti lähtee ruostumaan takapuolelta (kuten tuossa Xantian helmassa) ja pinta näyttää vielä ihan hyvältä ulospäin, mutta käytännössä kantava rakenne siinä kohdassa on maali ja mahdollinen massa.

Luulen myös, että noita Xantian helmakoteloita ei ole suojattu mitenkään erityisen hyvin alunperinkään...

Mielenkiinnolla on tullut tätä ketjua seurattua.

Ilmeisesti konsernissa on molemmilla merkeillä 90-luvulla ollut jokin käsittämätön aivopieru noissa kotelorakenteiden suunnitteluissa, 406:n pösö nimittäin mätänee ihan samalla tavalla salakavalasti sisältä päin, vikaa ei yleensä huomaa ennen, kuin helmassa joko etupää tai takapää tai yleensä B-tolpan kohta onkin yhtäkkiä pahvilaatikkoa. Tuossa jutustelua aiheesta enemmän sivutolkulla: http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=33835.0

Tuo vika johti omassa sukulaispiirissä yhden auton kalliiseen koteloiden uusimiseen, yhteen osittaiseen korjaukseen paikkaamalla ja kahteen varaosina myymiseen. Yksi auto taas on kuin pakasta vedetty, kun on suojattu uutena ja pari kertaa sen jälkeen, ei koteloissa ole komposti päässyt jylläämään.

Vian syntyhistoria kuulostaa molemmilla merkeillä samalta, eli valumareiät kotelosta puuttuvat alapuolelta tai ainakin kunnolliset sellaiset, törky ja kosteus menee sisälle ja ruostepeikko saa syödä pellit ja sinkit. Ulkopäin tuotahan ei näe yhtään mistään, lopulta tilanne on se, että joustava massa pitää enää rakennetta kasassa ja sitten katsuri lyö hakkunsa läpi.

Harmi omistajien / käyttäjien puolesta, ainoa tapa estää tuota tosiaan ilmeisesti on ajoissa tehty suojaus, mutta jos koteloita ei ole koskaan jälkikäsitelty, niin nyt on varmasti jo myöhäistä.
Ajossa kuitenkin tullut nähtyä päällepäin priimakuntoisia Santtuja, liekö sitten noissakin suojaamattomissa sitten tuo konsernin "tikittävä aikapommi".

Ihme kertakäyttösuunnittelua kyllä insinööreiltä, onko sitten lie tahallista ollut, että saadaan uutta myyntiä, vai eikö vain Ranskassa ajatella olosuhteita, joissa kosteus ja etenkin tiesuola pääsevät muhimaan rakenteisiin - tuskin.
Toisaalta, nuo insinöörien "aivopierut" valitettavasti näkyvät pidemmällä aikavälillä ja sinkittynä rakenteina ovat kestäneet näin pitkään, pösöllähän tuo keskustelua alkoi jo vuosikymmenen taitteessa ongelmasta ja rävähti käsiin 2010.

Tällainenkin asia kummasti vaikuttaa käytettyjen haluttavuuteen ja ainakin pösöllä kestävän auton maineessa ollut 406 sai tästä pahemman leiman kuin aiemmin herjatut jäätyvät huohottimet, tosin tuokaan vika koskenut kuin FL:ää ja tiettyjä sarjoja.
Mutta samaa aivopieru-suunnittelua ollut molemmilla merkeillä, liekö tämä "älynväläys" tullut pitkän lounaan ja lukemattomien pastisien jälkeen, toisen merkin pojat sitten vielä päättäneet kopioida tämän idean hyvänä.

Sitähän voi kääntää asian niinkin päin, että kuinka kauan suojaamattoman auton peltien on soveliasta kestää ruosteettomina? Valmistajan näkökulmasta +10 vuotta on varmasti riitävä. Jos jossain jotkut onnettomat ajavat suolaloskassa kovin paljon vanhemmilla kuin 10 vuotta, niin täytyykö insinöörin suunitella auto kestämään tuota?

Hyvä pointti Hoganderilta.
Yritän olla diplomaattinen ja tuoda kolmesta eri suunnasta tähän näkemystä, eli miten itse tätä asiaa mietin.

1. Suunnittelu, eli tehdas:
Tehtaalle on ymmärrettävää, että tuotteelle ei suunnitella kuin juuri ja juuri riittävä elinkaari, - näin saadaan kalustolle kiertonopeutta, vanha paaliin ja uutta tilalle. Japani on paras esimerkki, jossa autojen keski-ikä halutaan pitää alhaalla kiertonopeuden kasvattamiseksi ja oman teollisuuden suosimiseksi. Siellähän suuri osa jää kotimarkkinoille ja en nyt ulkoa muista, että oliko niin, että yli 5-vuotias on lähes mahdoton katsastaa järkevään hintaan. - paaliin siis ja uutta peltiratsua samuraille alle.

Saksassa sama tilanne, siellä 10-vuotias on jo paalikamaa ja ei kelpaa kuin turkkilaisille, entisen NL:n eteläalueille sekä Suomeen, kuinka monta "rukousmattoa" tähän maahan on raahattu Yildrinien häkkitarhoista.. Siellä tosin valtiovalta kannustaa romutusseteleillä vaihtamaan uuteen.

Ranskassa myös omat markkinat tärkeät, mutta vientiin menee myös paljon, tosin tällä hetkellä Euroopassa sanotaan olevan ylitarjontaa (pitää varmasti paikkansa) ja kalustoa tuotetaan liikaa- työntekijöitä lomautetaan ja myyjille yritetään antaa edes jotain täkyjä, joilla saisi kalustoa myytyä tässä epävarmassa tilanteessa.
Tehdasta ei taatusti kiinnosta pätkääkään, mitä tällaisilla marginaalimarkkinoilla touhutaan ja miten pitää korkean autoveron takia ajaa ruosteinen pelti loppuun.

2. Turvallisuus ja ympäristö:
Uusi auto on aina turvallisempi ja ympäristöystävällisempi kuin vanha. Meillä Suomessa vain vikana on, että pelti on kovasti ollut verotettua ja se pitää ajaa sitten loppuun. Tässä nyt sitten näkyy, miten joillekin jää "musta-Pekka" -kortti käteen ja autosta ei hyvitetä mitään.
Meillähän valitettavasti on maassa tuloeroja, ja kaikilla ei ole varaa uuteen autoon tai edes uudehkoon, syrjäkylillä on pakko päästä kulkemaan ja usein valinta on sitten juuri edullisemman pään kulkuneuvo.

Norjassa heräteltiin 90-luvulla ihmisiä miettimään autoveron ja turvallisuuden ristiriitaa "konebile Draeber"-kamppanjalla, eli vaimon auto tappaa. Kampanjan pointti oli, että perheiden uudet 1. autot olivat usein isännillä ajossa ja vaimoille sitten ostettiin näitä helposti yli 5- ja 8-vuotiaita pikkuautoja, joissa ruoste syönyt paikkoja ja sisäinen turvallisuus heikko. Näillä kuitenkin monen tärkeimmät henkilöt, eli vaimo ja jälkikasvu kulkevat.
Meillä on sama juttu, usein vanha, mutta hyväkuntoinen auto päätyy juuri kauppakassiksi tai teiniautoksi. Ja kun vahinko sattuu, niin jälki on kauheaa.

Pitkien etäisyyksien maassa on pakko päästä kulkemaan ja auto on usein ainoa vaihtoehto joukkoliikenteen puuttuessa. Valtiohan ei tue tätä millään tavalla, vaan koko ajan mietitään uusia vaihtoehtoja, miten miinuksella olevaa kassaa saadaan kartutettua juuri liikenteen puolelta.

Onneksi meillä ei vielä ole menty sellaiseen tyyliin kuin esim. Israel oli jo 1990, siellä et saanut myydä yli 8-vuotiasta autoa kenellekään ja kuitenkin kalusto verojen jälkeen oli saman hintaista ja jopa eräillä merkeillä kalliimpaa kuin meillä vanhan kovan autoveron aikana (muuttui vasta 90-luvun puolivälissä, sitten ennen + 144% - 4000mk Cost Insurance Freight -hinnasta).
Nykyisin taitaa olla, ettei yli 3-vuotiasta saa tuoda maahan ja oliko jälleenmyynti 3 vai vielä sentään 5 -vuotta, siinäpä vasta monelle jää musta Pekka-kortti käteen.

3. Kansantalous ja tulotaso:
Tuloerot tosiaan kasvavat ja yhä harvemmalla on varaa ostaa uutta autoa (ei allekirjoittaneellakaan), joten käytetyillä ja vähän enemmän käytetyillä on pakko ajaa. Taas laskusuhdanteen aikana uusien autojen kysyntä vähenee ja tämä vaikuttaa vähän käytettyjen hintaa nostavasti, kuten oli 90-luvun alun ison lamankin aikana.
Käyttöikää pyritään venyttämään ja moni ei halua uhrata rahojaan käyttöhyödykkeeseen, kun on muitakin rahareikiä + nykyisellä menolla pelko työpaikan jatkuvuudesta ja sitä kautta vaikutus omaan turvallisuudentunteeseen.
Valtio ei kiitä, kun sen kassaan ei kilahda euroja, merkkiliikkeet kiroavat, kun ihmiset eivät halua maksaa huonosta palvelusta ja huonosta työn jäljestä mansikoita marmoritiskillä (itselläkin kokemusta, hyvin negatiivista, silti liian pitkään purrut hammasta ja tyytynyt huonoon jälkeen ja selityksiin, kunnes vaihtanut paikkaa). Pienemmät korjaamot kiittävät ja kansantaloudellisesti juuri korjaus- ja varaosapuolelta vanha auto on hyvä tulonlähde, uusi takuunalainenhan ei usein tuota kuin pakolliset huollot harvoin ja sitten siirtyy usein merkkiketjun ulkopuolelle.

Se, miksi itse muistutan tuota suunnittelun heikkoutta on tällainen käytännön esimerkki omista sukulaisista, näitä ollut kaksi kappaletta:
Pariskunta ostaa 90-luvun lopussa keskiluokan auton uutena, rahaa kuluu 130.000 - 150.000 markkaa. Jäädään eläkkeelle ja ajomäärä on vain 4000 tai 6000 km vuodessa. Autolle luvataan 6 vuotta puhkiruostumattomuustakuuta ja myyjäliike ei suosittele jälkisuojausta. Toisessa tapauksessa tuo aika korotettu (Facelift).
Aikaa kuluu ja autoja säilytetty lämpimässä tallissa, ajetaan ne kauppa-ajot ja sukulaiskäynnit, kerran vuoden määräaikaishuolto kuulostaa hullulle, joten takuuajan jälkeen käytetään paikallisia korjaamoja huolloissa.
No, sitten tuleekin tämä ilmiö vastaan, että 70t ajetusta autosta puhkeaa kotelo, korjausarvio maalauksineen on vajaasta tonnista yli tonniin. Ehjän auton saa parilla - kolmella tonnilla.
Kiinnostaako nyt lähteä tuota sitten korjaamaan - käyttöarvoa vielä ja kilometrejä tekniikalla olisi edessä, mutta tuollaisen takia sitten joko osiksi, paaliin tai korjattavaksi.
Ei kaikkia eläkeläisiä huvita maksella taas uuden tai uudehkon auton hintaa ja huomata saavansa vanhasta vain "tyhjän arvan".

Neljäs asia tietysti on tuo kotimainen pakollisen ruostesuojauksen puute, mikä jo 90-luvulla pomppasi esiin, kun maahantuontisuojauksista luovuttiin. Näitä ruostepommeja on sitten melkeinpä merkillä kuin merkillä. Harva viitsii investoida uuden ja uudehkon ruostesuojaukseen, etenkin liisareilla, joita Santussa ja 406:ssa oli paljon tuskin kukaan vuokraaja mitään lähti suojaamaan ja tekemään itselleen kustannuksia.
Mutta ne, jotka ovat tehneet suojauksen, niin heillä autoissa ei ongelmaa ole, molemman merkin hinta ja haluttavuus vain vanhana on mitä on suurissa piireissä, valitettavasti.

Mutta näin, en halua ketään ärsyttää, asialla on tosiaan monta puolta mielestäni ja jokaisella autoon liittyvällä taholla omat intressinsä, jotka usein ovat ristiriidassa. Loppukäyttäjä vain on se, joka tämän laskun omasta lompakostaan maksaa. Olisihan se mielestäni myös mukava, että valtio tukisi meillä kaluston kiertoa ja olisi sitten harrasteautot erikseen, mutta täällä Härmän perillä pitää ajaa vanhalla kalustolla, kuin Kreikassa ja Albaniassa ikään.
Tämä ei kuitenkaan koske niitä, joilla on varaa vaihtaa vaikka joka vuosi uusi kiesi alle ja jos joitain rikkoutuu huonosta suunnittelusta johtuen, - sen takuu kattaa.

Toivottavasti kukaan ei vedä herne-maissi-paprikoita tai mitään muutakaan ylimääräistä sieraimeen. - Pahoittelut jo etukäteen ja syvä kummarrus kaikille.

Asiallista pohdintaa Visalaiselta.

Toi "vaimon auto tappaa"-juttu vaan tuntuu vähän vieraalta. Ainakin mulle on (varmaankin kotoa) iskostunut ajatus, että se parempi auto on vaimolla ja isäntä itse ajaa sillä ruosteisella xantialla (tai edes ruosteisemmalla niistä kahdesta )

Samoin tuntuu tuttavapiirissäkin olevan käytäntö. En sitten tiedä onko isommissa kaupungeissa yleisesti erilaista menoa vai onko tuo ylipäätään yleinen malli Suomessa. Omassa tuttavapiirissä ei kyllä ole muutenkaan pahemmin auton uutuudella pröystäilijöitä

En löytänyt nyt googlaamalla suoraaan tuota "konebile draeber" -juttua, mutta jossain lehdessä oli tuosta parikin isoa artikkelia, saattoi olla TM, Moottori tai Volvoviesti, yritän penkoa läpi ja skannata tänne.

Norjassa tämä on tosiaan ollut ongelma, että mies ajaa joko perheen 1. autolla tai työsuhteen kautta olevalla ja sitten vaimolle ja jälkikasvulle on jätetty jokin ruosteinen lintta. Kampanjan kansikuvassa oli viehättävä naishenkilö enkelinsiivet selässä ja sädekehä pään päällä nojaamassa II-koppaiseen keulakolaroituun Honda Civiciin.

Omallakin kohdalla tuo ajatus on ollut vieras, luojan kiitos ja koputan puuta. Vain "kauppakassi / sienestysauto" oli aikanaan elinkaarensa ehtoossa ollut ja ainoa ns. huonokuntoinen, ja tuo oli Visa II;n vuonna 1991. Ei sillä ajettu kuin lähikauppaan kilometri ja sitten tuolla sivuteitä sienestyksessä, meni muuten ihan uskomattomiin paikkoihin ja kiipesi myös kallioitakin. Mutta tuo OT:tä. Isä kyllä maksoi äidille sitten uutta pösöä ja sitruunaa muutaman vuoden välein, tai no, kyllä äiti itse melkein taisi maksaa ne faija vain henkisellä tasolla ja ehkä 1/10...
Ja kyllä aina pidemmälle matkalle äiti sai alle isän 1. auton.

Ei itselläkään tulisi mieleen laittaa emäntää tai jälkikasvua mihinkään ruosteloukkuun, tässä kun isäksi tuli pari vuotta sitten niin kummasti muuttui tuo maailmankatsomus ja turvallisuushakuisuus.
Mutta, näitäkin on, tiedän omasta kaveri- ja työpiiristä, valitettavasti, se 1. auto on yleensä kovalla velkarahalla ostettu ja vain imagon nostaja...

Itse aikanaan halusin heti ostaa myynnissä olleen 309 1,9 GTI:n, mittarissa 250t vuonna 1996 (kirjoitin aiemmin väärin, kortin olen ajanut jo 95, pysyvän kortin sain 96), faija toppuutteli, kun ei ollut ABS:iä. No, sitten kekkasin 205 1,9GTI:n ja tästä tuli ehdoton EI - faija-vainaa perusteli, että hän ei halua odottaa, että milloin poliisi soittaa yöllä: "valitettavasti emme ole vielä pystyneet irroittamaan poikaanne auton moottori/vaihdelaatikkoyhdistelmästä, minne lähetämme siivouspussin"... rankkaa huumoria, mutta totta. Sain ajella noilla isän autoilla, kunnes 98 sitten valvonta petti ja ostin 309 1,9 GTI:n ja faija oli vihainen....

Takaisin asiaan taas, itseä vain ihmetyttää tuo sinkkauksen ero myös tämän konsernin tuotteissa, meillä jäi omassa vanhassa perheessä, eli äiti ja sisko ylimääräiseksi vanha 91/92 elokuussa 91 rekisteröity 309 pösö. Tätä ei koskaan uutena suojattu jälkikäteen, ei massailtu, ei mitään ja ajettiin eri käyttäjien toimesta 262 tkm, kunnes kaksi vuotta sitten jäi pois liikenteestä koneen stumppaillessa anturihäiröiden takia. Kyseessä tuo 1,4 TU-3 yksipisteruisku, joidenkin mielestä oikea murheenkryyni. - Ei meillä vain.

Mutta, tämä varsinais-Suomessa, ei tallissa ja ei aina kovin usein pesty kauppakassi ei kuitenkaan ole koteloiltaan mätä, ainoa ruoste löytyy konepellin sisäpuolen rakenteista ja takaluukun alasaumasta. Tätä PSA-konsernin hoppaa on pidetty pösön puolella "kevyt-Talbotina" ja silti siinä peltirakenteet kestäneet, alussa jo tajuttu jättää se tavaratilan alapuolinen vararengas pois telineestä kuraa keräämästä takaluukkuun. Tuossa ei pitäisi mitään erikoista olla, ruoste ei vain tuohon ole kuitenkaan purrut, mutta kun uudempiin rakenteisiin se iskee, vaikka on pinnalta pestyjä, niin silti ihmettelen konsernin takapakkia suunnittelussa.

Tekisi mieli spekuloida, että kai tehtaalla tuota kiertoaikaa haluttiin alemmas ja laatu laskenut vanhasta kilpailutilanteesa, valitettavasti vanha maine myös putoaa tuossa samalla.

Ja taas pahoittelut kaikille, höpisen enemmän pösön puolesta, mutta tässä taas vain jälleen kerran miettii, että miksi tulee suosittua PSA:ta kaikesta huolimatta. No, se on se erikoisuus ja kuten itse sanon, niin maksakoot sitten, mutta kuitenkin sen verran masokismia löytyy, että ainakin yksi hydesitikka pitää aikuisella miehellä olla ja mielellään pari projektia aina varalla.
Kyllä työtoverit ja monet sukulaisetkin tuota jaksavat muistuttaa - pidetään päästään vialla olevana, hulluna yms., "että miksi maksat ylimääräistä korjauksista, kun olisit saanut Toyotan, (toisissa tapauksissa Audin tai BMW:n) halvemmalla ja ei olisi ongelmia - tämä taas on vain onnistunutta mielikuvamarkkinointia: Audilla itse (A6 3.0 V6 TDI quattro 07) remontit olivat enemmän Turun Audi Centerin tiskillä kahdessa vuodessa kuin mitä vastaavana aikana C6 ja pösöt ovat aiheuttaneet kolmessa vuodessa, Bemareissa taas 5-sarjalaisista työkaverit ja entiset työn kautta tutut taas kironneet, mutta kun imago on imago ja sitä on pakko pitää yllä...

Näin se mielikuva vaikuttaa valitettavasti, nykyisin PSA:laisten myynti puissa, osa kuulemma tätä vanhojen historiaa ja osa tätä nykytilannetta, kun muotoilu on tärkeämpää kuin toimivuus. No, tiedä häntä. Kai joku tulee sanomaan parin vuoden kuluttua, että sulla on Seetukassa kaksi vuotta käyttöaikaa jäljellä, maksan siitä tonnin, oletko muuten jo laatikon vaihtanut, entä turbot, mites kaistavahti... "jos tänään haen, saanko 500e / tuotko lähimmälle asemalle"...
Ja tämä oli pilke silmäkulmassa ja räkä suupielessä kommentoitu, toivottavasti kukaan ei hermostu.

Vielä syvempi kumarrus ja anteeksipyyntö.

Hyvää kirjoitusta visalaiselta.

Itsellä uusin auto 25 vuotta emäntä ajaa vähän uudemmalla, mutta siihenhän en saa koskea kuin huoltojen aikana

Mustan pekan ottaa mielestäni uuden ostaja. Ottaa suosiolla takkiin niin säästyy pelaamisen vaivalta.

Mikähän mahtaa olla taivaalle palavan raudan kansantaloudellinen merkitys? Meinaan on varmasti aikasta monta tonnia rautaa mitä häviää autojen pohjista vuosittain. Tuo taitaa kuitenkin näkyä loppuviimeksi bkt:n kasvuna joten kaikki hyvin: talous kasvaa...

Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva. Pätee kaikessa niin ihmisessä kuin ihmisen rakentamisissa laitteissa. Kaikki kestää vain aikansa sanoi vanha kansa, ja maaksi muuttumista voidaan hidastaa ja nopeuttaa kuin sitten itsekukin haluaa, metalli tarvii ruostumiseen happea ja kosteutta ja jos nämä puuttuvat ei ruostumista tapahdu vaikka metalli "väsyy" siitä huolimatta.

Joku kertoi että Xantian kynnykseen menee moskaa sisälle. En ole nähnyt yhtäkään jossa olis moskaa sisällä mutta vettä kylläkin menee ja se tulee mm auton sisältä. Ja olipa kotelorakenne mikä hyvänsä niin niiden sisään kertyy vuorokaudesta rippuen 1- 3 litraa vettä ja sitten valuu hiljaa pois samalla kun pirsaroita syntyy lisää koko ajan. Eli joka kotelopinnassa liukuu ohut vesipeite suomen oloissa melkein jatkuvasti.
Noh, onkos se syvävedetyn teräksen sinkki ja maalipinta muka aidostia ehjä? Ei sillä jo uuden auton kotelorakentesissa on paikkoja josta yksi vesimolekyyli menee johonkin huokoseen/rakosee. Siitä se sitten lähtee ja etenee peltiin nopeasti. Nopeuteen vaikuttaa toki vielä teräksen laatu joissa on paljonkin eroja koska niissä on jumalaton määrä epäpuhtauksia jotka nopeuttaa kupettumaa ja jo pelkästää ajaminen lisää jatkuvasti metallin väsymistä ja rakenteen elämistä ja teräkseen syntyy todella pieniä dislokaatioita vähän väliä kun runko joutuu erillaiselle rasitukselle.

Tähän vähän uppausta ja toivon porukan ymmärtävän, sekä lukevan ajatuksella, nyt ei olla Vehon tiskillä, eikä Suoli24:sella.

Tässä ruostumisasiassa toin esiin kokemuksia, jotka perustuvat omaan kokemukseen ja tietoon, lainaten erästä toista foormilaista, sekä myös virheen mahdollisuus on olemassa, joten luetusta vastuu on lopulta lukijan...

Ei, asiaan: ajokalustoa tässä on pyörinyt nurkissa allekirjoittaneen kotona asuessa, pajallla ja muuten harrastuksen kautta tavanneenna, sekä nyt sekaisin työkuviot (moni ajaa liisareilla, osalla isoista asianajofirmoista on pelkkää liisaria ja Audi-BMW -akselia, (eli A6, A7, A8, 530, 540, 645, 730, 740, 740, 750). Näissä "piireiseä" yli 5-vuotias on häpeä ja kertoo yrityksen olevan taloudellisesti heikoilla, - PSA:ta ei suosita. Mutta, - olenkin syyttäjän puolella ja meitä ei kukaan pidä oikeusasteissa minään, vaikka enemmän on luettu ja erikoistumista vaaditaan....

Mitä tulee tämän konsernin ruostumiseen, niin perustelen seuraavan kohta kohdalta, vaikka työkäyttöön ja siviiliin ostelen yleensä nykyisin entisiä asianajofirmojen ja valtion autoja Turussa (ei liisareita nykyisellä työnantajalla), (EI nykyinen 307, ei hitto, - kun 1. koppaisessa C4:ssä olisi ollut paremmat valot ja ei - kiinteää keskiötä + digimittaristoa, niin olisi heti hankittu, meni pisteet tuolle perinteiselle pösön puolelle, noita 307:ja ollut jo kolme ja sitä ennen kaksi emännän 206:sta, joten meillä se on emäntä, joka ei siedä yhtään erilaisuutta) niin tilanne ei ole ollut näin ruusuinen aina, vaan etenkin opiskeluaikoina tuli koettua, miten piti olla joko Pösön tai Sitikan romu (koen yli 300t ajetut ilman mitään huoltoja, älkää käsittäkö väärin missään nimessä, siis näitä vain poljettuja, joiden odotetaan pysyvän kasassa 0-budjetilla ja lankomies vaihtaa öljyt).

Se taustaselityksistä, ne ovat persuuksista ja mulla on vikana kirjoitella "kokkikirjoja", kuten eräät radio-ohjattavapiirien kaverit kommentoineet, kun olen ollut modena ja ylläpitäjänä, pidän vain tarkasta teknisestä opastuksesta ja saksalaisesta tiedonannosta, vaikka sorrun jaaritteluun.

RUOSTUMINEN AUTOISSA: Luettelen, miten tuo mätänemisketju mielestäni etenee:

Lyhyt tiivistys ja nuo "aukiselitykseni sitten lukee, kuka jaksaa"...

Luettelen lyhyesti muutaman syyn, miksi nämä romut mielestäni, sekä pajalla hankitun mielipiteen johdosta muuttuvat pelleiltään palaneeksi raudaksi tässä maassa, ja kyse oli erityisesti Santusta:
Ja muistakaa, ennen pään aukoimista jostain aidan seipäistä, että olen itse omalla korttiajallani omistanut ja ajanut yhtätoista pösöä (iät 1991- 2008) ja Sitruunoita isolla ässällä vasta viisi kappaletta, - omassa lähipiirissä on nytkin (äiti, sisko + miehensä ja itse + vaimo ja poika) 3X 607 pösö 2004- 2009, Citroen C6 2009 (suomiauto) 1kpl, Citroen C6 2011 (suomiauto, maahantuojan esittelyauto ja muorin nykyinen hoppa, vaihto Lexus LS 430 Presidential Pack 2001 tähän ) 1kpl 307 07 Pösö, 1 kpl 2007 C5 Exclusive 2.0 Aut Tiptronic Berline (muori), C1 City 2011 (sisko) (voi Jeppe sentään mikä kikotin, oma Visa ihan samaa tasoa kuin hoppa-kosla) ja oma Visa 1982 Super E II, vaikka ei olekaan kilvissä, vielä... .

Ja pajalla, eli kaverin tiloissa on oma Visa-projekti ja tässä muuten itse auttelen kaveria, kun etenkin herran 406:sia pösöjä joko korjaillaan tai puretaan osiksi ( HDi:t eli faceliftit 400t - 700t), täällä siis olen käynyt (oikeasti iltoja viettänyt ja olutta juonut hemmojen kanssa) jo ennen kortin saamista ja kun suhtautuminen myös sitikkaan on ok, vaikka pösöjä täällä pääasiassa fiksaillaan tai puretaan, niin mielestäni ok. Täällä käydessä muuten oikeasti näkee, miten yli 400t ja 600t ajetut etenkin pösöt hajoavat, vaikka kyllä täällä Santtujakin on käynyt mun käyntiaikana useita.

1. Tehtaan suunnittelu: talouspuolen kaverit varmasti päässeet mukaan sotkemaan ja laskeskelleet, että miten auto voidaan tehdä mahdollisimman halvalla kilpailuttaen - väliäkö sillä, miten laatu laskee, - jos lyhyempi käyttöikä ja kestävyys, niin soro-noo, tarvikepuolella taas mietitään, että eikö ole kustannustehokkaampaa, että tarjotaan kalustoon yhä vähemmän varaosia. - Siis kulutusosia, peltiosissa taas kannustetaan, että älä hitsaa, vaan osta kerralla mahdollismman kallis sivupelti tai muu, jossa on katetta. Tällä merkillä ei taida nykyisessa taloustilanteessa kiinnostaa tarjota vanhan omistajille edullisia varaosia, vaan ainoastaan sellaisia, mistä saa katetta ja isommissa remointeissa sitten varaosahinnoilla tehdään, että kukaan ns. "persaukinen" ei osta tehtaan korjausosia, vaan sitten noita miten sattuu ja mitä-lie-harakiri-osia tilalle kiroille. Tehdas laskee, miten tuotantoprosessi saadaan edulliseksi, materiaalin ja lopputyön laadulla ei taida olla juuri väliä, kunhan kestävä tuon vanhan 6-v ruostumattomuuskoritaakuun. Ruostesuojauksesta tingitään, koko h*lvetin kikottimessa tuntuu, että vain kustannussäästö ollut tärkeintä.
205, 309 sekä 405 ja 605 - pösöjä hyvistä esimerkeistä, kuinka ruostesuojaus toimii, vaikka auto tulee vanhaksi. Tosin 605 suunniteltiin liian hienoksi ja myynti ei ollut tehtaan odottamaa, joten 607 on sama kosla akseliväliä myöten , mutta ruostesuojauksen kannalta hemmetin paljon huonommin tehty... - säästösyyt.

2. Jälkisuojaus Suomessa: tämä poistui kai 90-luvulla vai jo sitä ennen. Muistan omien vanhempieni käyttänee jo ekan Visan (TPV-747) ja BX:in (EBV-816) ruostesuojauksissa, muistan faijan kehuneen, kuinka meillä tuossa ihan 1. koppaisessa oli muovinen konepelti. Ne Dinitrolin valkopohjaiset kolmiot jäi mieleen, molempiin tehtiin kolme kertaa ja jäivät mieleen. (NYT TULEE OT:tä) Nyt jälkikäteen olen monet kerrat muuten miettinyt, että kuinka hullu itse olin ja vanhemmat, kun Visassa sain matkustaa tavaratilassa Aku Ankkoja lueskellen, tavarat oli takapenkillä. Silloin vain tuli katsottua noita paljaita peltipintoja ja kokeiltua, kuinka sivupelleissä "siirappia" oli ruiskuteltua hyvin epätasaisesti, valojen ympärillä paksusti ja sivupaneeleissa ohuemmalti. BX:ssä hengailin samassa paikassa, kunnes, sisko syntyi ja samaan aikaan tuli joku turvadokumentti tv:stä, kuinka peräänajoissa käy ja muutin takapenkille... Siis oma aloite, ja kaikille Toytota-Teroille jälleen kerran sanon, että tuolloin asuin Upinniemen varuskunnassa Kirkkonummella, tie Kirkkonummelle on n. 10 - 11 km ja siinä matkalla vain sitikka on ollut ok, vanha takatuuppari- Corolla ja aina oli allekirjoittaneella pää katossa töyssyissä, ei turvavöitä, myöhempi Corolla ihan sama juttu - Visa ja BX - no problem, vaikka Visassahan nuo vyöt takapenkillä eivät edes kiristy, vaikka ovat kuin normaalit kolmipistevyöt..

Yhdessäkään PSA-laisessa en ole jälkimätänemistä havainnut, meillä Santut olivat 94 2.0 SVX lisävaruste- ABS:llä (uutena) ja 2001 3,0 V6 Aut Active joko II tai III(vai onko se Activa, tuossa punaisessa paholaisessa oli takamerkinnät jääneet tehtaalle, oli ihan eri auto ajaa ja varmasti tänäkin päivänä nopein PSA-lainen välillä Koski TL - Loimaa välillä Karhula.... Terveisiä Loimaan Haitulaan Simolle ja Matille.... Tiedätte kyllä, ketkä kyseessä ... ;)


Ruostesuojauksesta olen jo maininnut, ilmeisesti 90-luvulla laskettiin, että mikä saa olla ruostesuojauksen hinta maksimissaan ja sen vaativuus tuontolinjalla. Kilpailu edellyttää rakenteiden suunnittelua mahdollisimman kevyiksi ja kestäviksi, mutta silti jätetään noita mielestäni "aivopieruja". Kai se laskettiin, että kun kerran 205, 309 ja 405 pösö tehtiin ruostesuojaukseltaan liian kestäviksi ajatellen normaalia alle 10v -kiertoa, niin asialle piti tehdä jotain.

En ulkoa muista, minä vuonna pakollinen maahantuonnin yhteydessä tehty ruostesuojaus poistui tässä maassa, mutta 90-luvulla jo Tekniikan Maailma teki ruostesuojaustestejä, joissa pistokokeilla haettiin eroja merkkien välillä. PSA:t olivat vahvoilla, pösö oli ihan kärjessä ruostumattomuudessa ja sitruuna myös. Anteeksi kerettiläisyys, itse omistan myös kaksi 700-sarjan uutena kalliimpaa volvoa 90-luvun alusta (toinen uutena XM V6 24v hinta + varusteet, toinen kevyesti +100.000mk päälle ja tehty Italiassa, ei Ruotsissa). Näihin ei uutena faijan ja muorin aikana tehty mitään jalkisuojauksia, olivat tehtaan suojauksen varassa (NYT HEI!! : nämä jenkkimalleja, suojaus huonompi noille markkinoille kuin Suomen, mutta 8v puhkiruostumattomuussuoja ja edelleenkin, tuo 780 on Italiassa kasattu, ei Torslandassa Göteborgissa). Ekat massaukset tehty 2001 kesällä mun toimestani, ja kun ovat siirtyneet omistukseeni perikunnan kautta 2006, niin olen nuo sitten massauttanut ja käyttänyt Dinitrolilla.
SE POINTTI: ei ole ollut mitään ruosteen alkuakaan missään muualla kuin taka-akselin banjossa molemmilla sekä takapuskuria vastaan olleessa alustan levyn taitekulmassa. Toisessa ei ongelmaa ja korjattu, toisessa vain suojattu uudelleen.

3. Maahantuoja: Heillä ei ole mitään mielenkiintoa näitä vanhempia kohtaan, tuntuu, kuin 5-v mittarissa olevan jälkeen osien saaminen ja kaikki huonoon suunnitteluun liittvät asiat ovat heidän kohdaltaan taakse jäänyttä historiaa, eikä kiinnostusta osallistua.

4. Valtiovalta: Autoverorahat saatuaan tuota instassia ei kiinnosta pätkääkään käytetty kalusto kuin käyttöveron merkeissä. Ennen pidettiin kiinni, ettei mistään vain vahingossakaan saanut tuoda uutta peltiä tai se verottiin heti uuden mukaan valtion pohjattomaan kirstuun...
Heille ruostesuojauksen poisto ei ole ongelma, vaan mahdollisuus: kun pakollinen lisäsuojaus poistui, niin autot mätänevät entistä tehokkaammin, tämän varmistaa teille ajettava suola ja Suomen keli - jollei ole lämmintä tallia koko ajan alla ja mahdollisuutta pestä auto lämpimässä sekä saada alusta ja kotelot myös pestyä, - niin tässä lopputulos.
Uusien autojen pakollinen maahantuontisuojaus poistui jo 1990-luvulla, kotimaassa enää harva merkki tekee yhtään mitään ja nyt uusissa näkee, miten tehtaan suojaus sitten vaikuttaa. Kaikesta huolimatta 2000-luvun alun japsit alkavat olla läpimätiä.

5. Jälkimarkkinat:
Me, jotka emme osta uutta autoa, vaan käytetyn.
Vaikuttaa paljon ainakin 406:sessa, noita useita käy pajalla ja kaveri noita ostaakin vielä ja rukkailee, hyviä kotelopaskoja tekniikoita saa ihan "Mikki Hiiri -hinnoilla", on Santtujakin ja vielä enemmän C5:sia tuolla käynyt, jälkimmäiset täysin käsittämättömien sähkö - ja jarruvikojen takia, ensimmäiset juuri ruoste- ja sähkövikojen takia. Nuo peltiviat on helppo hoitaa kyllä, uutta korjauspalaa saa, mutta hinta aika suolainen ja moni jättää siihen. - on näitä nähty, kuinka auto jää pajallle, kun omistaja ei halua korjata ja muutamista sadoista euroista puhutaan.

Tällainen ajatelma, varmasti paistaa läpi, että itse olen myös pösön puolella heilunut, mutta kyllä tämä merkki on se, mihin palaa kuitenkin, kaikkiin nykyisiin olen teettänyt ruostesuojaukset, että kestäisivät, kun en ole itse Situkasta ajatellut luopua kohtapuoleen, muori taas varmaan ajaa omallaan siihen asti, että poliisisetä ottaa pois - mutta suojataan, että kestäisivät.

Ja tarkoitus on tulla käymään tapahtumissa, vaikkei jäseniä vielä ollakaan, mutta minulla on harrastus ja muorilla tuo mukavuus. Ai niin, aina saa morjestaa ja tulla kysymään kaikkea, en mä pure... Eilenkin Salossa oli II-koppaisen farkku-Santun omistaja Lidlissä, joka katsoi pitkään parin auton päähän saapunutta kiikkulautaa... Tai hei, te siinä sinisessä Santtu-Farmarissa perjantaina mun takana Turussa Sairashuoneenkadulla, - saa tulla juttelemaan, meillä äitin kilvet on lyhyet Citukassa , mulla sama vika ja emännällä Pösössä myös lyhyet.... En näytä jupilta ja henkisesti olen vielä vähemmän....

HEI, tulkaa oikeasti juttelemaan rohkeasti jos nähdään, - itse parkkeeraan miellään juuri PSA:-laisten viereen (en enää 607:jen, viereisen auton + 60:n pariskunta viime kesänä Salon Lidlin paikalla näytti juuri siltä, että ollaan "niin parempaa väkeä", vaikka vanhempi tuplaputkinen 2.0 HDi Facelift oli).

Anteeksi, ja vielä syvempi kumarrus, kuin koskaan ennen. Pidän muuten tästä foorumista todella paljon, kun olen tällainen höpöttelijä ja pidän merkkiyhteisöllisyydestä. Samaa en ole kokenut Peugeot-foorumin puolella, missä on pari jumalaa aina, jotka kertovat totuuden ja puolet porukasta tyrmäämässä. No, mielluummin keskutelen saman filosofian omistavien kanssa, kuin tuolle, missä tyyli on kuin jostain Mersu-foorumilta...

P.S älkää lynkatko mua, olen vain onnellinen, kun vihdoin on löytynyt aito merkkifoorumi...

Kaikenlainen lukemisen kynnykseni on ylittynyt, täydellisesti. Rauta ruostuu koska se haluaa takaisin oksidiksi, siksi jota se oli alunperin.
Omistan vasta nyt kulkineen joka ei ruostu ja ikää on 19 vuotta laitteella. Laite on rautaa ja olen ymmälläni. Kerron lisää noin 6 vuoden kuluttua.

"P.S älkää lynkatko mua, olen vain onnellinen, kun vihdoin on löytynyt aito merkkifoorumi..."

Olet kuule taivaassa nyt ja vain paranee! Älä koskaan keskeytä sitä mitä olet juuri aloittanut.

Cikatti kirjoitti:Joku kertoi että Xantian kynnykseen menee moskaa sisälle. En ole nähnyt yhtäkään jossa olis moskaa sisällä

No nyt näet!

Tässä kuvassa esiintyy Xantian kuskinpuoleinen helma, ilmeisesti pyöräkotelossa oleva tulppa on puuttunut jossain vaiheessa jonkin aikaa. Sitä juuri tarkoitin, että ihan varmasti sinne menee moskaa, jos se tulppa puuttuu, ja veikkaan, että aika monesta se puuttuu (muovitulppa ja pyörästä osuva kivisuihku on hyvä yhdistelmä).

Apparin puolella oli vieläpä vanha tulppa kotelon sisällä.

Visalainen kirjoitti: Ja tarkoitus on tulla käymään tapahtumissa, vaikkei jäseniä vielä ollakaan

Ensi viikon torstaina on hyvä tilaisuus tulla tutustumaan Auran ABC:lle klo 18 alkaen alueen muihin Citikka-ihmisiin. Luvassa kahvia, hienoja Citikoita ja hyvää, oikeastaan parasta seuraa.

Visalainen kirjoitti:
P.S älkää lynkatko mua, olen vain onnellinen, kun vihdoin on löytynyt aito merkkifoorumi...

Joskus tuntuu, että täällä aidolla merkkifoorumilla arvostetaan kaikkein vähiten tätä omaa merkkiä.

Cikatti kirjoitti:vettä kylläkin menee ja se tulee mm auton sisältä. Ja olipa kotelorakenne mikä hyvänsä niin niiden sisään kertyy vuorokaudesta rippuen 1- 3 litraa vettä ja sitten valuu hiljaa pois samalla kun pirsaroita syntyy lisää koko ajan. Eli joka kotelopinnassa liukuu ohut vesipeite suomen oloissa melkein jatkuvasti.

1 litra vettä vuorokaudessa:
Suhteellisen kosteuden ollessa 100% lämpötilan laskiessa 20°C:stä 0°C:n tiivistyy vettä 10g/1kg ilmaa. Ilman massa on n. 1.2kg/kuutiometri, joten ilman virtaus vuorokaudessa 83,33 kuutiometriä, eli 3472 litraa tunnissa, eli 57,9 litraa minuutissa.
3 litraa vettä vuorokaudessa vaatisi vastaavasti 173,6 litraa minuutissa jatkuvan virtauksen.

Lemon kirjoitti:

Visalainen kirjoitti: P.S älkää lynkatko mua, olen vain onnellinen, kun vihdoin on löytynyt aito merkkifoorumi...

Joskus tuntuu, että täällä aidolla merkkifoorumilla arvostetaan kaikkein vähiten tätä omaa merkkiä.

Eikös se ole aitoa että tiedostetaan realiteetit

Toisin kuin tuolla toisella foorumilla kun suu vaahdossa kohkataan PSA:n ylivoimaisuutta aivan kaikessa. Noita on kiva kiusata

Les Excentriques kirjoitti:

Cikatti kirjoitti:vettä kylläkin menee ja se tulee mm auton sisältä. Ja olipa kotelorakenne mikä hyvänsä niin niiden sisään kertyy vuorokaudesta rippuen 1- 3 litraa vettä ja sitten valuu hiljaa pois samalla kun pirsaroita syntyy lisää koko ajan. Eli joka kotelopinnassa liukuu ohut vesipeite suomen oloissa melkein jatkuvasti.

1 litra vettä vuorokaudessa:
Suhteellisen kosteuden ollessa 100% lämpötilan laskiessa 20°C:stä 0°C:n tiivistyy vettä 10g/1kg ilmaa. Ilman massa on n. 1.2kg/kuutiometri, joten ilman virtaus vuorokaudessa 83,33 kuutiometriä, eli 3472 litraa tunnissa, eli 57,9 litraa minuutissa.
3 litraa vettä vuorokaudessa vaatisi vastaavasti 173,6 litraa minuutissa jatkuvan virtauksen.

Aikuisen hengitystilavuus lepotilassa on n. 5 litraa minuutissa, uloshengitysilman suhteellisen kosteuden ollessa 100% lämpötilan laskiessa 37°C:stä 0°C:n tiivistyy vettä 40g/1kg ilmaa. joten vuorokaudessa hengitysilman tilavuus 7,2 kuutiometriä eli 8,64kg josta tiivistyy vettä 346g.
Joten kolme aikuista, jotka viettävät aikansa ympärivuorokautisesti Xantiassa, voivat hengitysilmastaan saada kosteutta tiivistymään yli litran. Ihmisen normaali hieneritys on 0,5–1 litraa vuorokaudessa, kolmeen litraan tarvitaan siis noin kolme Xantiassa asuvaa ihmistä ja tiivistyvän kosteuden poisto ainoastaan kynnyskoteloiden kautta.

Surkealta noi molemmat Xantiat näyttää, tai toinen näyttää ihan hyvältä mut ei ole, tosin jos teettäisi molemmat helmat siihen kunnolla niin ties vaikka sillä pääsis vielä muutaman vuoden.

Suvussa on -91 106 joka on pelleiltään lähes virheetön, tuskin on valmistaja ajatellut moiselle kinnerille moista käyttöikää.

Teuski kirjoitti:

Lemon kirjoitti:

Visalainen kirjoitti: P.S älkää lynkatko mua, olen vain onnellinen, kun vihdoin on löytynyt aito merkkifoorumi...

Joskus tuntuu, että täällä aidolla merkkifoorumilla arvostetaan kaikkein vähiten tätä omaa merkkiä.

Eikös se ole aitoa että tiedostetaan realiteetit

Toisin kuin tuolla toisella foorumilla kun suu vaahdossa kohkataan PSA:n ylivoimaisuutta aivan kaikessa. Noita on kiva kiusata

Kylläpä mä ainakin pyrin realiteetteja tiedostamaan ihan foorumista riippumatta Onhan siellä toki muutama ryppyotsaisempikin tapaus...

Jos nyt halutaan omaa merkkiä hekuttaa niin...

On se vaan niin hienoa letkeesti heilauttaa oma sitikka aamulla työpaikan parkkipaikalle vähintään 20 vuotta tuoreempien saksalaisten laatuautojen väliin. Auton hintahan on jotakuinkin sama kuin vieressä olevien vanteiden kappalehinta, mutta silti tyylikkämpi kuin yksikään noista tylsistä asiakastutkimusten perusteella suunitelluista peltilaatikoista. Erottuu myös joukosta ja on tunnistettavissa nimenomaan minun autokseni. On muuten myös ainut GTi koko rivissä