Sivu 2/2
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 11:00
Kirjoittaja ealab
Pyörien pyöritys autoa siirtämällä. Paitsi jos on tiedossa vanteiden suoruus. Siihen voi kyllä riittää kulmatoleranssikin.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 11:07
Kirjoittaja ealab
ealab kirjoitti:Valssilla tarkoitan vanteen ulkolaidan sivua, johon renkaan sivupinta tiiviisti makaa.
Liitteenä makrometrin piirros.
Tuo "makrometri", siksi, että se kiertää konehuoneen rojut.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 11:09
Kirjoittaja RPekka
jsalo kirjoitti:Olisi mukava kuulla tai nähdä minkälainen tuo makrometri on. Savonlinnassa Etelä-Savon autossa etupyörien aurauskulmien säätö olisi maksanut sata (100) euroa. Sillä rahalla jo tekee mittalaitteen ja mittauksessakin päässee tuntipalkoille.
http://www.finnservice.fi/palvelut-ohjauskulmat" onclick="window.open(this.href);return false;
Pistänpä vielä mainoksen aiheesta. Kannattaa varata aika jonkun kuun viimeiselle keskiviikolle ja tulla sitten ACryn miittiin 18:30. Menee Savonlinnasta laskettuna aika samoihin mutta saat pullaa ja kahvia.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 20:18
Kirjoittaja jsalo
Kiitoksia kutsusta. Lappeenrannassa tuli oltua töissä jonkin aikaa ja mukavat muistot jäi.
Tekaisin tuon aurausmittarin rungon sisäkkäin menevistä neliöputkista. Tämän teleskooppisysteemin saa säädettyä erilaisille raideleveyksille. Teleskoopin päihin toiset putket "U:n" pystyosiksi. Vielä pitää kiinnittää työntömitta toiseen sakaraan ja säätöpultti toiseen. Uskoisin että toimii.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 20:37
Kirjoittaja kokemjne
just, mutta mikä virka sillä " tönärillä " on tuossa hommassa ?
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 29.11.2013 22:34
Kirjoittaja ealab
Rullamittaa vaan, on helpompi lukeakin. Työntömitan tarkkuus hukkuu hommaan kuuluvissa muuttuvissa tekijöissä. Paitsi lämpötilan suhteen jos tuo ....makrometri, tai vastaava olisi tehty INVAR-metallista.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 30.11.2013 22:28
Kirjoittaja jsalo
Enpä ole tällaista viritystä ennen tehnyt ja laitoin sen työntömitan U:n sakaraan vaaka-asentoon siten että saan lukemat kun työnnän tönärin puikon vanteeseen kiinni. Tämä tönäri on pientä mallia, kymmenisen senttiä pitkä. Ensin edestä ja sitten takaa tai päinvastoin. Toisessa sakarassa on vastakappale joka ottaa sen puolen vanteeseen kiinni.
Voihan tämä olla vähän monimutkainen viritys, mutta huomenna sen toimivuuden näkee jos lunta ei tule liikaa.
Edellinen työkaluprojekti oli c5:n kampiakselin lukitustappi, joka oli kotona ilman sorvia tehtynä aika mielenkiintoinen ja siihen verrattuna tämä mikrometri vaikuttaa kohtuu selkeälle.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 01.12.2013 15:49
Kirjoittaja jsalo
Joo. Pelittää tämä mikrometri. Kustannuksia tuli Bilteman pienestä tönäristä joka on tarkoitettu jarrulevyjen mittaukseen ja jatkomutterista, jonka hitsasin toiseen sakaraan karkeasäädön pulttia varten ja siipimutterista tuon pultin lukitukseen. Yhteensä viitisentoista euroa plus romukasasta löytyneet putket.
Vitosessa oli haritusta viitisen milliä, kun pitäisi olla aurausta 0-3 mm. Tämä vitonen on minulle uusi tuttavuus ja ajattelin että pieni ohjauksen hermostuneisuus on ominaisuus eikä vika varsinkin talvirenkailla, ovathan nuo menneet kumartamaan saksalaisille jousituksenkin ominaisuuksissa.
Säätelin aurauksen nollaan ja kas kummaa: femma lopetti urien huomaamisen ja menee sinne minne osoitetaan, mutta ei kuitenkaan puske liikaa. ContiIcet vakiota suuremmalla kantavuudella tuntuvat olevan hyvä yhdistelmä tähän pirssiin.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 01.12.2013 20:22
Kirjoittaja Roplaaja
Mmittauset vaikuttaa kovin tieteelliseltä puuhalta kun sitikoiden tehtaan arvoissa on aina + tai - muutama milli ja lisäksi kuormattuna tai ilman on vielä muutama milli eri arvoja.
Minä olen aina ensin katsonut attä vanteissa ei ole pahemmin lommoja sivuissa.
Sitten auto tasaiselle, muutama metri eteen ja taakse työntöä että jännitys poistuu nivelistä.
Sitten kaksi suoraa metrin laidanpätkää, pari tiiltä tai parrunpätkää, jotka kohottaa laudat vähän korkeamalle kun renkaiden alalaidat on lutterot.
Sitten kaksi rullamittaa rankaiden eten ja taakse lautojen takareunaan mitaten erotus. Tässä pitää katsoa että rullamitan mittaus on esteetön, siis ettei ota kiinni alustaan.
Jos esim arvo on 0-3mm ja tämä mittaus näyttää mitä vaan siltä väliltä niin varmaan on hyvä. Tässä näyttämä on jotain 30%isompi kun mittapisteet on kauempana kuin vanteen reuna.
Jos vielä haluaa olla tarkka niin autoa eteen tai taakse puoli renkaan pyörähdysta ja uusi mittaus joka mulla aina on ollut sama
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 03.12.2013 19:04
Kirjoittaja r_a_n_u
Mitta
Mittaus tasaisella alustalla
Mittauspisteiden merkintä oikea puoli
Mittauspisteiden merkintä vasen puoli
Kulmarauta on vain pitämässä vatupassia kuvauksen ajan.
Mitan kiinteä pää
Mitan säädettävä pää
Työntömitalla mittaus. Auraus, tai BX:stä kun on kyse, haritus on etumitta - takamitta. Haynes ilmoittaa mitaksi 0-3 mm haritusta. Lähdin oletuksesta, että tuo on se oikea mittauspiste. Siihen kun en ole varmistusta saanut. Erikoismallien mittausarvoista ei tietoa.
Mitan vienti eteen
Mitan vienti taakse.
Ja kuten tässä kuvassa on hyvin näkyvissä, auto on viettävällä alustalla. Siirtyy kevyesti sen puoli renkaan kierrosta vain käsijarrusta löysäämällä. Siten voi mitata etu-/takamitan vanteiden samasta kohdasta. Suurta eroa ei mittaustuloksissa ollut, vaikka mittauksen tein myös kokeeksi auton seisoessa paikallaan ja ainoastaan mitan siirsin eteen/taakse.
Koska ei tarvetta muuhun kuin BX:n aurauskulmien mittaukseen, tein mitan rungosta kiinteän. Vain hienosäätö tuolla 8 mm:n pultilla.
Jos noista kuvista joku on myöhemmin kiinnostunut kun selaa tätä ketjua, kuvat löytyvät minulta. Aijaa niistä pitää huolta jotain puoli vuotta viimeisestä katselusta. Kait?
sitikka PISTE bx SE KIEKURA gmail PISTE com
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 03.12.2013 19:43
Kirjoittaja r_a_n_u
Ristiriita tuossa mittauspisteiden merkinnän kohdalla. Josko sillä silti mitään käytännön merkitystä. Kuvissa merkintä oikein, kuvien alla oleva teksti väärin.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 06.04.2015 22:06
Kirjoittaja r_a_n_u
Toisaalla juttua
tästä Vanista.
Sen ohjaustuntuma oli hieman haparoiva. Autosta löytynyt monenlaisia outoja käpälöinnin jälkiä aiemminkin. Mittasin ohjauksen harituksen ja olihan sitä. Kahden mittauksen tulokset: haritus 10,0 mm ja toinen mittauskerta 9,3 mm. Mittausten välissä siirsin autoa taaksepäin sen verran, että rengas pyörähti tarkasti puoli kierrosta.
Ohjearvo on toe-out 0 to 3 mm. Toisin sanoen haritusta 0 - 3 mm.
Säätö: raidetanko oikea puoli 1 kierros pidemmäksi ja vasen puoli 1 kierros + 1/12 osa kierrosta pidemmäksi. Tuo vasemman puolen ero siksi, kun ratti oli hieman vinossa suoraan ajettaessa.
Uusi mittaus antoi seuraavat tulokset: haritus 0,2 mm ja toinen kerta ±0. Ajotuntumasta ei vielä tietoa, kun ei muuta tarvetta autolle enkä tämän takia viitsinyt lähteä puhdasta autoa tahrimaan.
Aiemmin laittamani kuvat ovat näköjään poistuneet. No, se on oma vika. Laitan ne nyt uudestaan, josko ne jotakuta kiinnostavat. Konsti on nyt toinen ja näin ne kait säilyvät.
Mittatulkki
Mittaus tasaisella
Mittaupisteiden merkintä. Kulmarauta on vain kuvauksen ajan vatupassin tukena.
Mitan vienti pyörien edestä
Mitan vienti pyörien takaa
Mitan kiinteä pää
Mitan säädettävä pää. Tältä puolelta mittaus.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 00:10
Kirjoittaja Puhi
Lainataan tätä topiccia, vaikkas kyse Xantusta.
Eli nyt kun on kaikki nivelet, koiranluut ja pallot vaihdettu, niin varasin ajan torstai aamuksi Konalan motonetin korjaamolle kulmien säätöön. Pösöjä säädellyt vuosikaudet, ja niissä kulmat säädetään ns. alasvedettyinä. Eli akseleista vedetään taljalla jousitus alaspäin säätömittaan, ja siinä säädetään kulmat. Onkos moista Xantiassa, jos alas vedettäis, niin ainakin käydessä hydrauliikka koittaa nostaa väkisin ylöspäin...?
Ja onkos muuta huomioitavaa tossa hommassa, missä korjaamo voi mokata. Kun aikaa varatessa jo ihmetteli, ettei takaa juurikaan voi muutakun mitata kulmat...
Ja halpa hinta ajoi tähän, muutenkaan vie korjaamolle, ja nyt oli nelipyöräsuuntaus 39 egee.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 07:53
Kirjoittaja ealab
Xantia/BX säädetään korkeus normaaliasennossa, mieluusti kone käyden. Ettei vajoile omia aikojaan. Tarkempi aurauskulmasäätö, korjaamoilla, tulee kulmamittauksella. Siihen ei vaikuta mittauskohtien etäisyydet. Tosin siihen auttaa toleranssit, mutta kun kutakuinkin nollille nykäisee, se on siinä.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 08:26
Kirjoittaja r_a_n_u
ealab kirjoitti:...Tarkempi aurauskulmasäätö, korjaamoilla, tulee kulmamittauksella. Siihen ei vaikuta mittauskohtien etäisyydet...
Tässä ei nyt ole siitä kyse, vaan kotikonstein aurauksen mittaamisesta. BX:ssä siis harituksen mittauksesta, jos se on oikeampi nimitys? Tietolähde, josta tuon mitan sain, siinä vain ja ainoastaan mainittu mitaksi BX:lle
toe-out 0 to 3 mm. Siksi tietoa tuosta mittauskohdasta kysyin. Aivan varmaa vastausta en mistään tuohon ole saanut, mutta kuten jo tuolla aiemmin todettu, kait se renkaan koko sen kertoo. Eli 7" keskinavan kahtapuolta. Siitä sen olen mitannut, kuten kuvista näkyy.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 16:00
Kirjoittaja wanhustiina
Nykyaikaiset nelipyöräsäätölaitteet ei kokemusteni mukaan onnistu; BX:ssä ei ollenkaan ja Xantiassa vain jousituksen ollessa renkaanvaihtoasennossa. Ei mahdu se hieno kiikku takarenkaaseen kiinni. Xantiassa mahtuu yläasennossa, mutta siinä kun säätelevät ja nostelevat etupäätäkin ilmaan niin kohta on hydraulipaineet karussa ja jos korin paino ( lokasuojan reuna ) pääsee vääntämään takakiikkua, voi siitä tulla entinen. Olin paikalla katselemassa kun herra asentaja meinasi rikkoa omansa. Tonnien lasku uhkaa tässä kuulemma. Ja jos kulmat säädetään yläasennossa ja auto lasketaan ajoasentoon, on kulmat pielessä taasen... Saattaapi olla jotta on myös sellaisia nelipyörävehkeitä jolla onnistuu, mutta säätö tehtävä ajoasennossa ja tiedostettava riski jousituksen painumisesta säädön aikana.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 22:29
Kirjoittaja sulo
Mä olen kaikki ropposeni kulmat mittaillut kahdella nuppineulalla ja rullamitalla. Neulat eturenkaiden pintaan kii ja mittaukset edestä, siirto rengas puolikierrosta taakse ja mittaus. N. milli, pari aurausta on kyllä mulle tarkkuudeksi piisannut. Tiedä sitten miltä etäisyydeltä alkselin keskipisteestä tämä "virallinen 0 -3mm" on?
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 07.04.2015 23:31
Kirjoittaja avbx
Käytin farkku Xantian nelipyöräsuuntauksessa Euromasterilla ja ainakin niiden vehkeillä se näytti onnistuvan ihan hyvin. Vajoamisenesto tietysti auttaa autoa pysymään ylhäällä ja kyllä takapäässä tilaa on toisin kuin beksissä.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 08.04.2015 07:26
Kirjoittaja r_a_n_u
sulo kirjoitti:Mä olen kaikki ropposeni kulmat mittaillut kahdella nuppineulalla ja rullamitalla. Neulat eturenkaiden pintaan kii ja mittaukset edestä, siirto rengas puolikierrosta taakse ja mittaus. N. milli, pari aurausta on kyllä mulle tarkkuudeksi piisannut. Tiedä sitten miltä etäisyydeltä alkselin keskipisteestä tämä "virallinen 0 -3mm" on?
Mittaustapa saattaa ropposissa luonata, BX:ssä ei.
Kuva hieman heikkolaatuinen, mutta kertonee kuitenkin miksi ei.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 08.04.2015 08:23
Kirjoittaja ealab
Joo, kyllä omakin BX joskus tipautti mittalaitteen takapyörästään. Kun auto ei saanut silloin olla käynnissä. Onneksi lokasuojan reunaan ei ehtinyt tulla pahempaa.
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 08.04.2015 08:58
Kirjoittaja r_a_n_u
sulo kirjoitti:Mä olen kaikki ropposeni kulmat mittaillut kahdella nuppineulalla ja rullamitalla. Neulat eturenkaiden pintaan kii ja mittaukset edestä, siirto rengas puolikierrosta taakse ja mittaus....
Tuon liittämäni kuvan tarkoitus oli kertoa, ettei renkaissa olevien nuppineulojen väliä akselin keskipisteen tasolta voi BX:ssä mitata sulon kertomalla tavalla. Suoran yhteyden välillä on paljon tavaraa, joka mittaamisen estää. Sama asia renkaiden etupuolella, vaikka tuosta kuvasta sitä ei voi havaita. Toivottavasti tämä selvensi mitä tarkoitin?
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 08.04.2015 10:15
Kirjoittaja olli__o
Mutta jos vaikka 0...3 mm on annettu vanteen reunan tasolla, niin kulutuspinnan kohdalta mitattuna ei edes tarvitse niin kovin suurta pyörähdystä. Kuvasta kun vetää pystysuoran viivan vanteen reunasta alaspäin (=sama etäisyys keskiöstä eteen-/taaksepäin) päätyy jo aika lähelle maanpintaa kulutuspinnalla ja siellä ei näy mitään estettä välissä. Kulutuspinnalla mittailuissa tuskin kannattaa edes pyrkiä lähellekään vaakatasoon vaikka pääsisikin.0 mm on toki sama molemmista paikoista, mutta toinen raja melkein tuplaantuisi vaakasuorassa pinta vs. vanne, riippuen tietysti vanteesta ja renkaastakin)?
Re: BX:n aurauskulmat. Mistä mitataan?
Lähetetty: 08.04.2015 13:39
Kirjoittaja r_a_n_u
olli__o kirjoitti:Mutta jos vaikka...
Amen!