Maan puolustusjoukot

Ajatusten virtaa
C4_robotti
Viestit: 2015
Liittynyt: 01.02.2009 13:53
Paikkakunta: JKL

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja C4_robotti »

Ensin katsotaan Tuntematon sotilas ja sitten heti perään ...Novosti Yle...
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
Xari
Viestit: 6097
Liittynyt: 01.02.2009 19:19
Paikkakunta: Lahti

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Xari »

Xantippa kirjoitti: Jos markka olis edelleen täällä valuuttana niin tässä taloustilanteessa olisi hieman enemmän keinoja toimia, nyt ei voida mitään muuta kuin leikata palkkoja jos meinataan jotenkin pärjätä. Kiitos siitä Sauli ja Paavo, nuo maanpetturit.


Muistan sen markka- ja lama-ajan, ja sen ihanuuden, korkotaso oli kohdallaan, 12%, karttuvalle talletustilille :shock: parhaimmillaan lainakorot oli 17,2%, ei onneksi ollut lainoja silloin, oli tavaraa halvalla myynnissä.

Ja toi Putputin, ukko on pelkkä marionetti, tyhjästä keulakuvaksi nostettu harmaa takarivin työjuhta jolla jutut on kuin Kim Jong-Unilla :lol: uhoa riittää vaikka kansaa kuolee nälkään, Putinille käy kohta kuin Milosevictsille, sekin halusi että koko kansa asuu samassa valtiossa, tosin nythän ne asuu mut ihan ei mennyt kuten piti :lol:
Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

idefix kirjoitti:Isäni oli 6 vuotta rintamalla
Jos kyseessä on suomalaiset rintamat toisessa maailmansodassa, kuulostaa melko pitkälle ajalle, ehkä jopa ennätysmäiselle. Tarkempi ajankohta kiinnostaa kovasti.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Avatar
Esa66
Viestit: 2155
Liittynyt: 02.03.2009 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Esa66 »

Hyvää itsenäisyyspäivää, kaikille :)

Älä ole tiukkis, Les ;) WW2 sentään kesti 6v
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

Xari kirjoitti:
Xantippa kirjoitti: Jos markka olis edelleen täällä valuuttana niin tässä taloustilanteessa olisi hieman enemmän keinoja toimia, nyt ei voida mitään muuta kuin leikata palkkoja jos meinataan jotenkin pärjätä. Kiitos siitä Sauli ja Paavo, nuo maanpetturit.


Muistan sen markka- ja lama-ajan, ja sen ihanuuden, korkotaso oli kohdallaan, 12%, karttuvalle talletustilille :shock: parhaimmillaan lainakorot oli 17,2%, ei onneksi ollut lainoja silloin, oli tavaraa halvalla myynnissä.



Ja tuon 90-luvun laman ongelmat korkeine korkoineen ei johtuneet mitenkään omasta valuutasta, vaan lähinnä siitä että jästipäät jotka asioista päättivät eivät tajunneet kuinka toimia. Olis ehkä pitänyt kellutella sitä markkaa hieman aiemmin kuin mitä sitten tehtiin. Matala korkotaso ainoita positiivisia asioita tässä nykymenossa, eikä sekään paljoa lämmitä kun asuntojen hinnat on hieman eri tasolla kuin silloin 2-30v sitten. Sama menohan oli silloin Suomessa kuin nyt EU-laajuisesti, pankit pelastettiin kansalaisten kustannuksella eli verorahoilla ja ihmiset jätettiin kirjaimellisesti kuseen velkoineen. On se hyvä että vähäosaisia osataan aina tukea hädän hetkellä tässä taloussysteemissä.
C5 HDi 240 Tourer
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Kami »

Yes. Hyvää Itsenäisyyspäivää!
Ison hinnan maksoivat esi-isät siitä että me nyt saamme puhua suomea ja käydä kauppaa euroilla. Ilman heitä saattais olla Putin huolenamme vieläkin voimakkaammin... nääs ns. omana presidenttinämme... :cry:
Mun mielestäni ollaan todella harhateillä nyt kun nuo iltapulu lehdet yms. lietsoo otsikoillaan tarkoituksellisesti Putin / Venäjä vihaa ja sitten vielä rakkaat itse valitsemamme päättäjät stadin norsunluutornissaan nyökyttelevät kaikelle mitä pakotteiden junailijat sanovat (ihan samalla tavalla kuin tekevät kaikille mitä EU:n norsunluutornista sanovat).
Me olemme pieni maa aivan suurvallan kupeessa, niin EU:n pitäisi ymmärtää ja hyväksyä politiikassamme muiden linjasta poikkeamisen. Meidän tulisi jatkaa samalla Kekkosen luomalla linjalla missä pyrimme kumartamaan myös Venäjän suuntaan.
Aivan turhaa alkaa uhota Venäjän suuntaan. Onhan tuo jo aikojen saatossa todistettu että kaikesta huolimatta Venäjä on Suomen taloudelle tärkeä kauppakumppani.
Onneksi tässä nykymaailmassa ei ihan heti lähdetä aseita kalistelemaan, vaan tyydytään taloussotaan.
Jos Venäjä meidät haltuunsa haluaa ottaa, niin ei siinä kodinturvajoukot ja oma armeijamme muuta voi tehdä kuin talloa miinoja... eipä Suomi kuitenkaan heille mitään tärkeää voi antaakaan. Ainoa syy maamme valloitukseen voisi muodostua jos Nato täyttäisi Ruotsin aseillaan, mutta silloinkin Venäjälle olisi hyvä ratkaisu pitää Suomi itsenäisen puskurivaltiona välissä.
No tulipas virttä... ehkä tuo 60 volttinen vodka vaikuttaa...
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja idefix »

Les Excentriques kirjoitti:
idefix kirjoitti:Isäni oli 6 vuotta rintamalla
Jos kyseessä on suomalaiset rintamat toisessa maailmansodassa, kuulostaa melko pitkälle ajalle, ehkä jopa ennätysmäiselle. Tarkempi ajankohta kiinnostaa kovasti.


Saatana penikat. Kehtaatte tällä vielä turpaanne aukoa. Jos se aika nyt oli parii viikkoa vaille 6 vuotta. Soittakaa mulle 044 2007605 ja kerron teille mitä se oikeasti oli.
Tauno Repo vastaan yötä päivää, enkä välitä finninaamaisten teinien soitoista.

Nääs Tampereen juipitkin, vois vähitellmn alkaaoppimaan käytöstavat foorumille.
Kami
Viestit: 1746
Liittynyt: 02.02.2009 12:42
Paikkakunta: Nousiainen

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Kami »

Peukku Idefix:n vastaukselle! :P
Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Avatar
Les Excentriques
Viestit: 1557
Liittynyt: 08.12.2010 17:46
Paikkakunta: Tampere

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Les Excentriques »

idefix kirjoitti:
Les Excentriques kirjoitti:
idefix kirjoitti:Isäni oli 6 vuotta rintamalla
Jos kyseessä on suomalaiset rintamat toisessa maailmansodassa, kuulostaa melko pitkälle ajalle, ehkä jopa ennätysmäiselle. Tarkempi ajankohta kiinnostaa kovasti.

Saatana penikat. Kehtaatte tällä vielä turpaanne aukoa. Jos se aika nyt oli parii viikkoa vaille 6 vuotta. Soittakaa mulle 044 2007605 ja kerron teille mitä se oikeasti oli.
Tauno Repo vastaan yötä päivää, enkä välitä finninaamaisten teinien soitoista.
Nääs Tampereen juipitkin, vois vähitellmn alkaaoppimaan käytöstavat foorumille.
Mielipiteiden ja huhujen esittäminen faktoina, sekä kaikenlainen raivoaminen on valitettavan yleistä keskustelupalstoilla ja muuallakin erityisesti lukutaidoltaan heikoksi luokiteltavan kansan joukossa. Tämä ei kuitenkaan tietääkseni ole pakollinen tai edes suositeltava käytöstapa patongissakaan.

Talvisota alkoi 30. marraskuuta 1939
Jatkosota päättyi 19. syyskuuta 1944
Lapin sota päättyi 27. huhtikuuta 1945

En väittänyt ettei 6 vuotta voisi pitää paikkaansa, mutta edelleen epäilen 5 vuotta olevan lähempänä, vaikka pyöristää pitäisi.

Keski-ikäisenä miehenä ihmettelen monien nuorempien ja vanhempien harkitsemattomalle vaikuttavaa kielenkäyttöä, mutta tiedän ettei ikä ratkaise, vaan persoonallisuus ja sen häiriöt.
Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja citax »

Muistaakseni Hannu Lauerma kuvaili jossain ohjelmassa näitä psykopaateiksi? Joka on mielensairaus jota sairautta poteva ei itse pidä sairautena?
Peksi
Viestit: 237
Liittynyt: 26.02.2009 23:39

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Peksi »

Sota (sodat yleensä) kestivät useimpien veteraanien mielessä ja painajaisissa loppuelämän.
Meillä keski-ikäisillä miehillä on moraalinen velvollisuus ymmärtää, että elämässä on paradokseja sekä vielä oppia elämään sen kanssa.
Aloittajan ajatus, että maanpuolustusta pitäisi miettiä ja fundeerata perusteellisesti saa kannatukseni. Mikä voisi olla Suomen tie? Kunnia menneiltä sukupolville maamme rakentamisesta. Tulevaisuuden haasteiden ja turvallisuuden takaaminen ja keskustelu ei voi olla pois keneltäkään.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja idefix »

Citax ja les excentrigues. ovat imeisesti sellaisia pellejä jotka eivät kykene kunnioittamaan isiemme sankaruutta. Vittuile minulle ihan vapaasti, mutta anna isäni ja hänen toverisnsa olla rauhassa, joista moni jäi sille tielle. Annoin sulle puh numeroni soita jos haluat vittuilla vielä lisää maamme itsenäisyysen tekiöistä.
kaselin
Viestit: 1594
Liittynyt: 04.02.2009 16:31
Paikkakunta: Tampere

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja kaselin »

Totuus on kaikessa koruttomuudessaan ja muodoissaan karvasta kalkkia , kaikki reagoivat vähän eritavalla siihen.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
mister
Viestit: 512
Liittynyt: 27.05.2012 14:44
Paikkakunta: Huittinen

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja mister »

https://www.youtube.com/watch?v=v0h6aYsp8k8 , tätä miestä kuuntelee mielellään.
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja citax »

Sinun idefix on hyvä istua alas ja rauhoittua ja tarkastella kirjoituksistani sitä mitä siinä koitan tuoda tämän päivän suomessa esille, on ihminen syntynyt mihin valtioon hyvänsä ja minkälaisista vanhemmista hyvänsä on hänellä sama ihmisarvo kuin kaikilla muillakin, samat velvollisuudet/velvoitteet, missään maassa ei hyväksytä rikollista toimintaa jota on toisen oman luvatta ottaminen eli varastaminen, kaikissa maissa on poliisi valvomassa yleistä lakia ja järjestystä jotta sitä noudatettaisiin koska sen noudattaminen ei ole itsestään selvää, sinäkin idefix yllytät Putinin lahtaamista vaikka hän ei ole sinulle mitään tehnyt. Mutta jos me kunnioitamme lakia ja järjestystä on meillä kaikilla kohtuu hyvä olla. tässä itsenäisyyspäivän taustalla on lain ja järjestyksen vaaliminen sillä sota on sitä kun ei hyväksytä varkaan (sodan sytyttäjän) saavan sitä mitä tämä himoitsee vaikka tämä yrittääkin saada sen väkisin, sillä siitä siinä on kysymys kanssaihmisen oman ottamisesta, kanssaihmisen alistamista jota pienemmässä muodossa tapahtuu tänäpäivänä myös Suomen sisällä, sellaiselta taholta jolta sitä ei missään muodossa saisi tapahtua ja nämä varkaat sitten koristelevat itsensä rihkamalla niinkuin heidän toimintansa olisi kunniallista. Katselin tuon kakskerranpoijaan änrootin videota jossa hän toi esille juuri sitä mistä olen kirjoittanut, mutta videossa esille tuotu rahanpyyntöä en pidä aiheellisena vaan se on eduskunnan tehtävä hoitaa kunnia velka niin ettei veteraanilla ole mistään puutetta yhteisistä varoista, sillä silloin me kaikki huolehdimme veteraanien hyvinvoinnista, näin ei ole tapahtunut vaan asioiden hoitajat ovat hoitaneet omaa kukkaroaan kansan kustannuksella ja toistetaan vielä nuo vaimot jotka jäivät leskeksi kun mies kaatui rintamalla jätettiin omanonnensa nojaan jota änroottikaan ei tuonut esille, näin siis eduuskunta kiitti näitä jotka olivat menettäneet miehensä joka oli kaikkensa antanut maamme hyväksi.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja idefix »

mister kirjoitti:https://www.youtube.com/watch?v=v0h6aYsp8k8 , tätä miestä kuuntelee mielellään.



Oikein kylmänväreet tulee iholle kun tätä herraa kuuntelee, ja täyttä asiaa kaikki. Osa nyky nuorista ei edes tiedä että olemme sotineet naapurimme kanssa Ikävä kyllä, me olemme auttamattomasti jäljessä tuon asevarustelun suhteen josta kenraali fiksusti politiikkojamme yritti ohjeistaa. Meillä ei ole mitään muuta mahdollisuutta (vaikka tahtoa ja talvisodan henkeä löytyykin ) ainoa sotilaallinen keino puolustautua venäjää vastaan on ydinase, sellaista meillä ei ole. Jos toinen on takonut rautaa 70 vuotta ja satsannut kaikki rahat asevarusteluun ja meillä politiikot ovat systemaattisesti alasajaneet puolustuvoimia, niin sopii miettiä kummalle kävisi heikosti jos taas vihollinen päättää tulla salakavalasti rajamme yli.

Tää EU homma, se on kyllä todistettavasti, yhä päiväpäivältä enemmän osoittautumassa fiaskoksi. Me tarvitsemme oman ja uskottavan sotilaallisen puolustuksen tähän maaahan. Siksi ehdotankin että vakavissamme rupamme (ja nopeasti) etsimään yhteistyö kumppania oman ydinaseen valmistukseen. Jos Venäjä kerran uhkailee muuta maailmaa ydinase arsenaalillaan, niin kyllä meillä puolueettomana maana pitää joku ässä olla hiassa Putinia vastaan. Vai odotellaano kädet taskussa kun iivant kävelevät paraatimarssilla Tampereen hämeenpuistossa.
vibes
Viestit: 1073
Liittynyt: 24.07.2009 12:22
Paikkakunta: Turku

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja vibes »

^Nyt oikeesti lääkkeet.
Ennen oli Sitikka, nyt vain Väärämmerkkinen Japaninmersu

Assumption is the mother of all fuck ups.
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja idefix »

vibes kirjoitti:^Nyt oikeesti lääkkeet.


Kuka ottaa ja mitkäkin lääkkeet vibes.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014120 ... 8_uu.shtml
Avatar
Cikatti
Viestit: 5855
Liittynyt: 01.02.2009 13:03
Paikkakunta: Tuusula

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Cikatti »

vibes kirjoitti:^Nyt oikeesti lääkkeet.


HYVÄ! LÄÄKKEET!

Les E:n kommentti: "Keski-ikäisenä miehenä ihmettelen monien nuorempien ja vanhempien harkitsemattomalle vaikuttavaa kielenkäyttöä, mutta tiedän ettei ikä ratkaise, vaan persoonallisuus ja sen häiriöt."

Arvostan tätä koska tällä mennään oikeassa elämässä. Isoisäni ja vanhin setäni olivat konekiväärin varressa tuolloin ja se on helvetin hyvä juttu. Tulen tekemään saman jos tämä saatanan "Putler" tänne änkeää. Tosin, sota tulee olemaan kovin erillainen kuin tuolloin "analogisena" aikana.

Saattaa olla että "P" asvaltoi koko Suomen... Osaisko se sen?
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Avatar
Akaile
Viestit: 1977
Liittynyt: 01.02.2009 15:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Akaile »

En tiedä teistä, mutta itse ainakin luen noita keltaisen lehdistön lentokone- yms. uutisia melkoisen kriittisin silmin. Osa on ihan puhdasta natopropagandaa ja tuollainen uutisointi lisääntyi selvästi sen jälkeen, kun saimme äärimmäisen natomyönteisen ministerikatraan. Viimeisimmät prosentit taisi olla kansan parissa EI 60% KYLLÄ 30% ja EOS 10%...Näihin pyritään vaikuttamaan vahvasti tuolla uutisoinnilla ja ihan selvää vaikutusta onkin jo saatu. Vuotta aikaisemmin 70% 25% 5%

Se on jännä, kun Natoiluun löytyisi tuosta noin vain miljardeja, mutta samaa summaa ei viitsitä panostaa omaan nykyiseen puolustukseen. Kenen etu se on, jos ulkoistamme puolustuksen jenkeille vielä sen kukkuraksi, että päätöksenteko on jo ulkoistettu Brysseliin ja useat strategisesti tärkeät infrastruktuurit on monikansallistettu tai vastaavan uhan alla?
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Avatar
Palloidiootti
Viestit: 644
Liittynyt: 01.02.2009 13:42
Paikkakunta: Vaasa

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Palloidiootti »

Tämä taitaa olla rölli, mutta vastataan nyt kumminkin.

Akaile kirjoitti:Se on jännä, kun Natoiluun löytyisi tuosta noin vain miljardeja, mutta samaa summaa ei viitsitä panostaa omaan nykyiseen puolustukseen. Kenen etu se on, jos ulkoistamme puolustuksen jenkeille vielä sen kukkuraksi, että päätöksenteko on jo ulkoistettu Brysseliin ja useat strategisesti tärkeät infrastruktuurit on monikansallistettu tai vastaavan uhan alla?

Mitä lisämiljardeja Nato-jäsenyys vaatii ja miksi liittoutuminen ei toisi kustannussäästöjä? Erittele. Millä tavoin puolustus ulkoistettaisiin jenkeille perinteisen liittoutumisen sijaan? Millä tavoin esimerkiksi Turkki ulkoisti puolustuksensa Yhdysvalloille?
idefix
Viestit: 1219
Liittynyt: 30.05.2010 10:49
Paikkakunta: Ulvila

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja idefix »

Tällä poliittisesti aralla hetkellä en kannata Suomen Nato jäsenyyttä, mutta meillä tulee olla valmius pyytää apua kun veli venäläinen päättää laajentaa reviiriään, tässä vähän muidenkin mietteitä aiheesta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201412 ... 9_ul.shtml

Ja mitä tulee keski ikäisten miesten kielenkäyttöön, johon cikatti ottaa kantaa, niin en tunnista itseäni noista "persoonallisuushäiriöisistä" terveisiä vaan sinne tuusulaan, kyllä täällä länsirannikollakin tartutaan aseisiin (mielellään) jos maatamme uhataan sotilaallisesti.
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

Ylelläkin uutisoitiin tuosta "aktiivisesta lentotoiminnasta". Jutun lukemalla kuitenkin selvisi että tämä on ihan normaalia, ja vastaavaa trafiikkia on ollut aiemminkin. :roll:
C5 HDi 240 Tourer
Pasis
Viestit: 909
Liittynyt: 01.02.2009 13:02

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Pasis »

En itse näe uutisoinnissa mitään Nato-propagandaa. Kaikestahan kirjoitetaan, mikä kansaan uppoaa ja myy. Vaikka olisi sinipuna-hallitus tai mikä tahasa muu värisuora, uutisointi iltapäivälehdissä olisi ihan samanlaista. Putin vaikuttaa toimillaan enemmän noihin lehtijuttuihin kuin Suomen hallitus.
Avatar
Xantippa
Viestit: 1709
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Kuopio

Re: Maan puolustusjoukot

Viesti Kirjoittaja Xantippa »

Joo eihän median tarkoitus ole tietenkään muokata mielipideilmastoa, vaan kertoa asiat vain juuri kuten ovat. Paitsi tietysti Venäjällä jossa kaikki uutiset on propagandaa. :mrgreen:
C5 HDi 240 Tourer
Vastaa Viestiin