Sitruunapatonki.fi

Tuli avattua äsken. Oli sitä joku muukin kai avannut, lähti pultit ja kotelo niin helposti irti. Selvisi ongelman laatu eli kai laakeri mennyt, kopassa oli pohjalla lieriömäisiä metallikappaleita. Uus laatikko vissiin sit vaan. Kuvia http://imgur.com/a/6kpXg
Kysymys: uskaltaako tuota siirtää ajamalla varovasti tai hinaamalla toisella autolla? Putsasin noi metallikappaleet pois mitä tuossa nyt näkyi. Vaihteet menee ihan ok päälle. Pitäisi saada 30km päähän..

Joku laakeri on hajonnut, mutta mistä? Jos ajaa voi ja laatikko menee uusiksi, niin eihän siinä ajamalla korjaamolle paljon lisää vahinkoa tule.
MUTTA MUTTA... ajamisessa on se riski, että laatikko menee jumiin kesken matkan ja pahimmassa tapauksessa perä lukittuu niin se saattaa nykäistä Xsaran puolelle tai toiselle tien sivuun. Ainakin vauhti pois ja hinurin numero näkyville jos matka jää kesken.

Pääseekö sinne vitosen koppaan noi kappaleet muualta kuin siellä päässä olevista laakereista?

Eli todennäköisimmin laakeri on siitä päädystä. Näkee kun ottaa rattaat pois.
Jostain vain vanha ehjä laakeri tilalle ja menoksi, toimii jos on toimiakseen. Laatikon vaihtoon verrattuuna melko helppo kokeilu. Ja onnistunee kun kerran sen luukunkin sait auki. Synkron kanssa kun vaan on tarkkana ettei osat lentele.

Tuolla jotain kuvia aiheesta:
http://www.suzukituning.com/PSA/MA5%20G ... change.htm

Kiitos taas. Voisin koettaa tuota laakerinvaihtoa tuohon päätyyn ensiksi jos se kerran vaikuttaa todennäköisimmältä syylliseltä ja on toimenpiteenä kerran helpohko. Katselin myös että aika hankala on muualta laakeriroinaa päästä sinne koppaan kuin sieltä kopasta itsestään. Varmaan edelleen kannattaa ostaa se toinen vaihdelaatikko ja purkaa siitä se laakeri vai saako niitä jostain irtotavarana?

Tarkoitus on ajaa melko hiljaista tahtia että jos töksähtää niin ei tapahdu mitään vakavaa.

Kumpi akseli falskaa, sätettäin. Hmmh, näyttäisi neulat/rullat, mikäli laakerineuloja/rullia ovat, olevan erimittaisia, päistään vinoksi kuluneita? Missä kohdassa toosaa olisi laakeri noin pienin neuloin/rullin. Kun "peräpäässä" toisioakselia olisi jo rullat, D10x12mm. Muissa paikoissa selvät kuulat. Mutta nyt mielessäni oli BX:n toosa.

ealab kirjoitti:Kumpi akseli falskaa, sätettäin. Hmmh, näyttäisi neulat/rullat, mikäli laakerineuloja/rullia ovat, olevan erimittaisia, päistään vinoksi kuluneita? Missä kohdassa toosaa olisi laakeri noin pienin neuloin/rullin. Kun "peräpäässä" toisioakselia olisi jo rullat, D10x12mm. Muissa paikoissa selvät kuulat. Mutta nyt mielessäni oli BX:n toosa.

Kävin katselemassa niitä palasia ja ovat tosiaan erimittaisia, jotkut ihan pieniä pätkiä, joku oli jopa mielestäni yli yhden sentin ja tosiaan vinoksi kuluneita. En saanut googleteltua esiin tietoa että miten nuo laakerit ovat tuossa vaihteistossa.

Onko vinkkejä vaihteiston vaihtoon jos sitä koettaisi tehdä itse? Pahat paikat jotka huomioida jne?

En tuosta mitään tiedä, mutta voisiko olla joku lanka tai tanko/jousi joka on pätkiytynyt tuollaisiksi nysiksi, ei nuo minusta oikein laakerin neuloiltakaan näytä? utta luulisi jossain olevan merkkejä myös mikä noita on katkonut, vaikka sitten neuloja olisivatkin. Naarmuja, kulumia, lommoja tai taipumia ei niissä tapeissa ainakaan heti pinnassa näkynyt, enemmänkin vaikka päiden murtumia?

Pinnoissa näkyvästä mustasta mäyhnästä päätellen vaihteisto on elänyt epäterveellisesti jo pitempään. Eikä tarvi kuin pari pötkylää eksyneenä sinne isolle puolelle niin taas sopivan hetken tullen on laatikko jumissa. Joten vaihtaisin koko laatikon kyllä, ja kytkimen siinä samalla.

olli__o kirjoitti:En tuosta mitään tiedä, mutta voisiko olla joku lanka tai tanko/jousi joka on pätkiytynyt tuollaisiksi nysiksi, ei nuo minusta oikein laakerin neuloiltakaan näytä? utta luulisi jossain olevan merkkejä myös mikä noita on katkonut, vaikka sitten neuloja olisivatkin. Naarmuja, kulumia, lommoja tai taipumia ei niissä tapeissa ainakaan heti pinnassa näkynyt, enemmänkin vaikka päiden murtumia?

Oli mielestäni myös aika iso vaihtelu niiden palasten pituuksissa, ja joku oli jopa hieman taipunut. En tunne noita vaihdelaatikoita juurikaan että tietäisin mistä ihmeestä nuo ovat tulleet..

IJN kirjoitti:Pinnoissa näkyvästä mustasta mäyhnästä päätellen vaihteisto on elänyt epäterveellisesti jo pitempään. Eikä tarvi kuin pari pötkylää eksyneenä sinne isolle puolelle niin taas sopivan hetken tullen on laatikko jumissa. Joten vaihtaisin koko laatikon kyllä, ja kytkimen siinä samalla.

Aikomuksena on tosiaan nyt vaihtaa laatikko ja kytkin samalla ja jotain muutakin mitä siinä hommassa on samalla kätevä vaihtaa.

Eilen sain ajettua autolla ihan hyvin 42km. Vitosta vältin, kaikki muut vaihteet pelasivat ihan täydellisesti. No, nyt on auto siirretty ja sen saa talliin korjauksen alle.

Noi neulalaakerin pätkät on muuten vitosen rattaan ja akselin välistä. Eli sieltä synkronilaitteen alta.

Sen takia se vitonenkin sohlaa.

Jankos kirjoitti:Noi neulalaakerin pätkät on muuten vitosen rattaan ja akselin välistä. Eli sieltä synkronilaitteen alta.

Sen takia se vitonenkin sohlaa.

Herättää heti toivon että tästä selviäisi vitosen vaihtamalla Mutta ei, todennäköisesti ovat tehneet kaikenlaista vahinkoa laatikossa.

Selailin vähän nettiä MA5:n paikkeilta ja kävi ilmi, että kaikki MA5:t eivät ole sopivuudeltaan moottoriin samanlaisia tai -muotoisia. Vaihteiden siirtotangotkin menevät joissakin eri kautta. Täytyy varmaan unohtaa tuo Xsara 1.6 16v:n vaihdelaatikko kun ei ole 100% varmuutta että sopii muodoltaan tai muuten tuohon 8v:een. Xpartsin sivuilta katselin että heillä olisi toimivuustakuulla tarkastettuja laatikoita 250e/kpl, mutta soittamalla ilmeni sivujen olevan päivitystä vailla eli laatikoita ei olekaan. Tai oli yksi tarkastamaton, takuuton, samalla hinnalla.

Sen takia se loota on jumitellut kun ne neulat on menny ristiin ja solmuun siellä rattaan alla. Tommonen metallipalikka ei helpolla mene mihinkään muuhun väliin siellä lootassa.
Hommaa vaan jostain loota ja vaihdat pelkän vitosen ja kattelet miten se pelittää.
Kuitenkin koko lootan vaihto kestää helposti ihan pari päivää, kun tuon vitosen vaihdat tunneissa. Ja vaikka ei pelittäisi niin omaa aikaa siinä vain on sitten kulunut. Ja vaikka olisi tarkastettuja lootia niin yhtään sen varmempie ne välttämättä ei ole.

Jos et toosaa vaihda, niin teepä sisäpesu. Kun etupää pukeilla, toosa muuten tyhjä, laita öljyn ja vaikka naftan cocktailia ja anna pyöriä jonkin aikaa. Lasket seoksen pois ja katsot, mitä se on. Jos kirkasta, ei metallihilettä, niin ok. Tai sitten uusintahuuhtelut.....Tämä kaikki vain varmuuden välttämiseksi.

Päivitystä vähän tähän hommaan. Vaihteisto lähti tänään irti, kolmantena päivänä homman aloittamisesta. Eka päivä meni vaihteiston ympärillä olevien juttujen irroitteluun, tokana päivänä koetettiin sitten irroittaa vaihteisto. Täällä oli jossain puhetta että sen voisi irroittaa vaikka oikea vetari on paikallaan, mutta emme sitä mitenkään saaneet ulos. Joten tänään sitten vihdoin irroitin oikean vetarin. Tukilaakeri oli aika jumissa, tunti meni kaiken kaikkiaan. Laitoin CRC:tä, kylmäsprayta ja hakkasin tuurnalla. Lähti lopulta ja vaihteisto lähti sitten samalla. Kytkinlevy oli lähes lopussa, joten ostan koko sarjan siihen uusiksi.

Tiedättekö mistä voisi ostaa uusia pultteja moottorin ja vaihteiston kiinnittämiseen? Vanhat aika huonon näköiset. Varmaan veholta tms saa, mutta muualta?

Tässä jotain kuvia hommasta. http://imgur.com/a/0pgzf

Ja vielä kysymys: mitä tässä vaiheessa kannattaa vaihtaa/tarkastaa nyt kun laatikko on irti? En varmaan osaa ottaa kaikkea huomioon. Vaihdelaatikon/vetarien öljytiivisteet vaihdan.

Vastaavia pultteja voisi löytyä pulttiputiikeista. Samoin mitoin, kannoin ja lujuuksin. Varsinkin jos ovat ns. standardikamaa. Mutta voivat olla tehtaan mitoin.
Ps. Joskus hain, oikein Turun pulttitehtaalta, Warren lautaspyörään uusia pultteja. Kun ei muuten olisi sopivan lyhyitä löytynyt. Vaatimuksena myös 8.8-lujuus. Sanoivat niiden ylittävän tuon lujuuden. Olikohan pulttien kannassa OVAKO:n leima. Tai Fiskars, en muista.

Kiitos vinkistä ealab. En jaksanut lähteä etsimään kummemmin uusia pultteja, kyselin vain veholta. Hinta oli jotain 8e kpl ja olisi pitänyt ranskasta tilata, joten vanhoilla mentiin ja olivat ihan ok kuitenkin. Nyt on auto muuten kasassa mutta oikeanpuoleista vetoakselia en saanut sen välilaakeroinnin takia paikalleen, onko siihen jotain vinkkejä? Ei pääse oikein mistään kulmasta hakkaamaan sitä laakeria sisäänpäin..

Muistaakseni kannatinlaakeri tulee paikoilleen kun laitat sitä kiinni pitävät pultinkannat oikeaan asentoon laakerin koolin taakse ja kiristät muttereita. Se vetää laakerin paikoilleen.

Voisit aluksi ja ensin putsata tukilaakeripesää karpasta*. Jollain kaavarilla, itsellä kolmiofiilasta tehty. Laita sitten myös jotain re-ainetta, paljon. Jos tukilaakeri on "muoviposkinen", niin voisi poskea raottaa ja laittaa lisärasvaa. Näin on kerran tehty, BX:iin. *Ps. Samaa syntyy takasatuloiden alle.
Mielestäni ne pultit ei oikein kestä laakerin vetoa. Ja jos karppaa on, tiukkaakin.

Kiitos vinkeistä. Täytyy ottaa se vetoakseli ulos ja puhdistaa kunnolla tuo laakeri ja laakeripesä. Laitoin siihen aiemmin crc:tä ja annoin olla muutamia tunteja ja sitten pyyhin pois, näytti puhtaalta mutta täytyypä tarkistaa uudelleen ja kaapia jollain ihan kunnolla. Pitäiskö sen laakerin mennä kohtuullisen helposti sisään siihen kannattimeen?

Ei ole laakeri edes vielä niin syvällä että niitä pultteja voisi kääntää sen laakerin päälle. Uskaltaako tuota laakeria lyödä jollain tylppäpäisellä vai meneekö helposti sököksi? Kiitos taas.

Edit: mietin et jos ei mee muuten niin koettaa irrottaa sen kannatinpesän kokonaan autosta ja laittais sen vetoakselin sitten kannattimineen autoon kun on saanut laakerin paikalleen, saa varmaan paremmin työskenneltyä.

Älä lyö sitä, ja jos kumminkin käytät voimaa, käännä akseli välillä eri asentoon. Jos tukilaakeri ahdistaa pesään, kestää vetää pulteilla koska ottavat ulkorenkaaseen eikä voima mene vierintäelimien kautta. Onhan se vetarin keskiosa booreillaan kunnolla? Se tukilaakerin pesä lienee alumiinia? Jos, niin lämpö laajentaa sitä tuplaten teräkseen nähden ja vähän kuumailmapuhaltimella kun avittaa, niin pitäisi liitos löystyä.

Älä rupea irrottelemaan sitä kannatinlaakerin kehikkoa. Se ei auta asiaa, sillä siinä on ohjuritapit joiden takia joudut kääntämään sen kehikon eri linjaan ja se estää vetoakselia menemään suorana v-laatikkoon. Ainakin BX:ssä on samalla mahdollisuus rikkoa nopeusmittarin pyörittäjän pyörä.
Lyö laakerin lukitsevasta rymppirenkaasta pitkällä tuurnalla laakeria pesään ja vedätä pulteilla se lopullisesti paikoilleen. Näin ainakin mielikuvissani se homma onnistuu.
Tsemppiä, olet jo voitonpuolella!

Tukilaakeripesää kun olet vähän kaavannut, meneekin laakeri helposti. Vähän riippuu siitäkin, kuinka syöpynyt pesä on. Kaavattu on, karppoja. Tarkista toosasta akselin "sisäänmenopaikka", ettei mitään ole tiellä, vaikkapa nopeusmittarin ratas, tai vastaava. Se on muovia. Jos on vinossa, mutta ehjä, laita sormin linjaan. Ja jos ratas jo rikki, sitten ao. kotelo irti toosasta ja.....Tämäkin joskus tehty!

Kiitos kaikille! Tänään sain sen auton vihdoin kasaan ja tuntuu toimivan, ainakin 10km ajon perusteella.. Vetoakselin laakeri meni lopulta lyömällä paikalleen, en kokenut että siitä lämmittämisestä olisi ollut pahemmin apua. Putsasin sen kannatinpesänkin.
Otin pidemmän hylsyjatkovarren ja sillä sain lyötyä ahtaasta välistä niihin reunoihin ja lopun matkaa meni niillä epäkeskopulteilla. Tuntui muuten melko hyvältä kun se lopulta suostui menemään.

Vaikein homma omasta mielestä oli ehdottomasti toi oikeanpuoleinen vetoakseli, kaikki muut asiat menivät melko hyvällä vauhdilla. Starttia sai hetken miettiä kun oli melko hankalassa paikassa enkä tosiaan sitä vaihteistoa mitenkään saanut ulos oikea vetoakseli paikallaan.

Eipä enää vingu vaihteisto. Toivottavasti tästä keskustelusäikeestä on jollekin muullekin hyötyä..

En oikein humannut lopullista kertomusta millä korjaantui, tuliko siihen lopulta toinen käytetty laatikko tilalle (ja oliko ihan samalla koodilla)?