Sitruunapatonki.fi

r_a_n_u kirjoitti:

black_van kirjoitti:...mutta entäs sitten kun yllättäen tuleekin jäätä vaikka olettaa tien olevan täysin sula.

Miten niin yllättäen? Talvella on tiellä usein jäätä. Ei kait se voi olla kenellekään yllätys? Tien pinta oli viime lauantaina ja samoin eilen paikoin melkoisen jäinen.

Miten niin olettaa? Liikenteessä miltei koko ajan tapahtuu asioita, jotka eivät mene niin kuin juuri hetki sitten oletti.

Kyllä näitä keinotekoisia ylläreitä on. Yksi tyypillinen on tienhoitopiirin raja. Toisessa piirissä suolataan niin hitosti, kunnes yhtäkkiä tulee peilikirkas jäätie. Tällaista tapahtuu joskus ihan suorallakin.

Serbiassa jo lapsetkin tietää että suolaus on perseestä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/80614-lapset-raivostuivat-katujen-suolaamisesta-serbiassa

Aakku kirjoitti:

r_a_n_u kirjoitti:

black_van kirjoitti:...mutta entäs sitten kun yllättäen tuleekin jäätä vaikka olettaa tien olevan täysin sula.

Miten niin yllättäen? Talvella on tiellä usein jäätä. Ei kait se voi olla kenellekään yllätys? Tien pinta oli viime lauantaina ja samoin eilen paikoin melkoisen jäinen.

Miten niin olettaa? Liikenteessä miltei koko ajan tapahtuu asioita, jotka eivät mene niin kuin juuri hetki sitten oletti.

Kyllä näitä keinotekoisia ylläreitä on. Yksi tyypillinen on tienhoitopiirin raja. Toisessa piirissä suolataan niin hitosti, kunnes yhtäkkiä tulee peilikirkas jäätie. Tällaista tapahtuu joskus ihan suorallakin.

näin on. Suola antaa keinotekoisen turvallisuuden tunteen että eihän tässä liukasta ole. Tietyn pakkasrajan ylittyessä suolavelli jäätyy ja sitten on kivaa. Ranun mainitsema konginkangas on hyvä esimerkki,muutama tunti sitten sulana tie suolan ansiosta,sitten jäätyy ja tulee parikymmentä ruumista. Ainakin minun mielestäni helpompaa on ajaa kun tietää ettei suolaa ole käytetty ja näin ollen joutuu tutustumaan keliin tarkemmin niin tietää onko se sitten liukas vai ei

black_van kirjoitti:näin on. Suola antaa keinotekoisen turvallisuuden tunteen että eihän tässä liukasta ole. Tietyn pakkasrajan ylittyessä suolavelli jäätyy ja sitten on kivaa. Ranun mainitsema konginkangas on hyvä esimerkki,muutama tunti sitten sulana tie suolan ansiosta,sitten jäätyy ja tulee parikymmentä ruumista. Ainakin minun mielestäni helpompaa on ajaa kun tietää ettei suolaa ole käytetty ja näin ollen joutuu tutustumaan keliin tarkemmin niin tietää onko se sitten liukas vai ei

Tämä on juuri minunkin mielipiteeni. Ainoa keino lisätä turvallisuutta on sälyttää täysi vastuu ratin ja penkin väliin. Kun syytetään ilmoja ja kelejä, tiehallintoa yms onnettomuuksista niin ollaan pahasti hakoteillä.

Onneksi meillä etelässäkin on pakkaset paukkuneet joten ei ole pahemmin suolavellissä tarvinnut ajella
Jotain hyvää noista pakkasistakin on...
Toivottavasti eivät nyt ala suolaa kylvämään, kun pakkaset vähäksi aikaa hellittivät... etenkin kun on tuota lumimöhjöä teillä runsaasti vielä viimeöisen ja aamuisen lumisateen jäljiltä...
Olettekos muuten huomanneet että nykyään kun tulee vähänkin enemmän lunta, niin joka puolella toitotellaan että on hirveän kamala keli ja on niin hirveetä... Mun mielestäni silloin runsas 10 v sitten kun talvisin oli vähän väliä kunnon lumisateita ja etelässäkin tuli lunta niin paljon että kyntöpellolla pääsi hyvin hiihtämään, niin tuolloin ei juurikaan tarvinnut erikseen toitotella että on hirveän kamala keli...
Mielestäni tuo aamun lumisade keli oli suht koht normaali talvikeli. Piti vaan maltillisesti himmaten ajella...
Nyt kun on ollut paljon lauhoja talvia, niin eihän nää etelän immeiset enää osaa ajaa ja jos niille ei tiedotusvälineissä etukäteen kerrota, että on kamala talvikeli, niin ne ajaa tuhattaja sataa, kuten kesälläkin... no menipäs sekavaks.. got the point- eh?

Tutkimusraporttia konginkaalta:
"...onnettomuuspaikka oli tuolloin kuiva, joten sitä ei suolattu. Sääennustuksen mukaan yöllä oli odotettavissa pakkasta."

"...kasen puolelle. Onnettomuusyönä Keski-Suomessa liikkui vähäisiä hajanaisia sadekuu-
roja. Sade jäätyi kylmään tien pintaan."

=> no ainoastaan suolanko syytä taas voi kai sen niinkin lukea
Pakkasella ja vesisateella ei kai voi olettaa tien jäätyvän?

En kannata suuremmin suolausta, mutta kun on oikeasti peilijäätä/liukasta, niin ei auta että on itsellä hyvät renkaat, raskas liikenne jää mäkiin jumittamaan ja tukkii kaiken liikenteen joten useinkin jotain liukkauden torjuntaa tarvitaan että liikenne sujuu edes jotenkin.

r_a_n_u kirjoitti:Ei siinä paljon peruutuspeileihin ole aikaa katsella.

Opettivathan ne jo sotaväen autokoulussakin, että ajaessa katsellaan puolet eteenpäin ja puolet peileihin...

No mutta, kun tässä viestiketjussa on puhuttu aiheen yhteydessä vastuukysymyksistäkin, niin mielestäni tienpidossakin voi olla kyllä vikaa, joka laittaa onnettomuuksista vastuuta sinnekin päin. Nimittäin: jäinen tien pinta talvella on ennakoitavissa, se ei tule autoilijalle yllätyksenä. Jos sen seurauksena liukastelee, on turha syytellä tien pitoa. Mutta jos sen tuulilasissa olevan läpinäkymättömän suolakerroksen (mikä ei lähde irti lasista muuten kuin pysähdymällä parin sadan metrin välein hinkkaamaan lasin käsipelillä puhtaaksi) tai sen epämääräisen tiellä olevan ylisuolauksen aiheuttaman suolamössön takia kolaroi, voidaan mielestäni vastuuta onnettomuudesta hakea jonkin verran jo huonosta tienpidostakin.

Normaalissa suomalaisessa talvikelissä (jäätä, lunta, räntää) ajelu ei ole mikään ongelma, kun ajelee vaan sen hetkisten olosuhteiden mukaan. Mutta miksi ihmeessä sitä keliä pitää mennä tarkoituksellisesti huonontamaan ja liikennettä vaarantamaan mielettämällä suolan kylvämisellä joka paikkaan. Siitä pitäisi tuosta suolan kylvämisestä vastuussa olevat saada tuomiolle liikenneturvallisuuden vaarantamiseta. Laitetaan sitä suolaa järkevissä rajoissa sinne, missä sitä tarvitaan. ***kele!