Sitruunapatonki.fi

maddis kirjoitti:Kyllä Suomessa naapurikateus hoitaa tuon valvonnan.

r_a_n_u kirjoitti:

maddis kirjoitti:Kyllä Suomessa naapurikateus hoitaa tuon valvonnan.

Et kait tosissas tarkoita, että joku kyttäisi, laskisi päivät, hankkisi todisteet, ilmoittaisi edelleen...
Höpö höpö.

r_a_n_u kirjoitti:

maddis kirjoitti:Kyllä Suomessa naapurikateus hoitaa tuon valvonnan.

Et kait tosissas tarkoita, että joku kyttäisi, laskisi päivät, hankkisi todisteet, ilmoittaisi edelleen...
Höpö höpö.

IsoD kirjoitti:Onkohan tämä se pähkinän kuori?

24 a §
Harrasteajoneuvo
Harrasteajoneuvo on katsastustoimipaikan valtakunnallisen rekisteröidyn harrasteajoneuvojärjestön lausunnon perusteella harrasteajoneuvoksi hyväksymä ajoneuvo, jota on merkittävästi muunneltu tai rakennettu uudelleen ja jota käytetään enintään 100 päivää vuodessa.

100 päivää ei ole kovin paljon jos kesää jatkuu yhtään niin kuin viime kesänä...
Mahtaako tuo "rekisteröity harrasteajoneuvojärjestö" tarkoittaa että esim. Acry tai 2CV Kilta antaa lausunnon pyydettäessä jäsenensä autosta, jotta katsastusmies voi todeta onko se nyt sitten harrasteajoneuvo? Vai tuleeko konttoreilla olemaan jotain "harrasteautokunkkuja"

Minkähän ikäinen pitää olla että menee harrasteauton kategoriaan... Sitä tuossa ei taidettu sanoa.

Mutta on tuo oikea idea, rinnastaa harrasteajoneuvo museoautoon. Siitä hyötyisi myös sellaiset alkuperäisinä säilyneet, mutta "elämää nähneet" kulkimet, joita ei kuitenkaan saa museorekisteriin koska "maali on niin haalistunut" ja siinä on vielä kiinni "Jeesus Pelastaa" tarra 70 luvulta =)

IsoD kirjoitti:Onkohan tämä se pähkinän kuori?

24 a §
Harrasteajoneuvo
Harrasteajoneuvo on katsastustoimipaikan valtakunnallisen rekisteröidyn harrasteajoneuvojärjestön lausunnon perusteella harrasteajoneuvoksi hyväksymä ajoneuvo, jota on merkittävästi muunneltu tai rakennettu uudelleen ja jota käytetään enintään 100 päivää vuodessa.

100 päivää ei ole kovin paljon jos kesää jatkuu yhtään niin kuin viime kesänä...
Mahtaako tuo "rekisteröity harrasteajoneuvojärjestö" tarkoittaa että esim. Acry tai 2CV Kilta antaa lausunnon pyydettäessä jäsenensä autosta, jotta katsastusmies voi todeta onko se nyt sitten harrasteajoneuvo? Vai tuleeko konttoreilla olemaan jotain "harrasteautokunkkuja"

Minkähän ikäinen pitää olla että menee harrasteauton kategoriaan... Sitä tuossa ei taidettu sanoa.

Mutta on tuo oikea idea, rinnastaa harrasteajoneuvo museoautoon. Siitä hyötyisi myös sellaiset alkuperäisinä säilyneet, mutta "elämää nähneet" kulkimet, joita ei kuitenkaan saa museorekisteriin koska "maali on niin haalistunut" ja siinä on vielä kiinni "Jeesus Pelastaa" tarra 70 luvulta =)

Ikä on ilmeisesti 25 vuotta, ei 30v ja tuskin 20 vuottakaan.

Jaa miksi ei ole museoajoneuvo?
- No kun puskureissa on ruostetäpliä joka pitää aika ajoin hinkata tahnalla "piiloon"
- Tuli silloin nuoruudessa rakennettua V8:lle tuplapakoputkisto vaikkei sellaista alunperin Simcassa ollutkaan.
- Niin ja alustan ruiskutin helmapeltimassalla ja maalasin sen sinisen eri sävyillä - "Yäk" sanoisi museotarkastaja
- Jossain parkkipaikalla joku kolhaisi etuovea ja siinä on lommo - eihän sellaisia saa museoautossa olla. Ja tuli säilytyksen aikana myöskin yksi pieni ruostekukkanen takaoveen eikä kai niitäkään museoautossa saa olla.
- Korjailin myös vähän sähköjohtoja silloin 80 -luvulla eikä tietenkään mitkään Abikot tuon ajan autoon kuuluneet
- ynnä muuta ynnä muuta samantapaista

zX-files kirjoitti:Paikkakunnan lsiääminen profiiliinkin olisi hyvä asia, tässäkin tapauksessa voisi tulla neuvoja missä EI kannata käydä ja missä taas yrittäisi. Kun vaan tietäisi onko Äkäslompolo lähempänä kuin Eckerö...

zX-files kirjoitti:Eli kohtuullisen helppo suhauttaa näyttämään esim Raision Ruoste-Estoon Seppo Mikkolalle, todella järkevä MA-lausunnonantaja, joka oli ACRYn Turun porukan vieraanakin juuri

cxtb2 kirjoitti:hätäisesti vilkaisten liikenneministerikään eikä Salokaan ole edes tietoinen tästä vuosi sitten tehdystä laki-aloitteesta...

Tuolla hieman alempana vastaus molemmilla kotimaisilla:

----------

Tässä ministeri Vehviläisen vastaus kysymykseemme, ei varmasti täysin tyydytä. Laitatko eteenpäin?

Kesänjatkoa

Petri Salo

-------

Harrasteajoneuvoluokan perustaminen ajoneuvorekisteriin
Eduskunnan puhemiehelle

Nykyinen museoajoneuvoluokka on syrjivä. Luokkaan rekisteröidyille ajoneuvoille tarjotaan tuntuvia etuja, kuten harvennettu katsastusväli, vapautus käyttöverosta ja halpa vakuutus. Edut ovat kuitenkin mahdollisia vain niille autoharrastajille, jotka nimenomaan harrastavat ajoneuvon entisöintiä tarkalleen alkuperäiseen asuun. Kaikenlainen muu rakentelu ja jopa ajoneuvon käyttöhistoria voivat estää ajoneuvon pääsyn ko. luokkaan, vaikka kulkuneuvolla olisi ikää hyvinkin paljon. Erikoista kyllä, kilpa-autot on muutettuinakin mahdollista museokatsastaa, vaikka siinä on kysymys nimenomaan pienen porukan erityisharrastuksesta.

Museoajoneuvoluokka on kummajainen myös yleisen museotoiminnan piirissä, jossa pääpaino on esineistön konservoinnilla niin, että kohde pyritään säilyttämään kulumineen kertomaan jälkipolville sen historiasta ja eri käyttötavoista. Monia ajoneuvoja on muuteltu Suomessa oman persoonan korostamiseksi, lain kiertämiseksi (mm. korotetut pakettiautot, piilofarmarit) sekä vaikkapa harrastusten tai elämäntavan mukaan (hippi-kulttuuri, matkailu, off-road).

Tämä autoihin liittyvä erittäin mielenkiintoinen kulttuurihistoria on osittain katoamassa. Sen sijaan jälkipolville jää ihmeteltäväksi esim. ulkomailta 2000-luvulla tuotuja entisöityjä loisto- ja urheiluautoja, joita mahdollisesti ei milloinkaan ole edes myyty Suomessa, mutta suomalaisen museorekisterin vaatimukset ne täyttävät.

Nykyinen uudistettu käyttömaksusysteemi on tuonut uusia ongelmia nimenomaan autoharrastajille. Käyttömaksu vanhemmissa autoissa määräytyy aina painon mukaan, jolloin tietyille harrastajille tämä on merkinnyt käyttömaksun jopa viisinkertaistumista, kun taas kevyiden autojen kohdalla maksu on yllättäen jopa hieman alentunut. Vuotuisen käyttömaksun haitari vanhoille autoille on nykyisin 75-485 euroa. Käyttäjän kannalta nämä vanhat autot ovat yleensä kuitenkin samalla tavalla nimenomaan harrastuksen kohteita, eivät jokapäiväisessä käytössä olevia kulkuneuvoja. Liikennekäytöstä poiston mahdollisuus helpottaa kustannuksia, mutta estää puolestaan harrasteajoneuvon käytön ja harrastuksesta nauttimisen tehokkaasti.

Tasapuolinen ratkaisu tähän olisikin uuden harrasteajoneuvoluokan perustaminen ajoneuvorekisteriin museoluokan lisäksi. Se voisi olla samantapainen kuin museoajoneuvoluokka, mutta hieman kevyimmin eduin. EU-alueella Suomi lienee harvoja maita, joissa yleistä harrasteajoneuvoluokkaa ei ole. Muissa maissa yleinen ikäraja luokkaan pääsylle on 25-30 vuotta.

Esimerkiksi naapurimaassamme Ruotsissa harrasteajoneuvot on vapautettu käyttömaksusta ja niillä on edullisempi vakuutus. Rajoituksena siellä on kielletty työmatkat tai ammattiin liittyvä ajo ko. luokan autolla. Toimiva Ruotsin malli olisi pääpiirteissään kopioitavissa Suomeen. Veronkierron mahdollisuuden minimoimiseksi edellytettäisiin luokkaan pyrkivän ajoneuvon omistajalta jäsenyyttä jossain rekisteröidyssä harrasteajoneuvoyhdistyksessä ja lausunnon hankkimista ko. taholta siitä, että kyseessä on nimenomaan harrasteajoneuvo. Edellytettäisiin siis jonkinlaista kulkuneuvon tarkastusta esimerkiksi valokuvien perusteella. Katsastusvelvollisuus voisi olla luokan ajoneuvoille vaikkapa joka toinen vuosi, vuotuiset käyttöpäivät rajattu esimerkiksi 30-90 vuorokauteen sekä vakuutusmaksu kohtuullistettu.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin pikaisiin toimiin hallitus aikoo ryhtyä uuden yleisen harrasteajoneuvoluokan perustamiseksi ajoneuvorekisteriin?
Helsingissä 23 päivänä kesäkuuta 2010

Petri Salo /kok

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Petri Salon /kok näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 573/2010 vp:

Mihin pikaisiin toimiin hallitus aikoo ryhtyä uuden yleisen harrasteajoneuvoluokan perustamiseksi ajoneuvorekisteriin?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Ajoneuvoliikennerekisteristä annetun lain mukaan rekisteriä pidetään liikenneturvallisuuden parantamiseksi, tieliikenteen aiheuttamien ympäristöhaittojen vähentämiseksi sekä tieliikenteen verotustehtävien ja autokiinnityksen hoitamiseksi. Rekisteriä hyödynnetään myös muun muassa ajoneuvojen vakuutustoiminnassa. Rekisterissä on tiedot mm. ajoneuvojen ajoneuvoluokasta ja mahdollisesta ajoneuvoryhmästä.

Harrasteajoneuvojen erottaminen muista ajoneuvoista rekisterissä ei edellyttäisi rekisteriteknisesti suuria muutoksia. Sitä vastoin harrasteajoneuvojen erottaminen muista vanhemmista ajoneuvoista teknisesti olisi kuitenkin käytännössä mahdotonta. Lähes kaikki yli 30 vuotta vanhat henkilöautot ovat jollain tavalla harrasteajoneuvoja, oli ne sitten entisöity alkuperäiseen kuntoonsa tai muunneltu oman mieltymyksen mukaiseksi tai sen aikaiseen verotuskohteluun sopivaksi. Kyse on enemmänkin ajoneuvon käytöstä eikä niinkään ajoneuvon teknisistä ominaisuuksista.

Tehokkain ratkaisu harrasteajoneuvojen vero- ja vakuutuskohtelun helpottamiseksi on kuitenkin hyödyntää olemassa olevaa järjestelmää. Ajoneuvoille säädettyä ajoneuvoveroa kannetaan ajoneuvoverolain mukaan päiväkohtaisesti, joten se soveltuu hyvin harrasteajoneuvojen kaltaisille ajoneuvoille, joita ei käytetä säännöllisesti liikenteessä. Liikennekäytöstäpoiston ja liikennekäyttöönoton voi tehdä nykyään internetin välityksellä varsin joustavasti.

Vakuutusyhtiöt myöntävät ajoneuvojen vakuutukset kaupallisin perustein. Harrasteajoneuvoille on tarjolla erityisiä vapaaehtoisia vakuutuksia, joissa on huomioitu ajoneuvon lyhyempi vuotuinen liikennekäyttö.

Suomessa on museoajoneuvoille säädetty katsastusdirektiivin mukaisesti poikkeukselliset katsastuksien toistumistiheydet museoautojen vähäisen vuotuisen käytön vuoksi. Muille ajoneuvoryhmille poikkeuksia ei pidetä perusteltuina liikenneturvallisuus- ja ympäristösyistä. Harrasteajoneuvojen liikenneturvallisuuden varmistamiseksi vuosittainen määräaikaiskatsastus on erityisen tärkeää ajoneuvojen keskimääräistä korkeamman iän vuoksi.

Ministeriö katsoo, että ajoneuvoliikennerekisteri täyttää laissa asetetut tavoitteet, eikä ministeriö pidä tarpeellisena lisätä rekisteriin erillistä harrasteajoneuvojen luokkaa.

Helsingissä 9 päivänä heinäkuuta 2010

Liikenneministeri Anu Vehviläinen


Till riksdagens talman

I det syfte som anges i 27 § i riksdagens arbetsordning har Ni, Herr talman, till den minister som saken gäller översänt följande skriftliga spörsmål SS 573/2010 rd undertecknat av riksdagsman Petri Salo /saml:

Vilka snabba åtgärder har regeringen för avsikt att vidta för att inrätta en ny allmän kategori för hobbyfordon i fordonsregistret?
Som svar på detta spörsmål anför jag följande:

Enligt lagen om fordonstrafikregistret förs registret i syfte att förbättra trafiksäkerheten, minska den olägenhet för miljön som vägtrafiken orsakar och sköta beskattningsuppgifter och bilinteckningar inom vägtrafiken. Registret utnyttjas också för bland annat försäkring av fordon. Där finns uppgifter om till exempel fordonskategori och eventuell fordonsgrupp.

Tekniskt sett krävs det inga stora omställningar i registret för att skilja mellan hobbyfordon och andra fordon. Däremot vore det praktiskt taget omöjligt att tekniskt skilja mellan hobbyfordon och andra äldre fordon. Nästan alla personbilar som är över trettio år gamla är på ett eller annat sätt hobbybilar oberoende av om de har restaurerats och är i originalskick, har byggts om efter egen smak eller har anpassats efter den dåtida beskattningen. Det handlar snarare om hur fordonet används än om vilka tekniska egenskaper det har.

Det effektivaste sättet att mildra beskattningen och minska försäkringarna på hobbyfordon är emellertid att utnyttja det befintliga systemet. Enligt fordonsskattelagen tas fordonsskatt ut per dag och den lämpar sig därför väl för fordon av typen hobbyfordon eftersom de inte används regelbundet i trafiken. Numera kan man dessutom ställa av och på fordon mycket flexibelt över Internet.

Försäkringsbolagen beviljar fordonsförsäkringar på kommersiella villkor och det finns vissa frivilliga försäkringar för hobbyfordon där det beaktas att de inte är i trafik året om.

I Finland har vi i enlighet med direktivet om provning av motorfordon avvikande besiktningsintervaller för fordon som anses ha historiskt intresse, dvs. museifordon, eftersom de används kortare tider om året. För andra fordonsgrupper anses undantag inte vara motiverade av trafiksäkerhets- eller miljöskäl. För att säkerställa att hobbyfordon uppfyller trafiksäkerhetskraven är det extra viktigt att de genomgår årlig periodisk besiktning eftersom de är äldre än genomsnittsfordonen.

Ministeriet anser att fordonstrafikregistret uppfyller de lagstadgade målen och att det inte är nödvändigt att komplettera registret med en särskild kategori för hobbyfordon.

Helsingfors den 9 juli 2010

Trafikminister Anu Vehviläinen