Sivu 2/3

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 22.11.2020 23:16
Kirjoittaja olli__o
Tuolta löytyy kuvitettuja ohjeita perinteisellä vaihteenvalitsimella varustettuun (Onko tuossa mallissa sähköinen servo tms. ja mitä muuttaa ohjeissa?)
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=19463.0" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei kai testeriä/merkkidiagnostiikkaa tarvita kuin öljylaskurin muuttamiseen ja jos oli entuudestaan vanhan malliset solenoidit, niin päivitykseen, joka täytynee tehdä merkkiliikkeessä.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 08:39
Kirjoittaja Teuski
Noin uudessa ei pitäisi tarvita murehtia päivityksestä, muistaakseni se tuli jossain 2004 paikkeilla...

Onko nyt tarkistettu Lexialla, että ohjauslinjan paine on 0 tai ainakin reilusti haluttua alhaisempi?

Ei kai nuo solenoidit muuten tuollaista aiheuttaisi? Toinen on linjapaineen säädölle ja toinen lukitukselle.

Onko vaihteenvaihdon solenoidien toiminta tsekattu?
Noita solkkujahan voi ajaa yksittäin Lexialla ja ääni kuuluu kyllä ulos kun moottori on sammuksissa...

Ettei turhaa työtä tekis, siinä kun kuluu sitä öljyä...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 09:43
Kirjoittaja KimmoN
Teuski kirjoitti:Noin uudessa ei pitäisi tarvita murehtia päivityksestä, muistaakseni se tuli jossain 2004 paikkeilla...

Onko nyt tarkistettu Lexialla, että ohjauslinjan paine on 0 tai ainakin reilusti haluttua alhaisempi?

Ei kai nuo solenoidit muuten tuollaista aiheuttaisi? Toinen on linjapaineen säädölle ja toinen lukitukselle.

Onko vaihteenvaihdon solenoidien toiminta tsekattu?
Noita solkkujahan voi ajaa yksittäin Lexialla ja ääni kuuluu kyllä ulos kun moottori on sammuksissa...

Ettei turhaa työtä tekis, siinä kun kuluu sitä öljyä...

Hyvä jos ei tarvitse päivittämään käydä :-)
Ekalla sivulla on muutama valokuva Lexiasta jossa näkyy noita öljynpaineita, itse kun en niitsä oikein ymmärrä...
Oliskohan kuitenkaan vika vaihteen vaihtajien solenoidissa kun alkoi kesken ajon 'luistattaa' ja lopulta sitten veto loppui kokonaan...
Turhaa työtä on kyllä syytä välttää, varsinkin epämieluisaa sellaista.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 10:17
Kirjoittaja Janne L
Oletko kokeillut ajaa autolla uudemman kerran?

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 10:49
Kirjoittaja Teuski
KimmoN kirjoitti: Ekalla sivulla on muutama valokuva Lexiasta jossa näkyy noita öljynpaineita, itse kun en niitsä oikein ymmärrä...
Nuo Lexian kuvien tiedot ovat siltä hetkeltä kun kyseinen vikakoodi on ilmaantunut.
Pitäisi katsoa reaaliaikaista dataa nyt kun ei vedä.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 12:11
Kirjoittaja KimmoN
Teuski kirjoitti:
KimmoN kirjoitti: Ekalla sivulla on muutama valokuva Lexiasta jossa näkyy noita öljynpaineita, itse kun en niitsä oikein ymmärrä...
Nuo Lexian kuvien tiedot ovat siltä hetkeltä kun kyseinen vikakoodi on ilmaantunut.
Pitäisi katsoa reaaliaikaista dataa nyt kun ei vedä.
Ahaa, eli Lexia kiinni ja auto käyntiin ja katsomaan mitä dataa antaa...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 12:53
Kirjoittaja Teuski
KimmoN kirjoitti:
Teuski kirjoitti:
KimmoN kirjoitti: Ekalla sivulla on muutama valokuva Lexiasta jossa näkyy noita öljynpaineita, itse kun en niitsä oikein ymmärrä...
Nuo Lexian kuvien tiedot ovat siltä hetkeltä kun kyseinen vikakoodi on ilmaantunut.
Pitäisi katsoa reaaliaikaista dataa nyt kun ei vedä.
Ahaa, eli Lexia kiinni ja auto käyntiin ja katsomaan mitä dataa antaa...
Juuri näin. Siellä vaihteiston alla on "parameter measurement" tjsp.
Saa valita joko valmiit listaukset tai 6 vapaavalintaista tietoa. Seuraa ainakin mitattua ja todellista linjapainetta. Noiden erosta tulee vikakoodi, jonka perusteella ne solkut yleensä vaihdetaan. Linjapaineen anturinkin olen tollaseen joskus vaihtanut, muistaakseni on laatikon alapuolella ja piuha menee ulkokautta.
Sieltä pitäisi näkyä myös kaikkien solenoidien tilat ja "actuator tests"in kautta niitä pääsee ohjaamaan.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 23.11.2020 23:11
Kirjoittaja KimmoN
Heipä vaan. Katselin öljyn paineita ja näytti 0,15 bar koko ajan, samaa kuten viimeisimmässä vikalokissa. Vaikka antoi kierroksia säilyi paine samana, kuten paineanturin jännitekin (586,40mV). Missäköhän kohtaa linjaa tuo paineanturi on... meinaan onko paineanturi rikki (ja mikään ei pelitä sen takia) vai onko paineet oikeasti noin alhaalla esim. juurikin johtuen niistä (kahdesta) solenoidin vikaantuimisesta...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 24.11.2020 07:22
Kirjoittaja Teuski
Jos ei arvot liikahda mihinkään edes millivoltin osia, niin veikkaisin sitä anturia.
Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla? Mikä oli tulos?

Tässä ohjetta anturin vaihtoon:
https://www.petrila.net/repair/2/206/in ... cg82k3.htm

En muista miten oli, mutta tuo "do not drain the gearbox" viittaisi sen suuntaan, että vaihto onnistuisi ilman öljynvuodatusta...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 24.11.2020 12:23
Kirjoittaja KimmoN
Teuski kirjoitti:Jos ei arvot liikahda mihinkään edes millivoltin osia, niin veikkaisin sitä anturia.
Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla? Mikä oli tulos?

Tässä ohjetta anturin vaihtoon:
https://www.petrila.net/repair/2/206/in ... cg82k3.htm

En muista miten oli, mutta tuo "do not drain the gearbox" viittaisi sen suuntaan, että vaihto onnistuisi ilman öljynvuodatusta...
"Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla?" En tainnut ihan päässä tolkkuun miten tuota testaan. Jonkun testin tein missä kahdessä ekassa testissä piti kuulua sirinää vaihteistosta ja kuuluikin. Kolmanessa kohdassa olisi pitänyt kuulua click ääni, en kuullut. Loput vastaavat testit oli ei äänellisiä. En tajunnut ottaa kuvaa näitä.
Liitteenä olevassa kuvassa tilanne vaihdevalitsimen ollessa P asennossa. Jotain sähköventtiileitä tässäkin tutkittiin :lol:

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 24.11.2020 12:33
Kirjoittaja Teuski
KimmoN kirjoitti:
Teuski kirjoitti:Jos ei arvot liikahda mihinkään edes millivoltin osia, niin veikkaisin sitä anturia.
Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla? Mikä oli tulos?

Tässä ohjetta anturin vaihtoon:
https://www.petrila.net/repair/2/206/in ... cg82k3.htm

En muista miten oli, mutta tuo "do not drain the gearbox" viittaisi sen suuntaan, että vaihto onnistuisi ilman öljynvuodatusta...
"Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla?" En tainnut ihan päässä tolkkuun miten tuota testaan. Jonkun testin tein missä kahdessä ekassa testissä piti kuulua sirinää vaihteistosta ja kuuluikin. Kolmanessa kohdassa olisi pitänyt kuulua click ääni, en kuullut. Loput vastaavat testit oli ei äänellisiä. En tajunnut ottaa kuvaa näitä.
Liitteenä olevassa kuvassa tilanne vaihdevalitsimen ollessa P asennossa. Jotain sähköventtiileitä tässäkin tutkittiin :lol:
No ne on juuri niitä testejä. Siellä on pressure control electrovalve tjsp. , muistaakseni siinä piti kuulua ääni.
Veikkaan kuitenkin sitä anturia jos se näyttää pilkulleen samaa arvoa esim. moottorin käymisestä riippumatta.
Toisaalta tuolle kyllä pitäisi olla vikatila jolla auto edes jotenkin liikkuu. Kokeilepa irrottaa sen anturin liitin, vaikuttaako toimintaan?

Öljyn lämpötila 0 astetta täsmännee suurinpiirtein ulkolämpötilaan. Jos vatkaat öljyä jonkun aikaa, muuttuuko lämpötila?
Jos ei juurikaan muutu niin lähtisin tarkistamaan että sitä öljyä tosiaan on...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 25.11.2020 11:28
Kirjoittaja KimmoN
Teuski kirjoitti:
KimmoN kirjoitti:
Teuski kirjoitti:Jos ei arvot liikahda mihinkään edes millivoltin osia, niin veikkaisin sitä anturia.
Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla? Mikä oli tulos?

Tässä ohjetta anturin vaihtoon:
https://www.petrila.net/repair/2/206/in ... cg82k3.htm

En muista miten oli, mutta tuo "do not drain the gearbox" viittaisi sen suuntaan, että vaihto onnistuisi ilman öljynvuodatusta...
"Yrititkö ajaa sitä paineensäätösolenoidia Lexialla?" En tainnut ihan päässä tolkkuun miten tuota testaan. Jonkun testin tein missä kahdessä ekassa testissä piti kuulua sirinää vaihteistosta ja kuuluikin. Kolmanessa kohdassa olisi pitänyt kuulua click ääni, en kuullut. Loput vastaavat testit oli ei äänellisiä. En tajunnut ottaa kuvaa näitä.
Liitteenä olevassa kuvassa tilanne vaihdevalitsimen ollessa P asennossa. Jotain sähköventtiileitä tässäkin tutkittiin :lol:
No ne on juuri niitä testejä. Siellä on pressure control electrovalve tjsp. , muistaakseni siinä piti kuulua ääni.
Veikkaan kuitenkin sitä anturia jos se näyttää pilkulleen samaa arvoa esim. moottorin käymisestä riippumatta.
Toisaalta tuolle kyllä pitäisi olla vikatila jolla auto edes jotenkin liikkuu. Kokeilepa irrottaa sen anturin liitin, vaikuttaako toimintaan?

Öljyn lämpötila 0 astetta täsmännee suurinpiirtein ulkolämpötilaan. Jos vatkaat öljyä jonkun aikaa, muuttuuko lämpötila?
Jos ei juurikaan muutu niin lähtisin tarkistamaan että sitä öljyä tosiaan on...
Ahaa, täytynee testata vielä irroittaa tuo anturin liitin (jos löydän sen)...
Vaihteistoöljyt tosiaan vaihdettiin viime kesänä, mutta en ole tarkastanut onko niitä enää...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 25.11.2020 22:01
Kirjoittaja Jalamari53
Supply Pressure Sensor sijaitsee laatikon alla keskellä lähellä etupuolta ja he. ti venttilikoneiston kopan jälkeen. Jos avataan niin O-rengas pitäis vaihtaa. Aivan vieressä on paineen poisto tulppa.

Öljyn tyhjennyspropun etupuolella Kuvista päätellen siihen tulee putkistoja.

Löysin tuon sensorin vaihto-ohjeen. Sen sähköliitin on irroitettava siitä liitinpaketista laatikon päältä, muuten on kiinni 2 pultilla laatikon alla.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 17:41
Kirjoittaja KimmoN
Solenoidit vaihdettu mutta jokin meni vikaan. Lexia: Gearbox ECU: dialogue NO, fault: --

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 17:43
Kirjoittaja KimmoN
kuva

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 17:49
Kirjoittaja Teuski
Nyt on laatikon älyltä jotain irti tai huonosti...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 17:56
Kirjoittaja KimmoN
kuva nyt, kun ei ekalla onnistunut

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 18:07
Kirjoittaja KimmoN
Mittaristossakin lopetti näyttämästä vaihdetta, näyttää vain "--". Ääntä kyllä pitää kun vivusta kääntää.
Mittaristossa myös power streeting fault ja depolution fault.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 04.12.2020 18:33
Kirjoittaja Akseli
Ainakin kakkoskoppasessa c5:ssa loota ja tehostin on saman sulakkeen alla.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 28.12.2020 14:29
Kirjoittaja KimmoN
Hyvää jälkijoulua!
Vein auton merkkiliikkeeseen kun omat konstit loppui. Joulun alla soittelivat että jossain lienee oikosulku kun ei saa ECUun yhteyttä. Vaihdatin siis aiemmin nuo kaksi solenoidia jotka tyyppivikaisesti on hajoillut. Tuossa yhteydessä tuli kommunkointi vika. Annoin luvan avata vaihteiston 'öljypohjan. Soittivat tänään ja sieltä löytyikin vika, yksi johto oli poikki ja yhdestä oli eristeet rikki. Juottivat ja saivat yhteyden pelaamaan. No varsinainen vikahan siis säilyi ja arvelivat että vika on vaihteiston öljypumpussa, näytti öljynpaineeksi sitä 0,15bar. Mutta, mutta...merkkiliikkeellä ei ole ohjeita kyseisen osan vaihtoon ja nostivat tassut pystyyn. Ei auta muuta kuin hakea romu pois korjaamolta. Heidän katalogista oli katsonut jonkun vanhan hinnan pumpulle, 1300€ :shock: Katselin itse netistä, niitä saisi reilulla satasella. Onko kellään kokemusta kyseisestä vaihtotyöstä, lienee aika työläs.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 28.12.2020 16:06
Kirjoittaja Teuski
Tuliko sen paineanturin vaihtoa jo testattua?

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 28.12.2020 20:08
Kirjoittaja olli__o
KimmoN kirjoitti:Hyvää jälkijoulua!
...Ei auta muuta kuin hakea romu pois korjaamolta. Heidän katalogista oli katsonut jonkun vanhan hinnan pumpulle, 1300€ :shock: Katselin itse netistä, niitä saisi reilulla satasella. Onko kellään kokemusta kyseisestä vaihtotyöstä, lienee aika työläs.
Lienee sen verran työläs että ei vaikuta kauheasti hintaan (normihintaisessa paikassa) teetettynä maksoi tonnin tai saako käytetyn ilmaiseksi...

Tuossa videolla ohjeet, 24 minuutin kohdilla irroitetaan öljypumppu, suodatin siinä kiinni. Kokoaminen: tee samat asiat päinvastaisessä järjestyksessä.
https://www.youtube.com/watch?v=0KdGjVWG-YA" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta itsekin mieluummin tutkisin anturin ja paineet kovinkin tarkkaan ennen laatikon irroittamista ja halkaisemista, aika harvat autokorjaamot suostuvat tekemään mitään vaihdelaatikkojen sisuksiin, eipä merkkihuollot juuri manuaalilaatikoidenkaan laakereita tms. vaihda (ainakaan itse) saati sitten automaattilaatikoita korjaa ja vaihdelaatikoiden korjaamiseen on omat erikoistuneet pajat kotimaassa sekä ulkomailla.

Jos rataspumppu on niin rikki ettei se kehitä kuin pienen paineen, niin voisi helposti olla myös sellainen vika että sen metalliosat ovat muuttuneet pienemmiksi murusiksi ja ainakin normaali suodatin on vain imupuolella, eli helposti on "korjaamaton" vika - mutta kukapa tietää mikä sen paineen vähyyden aiheuttaa.

Tuossa näkyy pumpun sisäinen rakenne, myös noin 24 minuutin kohdalla:
https://www.youtube.com/watch?v=qdl7KtNGgYc" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuossahan ei ole erimerkiksi vanttiileitä, jotka voisivat takkuilla ja vuotaa, mutta mitkä viat aiheuttaisi lähes täyden paineen katoamisen?

Mutta onko tuo sitten helppoa tai vaikeaa, kai pumpun vaihdossa vaikeinta on laatikon irroitus ja sen jälkeen sisuskaluissa puhtaus ja huolellisuus, tuo ei ole vaikeimmassa kohtaa sisuksia, mutta onko vika vain pumpussa ja auttaako pumpun vaihto selviäisi vain kokeilulla laittamalla autoon takaisin... Itse en viitsisi vaikka manuaalilaatikoita on tullut korjattua.

Suomessa kun työ on kallista, niin idän ihmemaissa on myös palveluita, Recro Latviassa on aika tunnettu, itsellä ei kokemusta, mutta työkaveri on käyttänyt, toki kuljetusmatkat on pidempiä ja miten korona vaikuttaa ulkomaan kuljetuksiin.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 28.12.2020 20:51
Kirjoittaja Hessu
Jos siellä on solenoideja vaihdellessa jätetty johtosarja pinteeseen niin että piuhoja on rikkunut, niin mikä olisi todennäköisyys sille että uusikaan paineensäädön solenoidi ei ole tehtäviensä tasalla? On varmaan melkoisen harvinaista että öljypumppu olisi mekaanisesti rikki, varsinkin jos lootaöljyjen seasta ei löytynyt isommin shrapnellia.

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 28.12.2020 21:50
Kirjoittaja Mustis
Ensimmäisenä epäillään että momentin muunnin pitää vaihtaa, seuraavaksi tunaroidaan solenoidien kans ja nyt ollaan vaihtamassa öljypumppua vastoin parempaa tietoa...
Kuka väittikään että ranskalaiset autot ovat optimisteille...

Re: Momenttimuunninko simahti?

Lähetetty: 29.12.2020 15:09
Kirjoittaja KimmoN
Teuski kirjoitti:Tuliko sen paineanturin vaihtoa jo testattua?
Moi. Ei tullut vielä sitä testattua. Se on jo AutoDocilta kyllä tullut. Kysäisin merkkiliikkeestä voisiko se vaikuttaa toimintaan, epäili että se ei blokkaisi vaihteiston toimintaa. Mutta tiedä nyt sitten...