Sitruunapatonki.fi

mutta mikä on tämän toimintalogiikka? Kiertääkö kennossa koko ajan kuuma vesi?
Ja läpillä ja flektillä ohjataan lämpö sinne minne halutaan ja tarvitaan?

Nim Vuokra-autollako ensi viikon hiihtolomareissulle? :/

Mitenkäs se virtalukon pohja..
Hiihtolomalle vaan.lämmityslaitteen puhaltimen piuhat irti akulta suoraan plussa kutkin ja sulake väliin maita jostakin apumies kääntää puhaltimen kytkimestä täysille päälle tarvittaissa.
loman loputtua ja pakkasen lauhduttua vaihdat virtalukonpohjan 49,50e,kestää parivuotta,,

Tapsa 550 kirjoitti:Mitenkäs se virtalukon pohja..
Hiihtolomalle vaan.lämmityslaitteen puhaltimen piuhat irti akulta suoraan plussa kutkin ja sulake väliin maita jostakin apumies kääntää puhaltimen kytkimestä täysille päälle tarvittaissa.
loman loputtua ja pakkasen lauhduttua vaihdat virtalukonpohjan 49,50e,kestää parivuotta,,

Siis flekti toimii kyllä mutta lämpöä ei tule kabiiniin vaikka kone on lämpöinen. Ja tuossa välillä auto oli ihan lämmin. Tukkeutunut kenno kai olisi koko ajan tukkeutunut?

Putkimies22 kirjoitti:mutta mikä on tämän toimintalogiikka? Kiertääkö kennossa koko ajan kuuma vesi?
Ja läpillä ja flektillä ohjataan lämpö sinne minne halutaan ja tarvitaan?

Juuri näin. Sama periaate on myös ilman kylmäkonetta olevissa systeemeissä.

Olethan katsonut perusasian, eli että järjestelmässä on tarpeeksi nestettä ja se on ilmattu oikein?
Jos neste on vähissä, sen huomaa yleensä ensimmäisenä siitä, että kabiinissa on kylmä. Jos autossa on Eberi, tms. pitkä putkisto ei ilmaudu itsestään. Eberin kiertovesipumppu ei jaksa auttaa.

Kokeile, ovatko rintapellissä olevat kennolle tulevat letkut lämpimiä. Tuloputki on se kuskinpuoleinen, paluuputki menee pitkin rintapeltiä moottorin takana.

Jos vesi kietää kennossa, pitäisi seuraavaksi lukea/luettaa ilmastoinnin vikakoodit (En ole varma joko tuosta jo saa koodeja). Liikkkuukko alämpötilan säätöläppää? Säätömoottorin äänen kyllä kuulee. Läpän akseli kuulemma voi katketa. En tiedä, miten yleistä se on.

Hankalin vika on se, jos kennon päädyn väliseinä murtuu, jolloin tuleva kuuma vesi menee suoraan kennon ohi paluukiertoon. Tähän auttaa vain kennon vaihto.

Onkos tuo jäähdytinnesteen pakkaskesto tarkistettu? Lämppärin kenno kun menee keulastaan tukitussa xantussa ensimmäisenä jäähän...

Jankos kirjoitti:Onkos tuo jäähdytinnesteen pakkaskesto tarkistettu? Lämppärin kenno kun menee keulastaan tukitussa xantussa ensimmäisenä jäähän...

Will do heti seuraavaksi!

svc kirjoitti:Jos vesi kietää kennossa, pitäisi seuraavaksi lukea/luettaa ilmastoinnin vikakoodit (En ole varma joko tuosta jo saa koodeja).

Jos vain ilmastoinnin ecuun saa yhteyden, niin saa luettua vikakoodit, samoiten kuin noiden eri antureiden lämpötilat ja lämmönsäätöläpänkin taisi saada testattua tai ainakin luettua sen tilan.

Putkimies22 kirjoitti:mutta mikä on tämän toimintalogiikka?

Toimintalogiikka tulikin enimmäkseen selville, tuossa '96:n ilmastoinnin ohjekirja, joka voi vähän valottaa jotain lisää (kyllä uusikoppaisessakin on aika lailla sama): http://www.citikka.info/gallery/d/52641-1/BRE0187.pdf

Eilen iltapäivällä lähti lämmöt päälle, ulkona enää -10. Tänään vaihdetaan litkut! Olikos tuossa vaihdossa ilmauksessa jotain erityisesti huomioitavaa?

Putkimies22 kirjoitti:Eilen iltapäivällä lähti lämmöt päälle, ulkona enää -10. Tänään vaihdetaan litkut! Olikos tuossa vaihdossa ilmauksessa jotain erityisesti huomioitavaa?

Juuri HDI:sta ei kokemusta, mutta ainakin bensa-Xantioissa menee siis tuttuun tyyliin limsapullon kanssa ja ilmausruuveja aukoen. Varmaankin HDI:stakin löytyy ilmausruuvi ainakin lämppärin kennon letkusta ja eiköhän jostain termostaattikotelon suunnalta siinäkin?

Jäähdytysnestetilavuus yli 11 litraa

Putkimies22 kirjoitti:Jäähdytysnestetilavuus yli 11 litraa

Omassa HDi:ssä jäähdyttimen tyhjennyshanasta tuli ulos vain seitsemän litraa. Eberiin ja sen putkiin jäi litran verran, lämmityslaitteen kennoon jää samoin litra. Eberin letkuihin pääsee käsiksi, kun irrottaa edestä sen vasemman sisälokasuojan etureunastaan. Loput pari litraa piti vain huuhtoa ulos ja huomioida sitten uuden nesteen lisäyksessä.

On muuten aika sotkuista hommaa, sillä sitä nestettä päätyy aina lattialle, vaikka miten yrittäisi. Joihinkin jäähdyttimiin saa tyhjennyshanaan letkun, jolla nestettä voi koittaa ohjata johonkin astiaan. Nosturi helpottaa hommaa huomattavasti.

Termostaatin vaihto samassa yhteydessä voi olla myös hyvä idea.

svc kirjoitti:Termostaatin vaihto samassa yhteydessä voi olla myös hyvä idea.

Ääni tälle. Vaihdoin meidän Xantiaan jäähdytysnesteet tuossa joulun tienoilla ja samalla vaihdoin termarin, ihan vain "varmuuden vuoksi", kun se samalla meni kätevästi. Huomattavasti nopeammin lämpenee nyt kone uudella termarilla, eli eivät menneet ne eurot hukkaan.

Pitää vielä yrittää ymmärtää tuon sielunelämää paremmin.

Nste siis kiertää kennossa koko ajan. Läpät ohjaavat ilmaa suoraan tai kennon kautta riippuen siitä tarvitaanko lämpöä vai ei. Kesäkuumalla ilmavirta ohjataan toisen kennon kautta jolloin saadaan kylmää?

Käsisäädöillä voi ilmaa ohjata jalkoihin, tuulilasiin tai sivuille. Tämä siis siitä riiippumatta otetaanko lämmintä vai kylmää.
Mitä se lämpötilasäätö ohjaa? Toimiiko se flektin ollessa vain Auto-asennossa?
Kojetaulussa on se sisälämpötilaa mittaava pikkuruinen flekti (ritilän takana). Kuinka tämä toimi? Säätääkö automatiikka itse jotain läppiä? (lisää lämpöä/vähemmän lämpöä)

Tänään ajelin 35 km suuntaansa. Menomatkalla ei lämpöä vaikka auto oli ollut liekassa kiini pari tuntia. Perillä 2,5h ja kotimatkalle lähdettäessä tuli taas lämmintä.

Etsin nyt muuttujaa mutten oikein pääse jyvälle toiminnasta

Putkimies22 kirjoitti:Pitää vielä yrittää ymmärtää tuon sielunelämää paremmin.

Toiseen ketjuunhan minä vasta tästä aiheesta kirjoittelinkin vähäsen.

Kuitenkin, aloitetaan suuntauksesta nyt. Ja tämä kaikki teksti on sitten hyvin suurelta osin mutua ja perusteltuja arvauksia. Se on Xantiassa täysin manuaalinen (kyseessä ei siis ole automaatti-ilmastointi). Käsin vivusta vääntelemällä valitaan, minne päin ilmaa puhallellaan. Tässä on syytä huomioida se, että jos säädin on huurteenpoistoasennossa, niin kompura kytketään päälle, vaikka kylmäkonetta ei olisi muuten kytketty käyttöön. Myös sisäilmankierrätyksen kytkeminen tapahtuu täysin manuaalisesti.

Lämpötilassa on säätö (ei ohjaus). Eli siellä on takaisinkytkentä. Tavallinen yksinkertainen takaisinkytketty säätöhän ohjaisi läppiä suoraan. Kuitenkin uskoisin tuon olevan ennemmin toteutettu kaskadisäätönä, jossa kabiinin sisälämpötilansäädin (jonka asetusarvoa käyttäjä kontrolloi) syöttää lähtönään asetusarvon tuloilmansäätimelle, jonka lähtöarvo käyttää lämmönsäätöläppiä. Näin saadaan todennäköisesti aikaiseksi paljon paremmin toimiva säätö. Ja koska tuossa on antureita vaikka kuinka, niin uskoisin säädössä käytettävän myös jossakin kohtaa lisäksi myötäkytkentöjä apuna takaisinkytkentöjen ohella.

Se siitä ja sitten puhaltimen säädintä tarkastelemaan. Puhaltimen säädinhän voi olla joko automaatilla tai manuaalille. Automaatilla puhallinta ohjaa lämpötilasäädin. Veikkaisin puhallusnopeutta ohjattavan hyvin pitkälti lämpötilasäätimen eroarvon perusteella, mutta mukana on varmaankin myös puhallusilman ja sisäilman eroarvo, koska kylmänä lähtiessä puhallin pyörii aluksi hitaasti. Puhaltimen säädin manuaalilla puhaltimen nopeutta ohjataan suoraan ohjausarvo valitsemalla.

Ja mitä käyttäjän täytyy tietää tästä? No ei paljon mitään, melkein ainahan riittää puhallus jaloille+yläkropalle, sisäilmankierto off, lämpötilan asetusarvo 20 celsiusastetta ja puhallusnopeus automaatilla. Jos lasit yrittävät huurtua, niin silloin toki joutuu lykkimään suuntauksen huurteenpoistoasentoon ja ehkä käsin ohjaamaan puhallusnopeutta suuremmalle.

[quote="Putkimies22"]Pitää vielä yrittää ymmärtää tuon sielunelämää paremmin.

Neste siis kiertää kennossa koko ajan. Läpät ohjaavat ilmaa suoraan tai kennon kautta riippuen siitä tarvitaanko lämpöä vai ei. Kesäkuumalla ilmavirta ohjataan toisen kennon kautta jolloin saadaan kylmää?[quote]Kaikki ilma tulee aina sisäilmansuodattimen ja kylmäkennon läpi, jossa ilma kesälläkin jäähdytetään ensin johonkin 5-10 asteeseen. Tällöin ilmassa oleva kosteus tiivistyy kennon pintaan ja valuu poistoputkesta ulos. Jäätymissuoja estää kennoa jäähtymästä liikaa ettei se jäädy tukkoon. Jos tuloilma on alle 5-asteista, kompressoria ei käynnistetä, sillä mitäpä sitä ilmaa enempää jäähdyttämään.

Ilman suhteellinen kosteus ennen lämmityskennoa on lähes 100%, mutta suhteellinen kosteus alenee voimakkaasti, kun ilmaa lämmitetään. Tätä kuivumista hyödynnetään siinä tuulilasin huurteenpoistoasennossa.

Jäähdytyksen jälkeen kuiva ja kylmä ilma ohjataan sopivassa suhteessa osa lämmityskennoon ja osa sen ohi, jotta tuloilma saadaan sopivan lämpimäksi antureilta saadun tiedon mukaan.

Ilman suuntausta säädellään Xantiassa ihan mekaanisesti vivuilla ja vaijereilla. Joissain autossa suuntausläpätkin liikkuvat alipaineella tai sähköllä

Samat oli oireet HDi:ssä, välilä lämpöä kabiiniin ja välillä ei. Vikaa haettiin pitkän kaavan mukaan läppämottorista, lämmityslaitteen ohjausyksiköstä, ym. Ei löytynyt edes Koivuhaasta testeriä millä olisi päässyt lämppärijärjestelmään ja vikakoodeihin käsiksi. Vika selvisi asiantuntijan pajalla puolessa minuutissa. Lämpimän moottorin paisuntasäiliön korkkia varovasti auki, jos on kovasti painetta, diagnoosi on aika selvä, kansipahvi vuotaa.. tekee painetta jäähdytysjärjestelmään ja ilmalukon lämppärin letkuihin. Tämä on se kallein diagnoosi.

Sisään pakkasesta ihmettelemään lisää..

Termostaatti vaihdettu, ei näennäistä vaikutusta mihinkään. Kone käy normilämpöisenä, termarista syylariin menevä putki on (ihanan) lämmin, samoin sen alla kulkeva pikkuletku (tarkoitus?). Mutta lämppärille menevät putket pysyvät kylminä. Rintapellin kohdalla olevaa ilmausruuvia avaamalla tulee ajoittain nestettä mutta enimmän aikaa ei mitään

Kävin ajamassa pätkän moottoria kierrättäen ja takaisin pihaan. Nyt ilmusruuvin takaa tuli (kylmää) vettä suihkuna, loppuakseen hetken päästä. Letku lämpeni tästä purkauksesta mutta paluu pysyy edelleen jääkylmänä. Mihin se letku menee? Kaartaa jonnekkin ilmanputsarin alle.. onko siinä joku tukos vai onko jossain vielä joku ilmausruuvi josta vääntää? Haynes ei auta.

Niin ja paisunta-astiassa ei onneksi kupli

Putkimies22 kirjoitti:Rintapellin kohdalla olevaa ilmausruuvia avaamalla tulee ajoittain nestettä mutta enimmän aikaa ei mitään

Ilmaa se nyt ensin kunnolla ja ihmettele sitten uudestaan, jos vaikka alkaisi kennollakin neste kiertämään.

Katkaistu limsapullo paisuntasäiliöön, kaikki ilmausruuvit auki, nesteen täyttöä ja sitä mukaa ruuveja kiinni, kun nestettä alkaa tulla niistä kunnolla ulos.

En löydä muita kuin tuon yhden + sen joka on termarin päällä!

Kyllä siinä lämppärin ylemmässä vesiletkussa pitäisi korkki olla.

Kone (kylmänä) kun käy niin avaat sen ja annat ilman tulla ulos, jäähdyttäjän korkki tietysti pois ja vahdit että siellä on nestettä.

Näin olen kaikki xantiani ilmannut ja useampaan kertaan eikä ole ongelmia ollut...

Jankos kirjoitti:Kyllä siinä lämppärin ylemmässä vesiletkussa pitäisi korkki olla.

Kone (kylmänä) kun käy niin avaat sen ja annat ilman tulla ulos, jäähdyttäjän korkki tietysti pois ja vahdit että siellä on nestettä.

Sen löysin ja on auki. Kone tosin lämmin, pitääkö ottaa uusiksi kylmänä?

Joo ei sillä sinänsä ole väliä onko kylmä vai kuuma, kylmällä nesteellä helpompi pistää korkki takaisin kun ei sormet kuumene ihan niin paljon

Ei auta. Auto käynyt yli puoli tuntia eikä mitään vaikutusta.

Pakkanen kiristyy, kaikki pakkaamatta ja huomenna lähtö klo 5. Voisi melkein sanoa että vituttaa!

Olihan se limsapullo paikoillaan? HDI:ssa ei ole termarikopassa ilmausruuvia vai?