Sivu 2/2
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 01.01.2011 19:27
Kirjoittaja laakeri
Xsaravts2.0 kirjoitti:mut tässä pelissä ei juuri vääntö kasvanut juuri mitään. otettiin vain tehoa ulos. siksi voimansiirto kestää noita tehoja noin hyvin?
Eihän tuo ole mahdollsita. On sen väännönkin pakko kasvaa joillakin kierroksilla ainakin, jos niillä kierroksilla tehokin kasvaa. Vai meinasitko, ettei huippuvääntöä ole vaan kasvatettu, eli ylempien kierrosten vääntöä on varmaankin sitten kasvatettu tms vai koko vääntöaluetta jotenkin siirretty kohti ylempiä kierrosnopeuksia?

Ja tosiaan, jos noita Xsaroja olisi vaikka 10000 kpl rakennettuna samalla tavalla, niin kuinka todennäköisesti niiden voimansiirroista esim. 99 % kestäisi 300 Mm matkan (normaalien kuljettajien käytössä) ilman ongelmia?
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 02.01.2011 00:34
Kirjoittaja Kami
Shellin bensaa kannattaakin tankata viimeisenä vaihtoehtona
Pitäiskö alkaa pelekään... Meidän lentokerhon Tuulia (Fournier RF5, vähän kuin ilmojen rättäri) härvelit kun on viime vuodet lentäneet lähes tulkoon vallan Shellin VPowerin voimalla...
Hyvin ovat kestäneet motit ja tiimaa on koneisiin kertynyt semmoset vahjaa 300 h / lentokausi...
Ei ole kertaakaan kesken reissun motti sammunut kellään.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 02.01.2011 00:43
Kirjoittaja laakeri
Kami kirjoitti:Pitäiskö alkaa pelekään... Meidän lentokerhon Tuulia (Fournier RF5, vähän kuin ilmojen rättäri) härvelit kun on viime vuodet lentäneet lähes tulkoon vallan Shellin VPowerin voimalla...
Hyvin ovat kestäneet motit ja tiimaa on koneisiin kertynyt semmoset vahjaa 300 h / lentokausi...
Ei ole kertaakaan kesken reissun motti sammunut kellään.
Tavallista 95:sta olen tankannut, eikä ole sen kanssakaan sammunut kesken ajon. Mutta käynnistäessä on saannut sahata hyvin pitkään ja sammuttaessa on ollut jälkikäyntiä. Mutta ongelma on ollut tosiaan japsien valmistamissa kulkineissa, eli kysehän voi olla osittain siitäkin

Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 02.01.2011 23:21
Kirjoittaja Kami
Juu täytyy myöntää että ko. härveleiden motit on kuplan nelipyttyisistä modatut. Ihan tyyppihyväksytyt ovat. Lentokonemottoritehtaan tekemiä.
Noita ultrakeveitäkin lennetään autobensalla ja suurin osa on käyttänyt vallan VPoweria.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 10:25
Kirjoittaja hans
Palataanpa tuohon alkuperäiseen,,
On vähän alkanut jurppia tuo lehtien ja muiden tiedotusvälineiden viina keskustelu.
Jotenkin vanhempi kalusto jää aivan paitsioon siinä keskustelussa!98 tankkiin vain ja sillä sipuli!Mikä nyt sitten oikein on se virallinen syy että niissä on siirryttävä 98 okt? Jos on niin että gummiosat ym. hajoilevat eikö siitä voisi antaa tietoa?
Jos taas on niin että 95 on ihan sopivaa lientä jatkossakin kait senkin voisi sanoa?
Eikös se ollut niin että viinaa on ollut bensassa 5% jo iät ja ajat?Onko viinan määrän nostaminen 10% osien kulumisen/hajoamisen kannalta rakaiseva tekijä.Jos näin on,saavatko päättäjät/öljyala menetellä kuluttajan kannalta näin arveluttavasti!
Kyllä näillä hinnoilla pitäisi saada menovettä joka ei riko paikkoja.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 10:41
Kirjoittaja zX-files
5% ollut jo kauan. Ja jos olet käyttänyt jäänestoa niin sekin oli viinaa.
Riskialttiita osia on etenkin kumi ja kevytmetalli. Kukaan ei pysty eikä halua antaa lupaa käyttää vanhemmassa kalustossa, koska samalla ottaa vastuun koko bensalinjan kestävyydestä.
On kuitenkin todennäköistä, että tavanomaisessa säännöllisessä käytössä olevan katalysaattorillisen (=lambda-ohjaus) auton kanssa ainakaan ensimmäisten vuosien atkana ei tule isompia murheita. Mutta mitä ja koska tapahtuu on yhtä helppoa kuin vapun & juhannuksen sään ja lumien sulamisen ennustaminen, ainoa varma on että yleensä lumet on sulaneet ennen ensi talvea paitsi jääkautena...
"Polttoaineita kehitetään jatkuvasti ja biopolttoaineiden käyttöä lisätään, jotta tieliikenteen hiilidioksidipäästöt pienenevät. Tämä on osa Euroopan ja maailmanlaajuista toimintaa ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Jotta asetetut ilmastopoliittiset tavoitteet voidaan saavuttaa, on biopolttoaineiden käyttöä lisättävä eniten niissä tuotteissa, joiden käyttö on laajinta. Teknisten rajoitteiden (säiliöt, pumput) vuoksi huoltoasemilla on mahdollista tarjota tulevaisuudessakin ilman huomattavia investointeja pääosin kahta bensiinilaatua, 95-oktaanista ja 98-oktaanista. Kun etanolia lisätään yleisimmin käytettyyn 95-laatuun ja 98-oktaanisen bensiinin etanolipitoisuus pysyy nykyisenä, pystytään täyttämään lainsäädännössä asetetut jakeluvelvoitteet ja voidaan samalla varmistaa, että kaikkiin moottoreihin on saatavilla sopivaa bensiiniä."
Noin sen nyt vaan on. Ja mitä ilmeisimmin lähivuosina 95E10 -> 95E15 -> 95E20 eli nyt ollaan vasta alussa...
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 10:58
Kirjoittaja Igor
Xsaravts2.0 kirjoitti:tässä on yksi esimerkki xsara vts:stä johon on laitettu 200hv. todellisuudessa siitä otettiin irti 240hv. mutta papereihin tehot 200hv ettei tule ongelmia katsastuksessa. keskustelin aikoinaan rakentajan kanssa ja kertoi et edelleen on vakio laatikko,kytkin ja vetoakselit.
mut tässä pelissä ei juuri vääntö kasvanut juuri mitään. otettiin vain tehoa ulos. siksi voimansiirto kestää noita tehoja noin hyvin?
eikös tuo peli ole ollut acryn ratapäivillä?
Eipä ole tommosta Xsaraa näkynyt ratapäivillä. Luulisin että olisin huomannut

Räyskälässä oli se yks 406 V6, jossa oli varttimailiaikojen ja huhujen perusteella lähemmäs 400hv, ja vakiotavaraa senkin voimansiirto oli. Jossain takavetoisessa moinen tehonnousu vois näkyä metallin väsymisenä aika nopeesti.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 11:20
Kirjoittaja Igor
zX-files kirjoitti:5% ollut jo kauan. Ja jos olet käyttänyt jäänestoa niin sekin oli viinaa.
Riskialttiita osia on etenkin kumi ja kevytmetalli. Kukaan ei pysty eikä halua antaa lupaa käyttää vanhemmassa kalustossa, koska samalla ottaa vastuun koko bensalinjan kestävyydestä.
On kuitenkin todennäköistä, että tavanomaisessa säännöllisessä käytössä olevan katalysaattorillisen (=lambda-ohjaus) auton kanssa ainakaan ensimmäisten vuosien atkana ei tule isompia murheita. Mutta mitä ja koska tapahtuu on yhtä helppoa kuin vapun & juhannuksen sään ja lumien sulamisen ennustaminen, ainoa varma on että yleensä lumet on sulaneet ennen ensi talvea paitsi jääkautena...
"Polttoaineita kehitetään jatkuvasti ja biopolttoaineiden käyttöä lisätään, jotta tieliikenteen hiilidioksidipäästöt pienenevät. Tämä on osa Euroopan ja maailmanlaajuista toimintaa ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi. Jotta asetetut ilmastopoliittiset tavoitteet voidaan saavuttaa, on biopolttoaineiden käyttöä lisättävä eniten niissä tuotteissa, joiden käyttö on laajinta. Teknisten rajoitteiden (säiliöt, pumput) vuoksi huoltoasemilla on mahdollista tarjota tulevaisuudessakin ilman huomattavia investointeja pääosin kahta bensiinilaatua, 95-oktaanista ja 98-oktaanista. Kun etanolia lisätään yleisimmin käytettyyn 95-laatuun ja 98-oktaanisen bensiinin etanolipitoisuus pysyy nykyisenä, pystytään täyttämään lainsäädännössä asetetut jakeluvelvoitteet ja voidaan samalla varmistaa, että kaikkiin moottoreihin on saatavilla sopivaa bensiiniä."
Noin sen nyt vaan on. Ja mitä ilmeisimmin lähivuosina 95E10 -> 95E15 -> 95E20 eli nyt ollaan vasta alussa...
Ruotsissa tähän samaan ilmasto
poliittiseen tavoitteeseen päästään myymällä pieniä määriä E85:ttä. Kysehän on siitä että tietty % myydystä polttoaineesta on oltava etanolia, ja tämä % kasvaa vuosi vuodelta. Se kuinka hyvin tämä toteutuu, on täysi arvoitus. SEO:n toimitusjohtaja arveli 98:n myynnin vähintään kaksinkertaistuvan, kun kuluttajat eivät halua ja/tai uskalla siirtyä E10:iin.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 11:23
Kirjoittaja zX-files
Ja meillä E85 myynti on heikkoa siksikin kun sitä ei saa koko maasta, siihen osasyy on se ettei huoltamoilla ole säiliötä ja/tai pumppua kolmannelle bensalle.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 11:32
Kirjoittaja Igor
zX-files kirjoitti:Ja meillä E85 myynti on heikkoa siksikin kun sitä ei saa koko maasta, siihen osasyy on se ettei huoltamoilla ole säiliötä ja/tai pumppua kolmannelle bensalle.
Ei sitä Ruotsissakaan kai joka paikassa ole saatavilla. Eikä tarvikaan, koska tota litkua tarvii myydä vain murto-osa siitä mitä E10:iä, jotta päästään samaan maailmanpelastustavoitteeseen. Ja polttoaineen valinta siinä huoltoaseman pumpulla on tavalliselle tallaajalle huomattavasti helpompaa, kun vanhat laadut on ja pysyy.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 14:11
Kirjoittaja Kami
Olisi mielenkiintoista päästä yhteyteen jonkun Brasilialaisen Citroen harrastajan kanssa...
Siellähän suuri osa autoista käyttää käsittääkseni polttoaineena melkoisen paljon suurempia etanolipitoisuuksia sisältävää bensaa. Vai onko näin enää?
Eli jos pääsis paikallisilta harrastajilta (Xantia käyttäjiltä) kyselemään käyttävätkö he tuota etanolibensaa ja jos käyttävät onko ollut ongelmia...
Vähän ehdin työn välissä googlata ja löytyi C4 käyttäjien foorumi, mutta vielä ei tärpännyt Xantia käyttäjien osalta.
Kyllä noita vanhoja -90 luvun Xanttuja ja XMiä näytti myynnissä siellä olevan.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 14:26
Kirjoittaja Igor
Kami kirjoitti:Olisi mielenkiintoista päästä yhteyteen jonkun Brasilialaisen Citroen harrastajan kanssa...
Siellähän suuri osa autoista käyttää käsittääkseni polttoaineena melkoisen paljon suurempia etanolipitoisuuksia sisältävää bensaa. Vai onko näin enää?
Eli jos pääsis paikallisilta harrastajilta (Xantia käyttäjiltä) kyselemään käyttävätkö he tuota etanolibensaa ja jos käyttävät onko ollut ongelmia...
Vähän ehdin työn välissä googlata ja löytyi C4 käyttäjien foorumi, mutta vielä ei tärpännyt Xantia käyttäjien osalta.
Kyllä noita vanhoja -90 luvun Xanttuja ja XMiä näytti myynnissä siellä olevan.
Olisko tämä huomioitu materiaalivalinnoissa siinä vaiheessa kun autoja on valmistettu/viety/tuotu Brasiliaan..?
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 03.01.2011 14:42
Kirjoittaja Kami
Onpa muuten melkoisen hyvät hinnat siellä
http://www.ooyyo.com/used-citroen-Xanti ... 91142.htmlTuo -97 Xanttu maksaa 8599 BRL, mikä ainakin tällä mun työkoneen "mikkisoftan gadgetillä" muunnettuna on 3854 EUR!

Pitäis alkaa laivaamaan vanhoja Xantioita sinne
Noilla on tuolla merkillisen vähän ajettu kyllä... ei taitais hevillä Suomesta löytyä alle satatuhatta ajettua -97 Xantiaa

Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 04.01.2011 23:07
Kirjoittaja Kami
Tykkään elää vaarallisesti

Tankkasin just Xanttuun tankillisen tuota etanolilitkua... Ekat 50 km takana ja no problem...
Ajattelin testata tankillisella kulutuseroa tuohon 95 tankilliseen jonka ajoin just melkein loppuun.
Seuraavaks tankillisen kulutus 98:lla...

Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 04.01.2011 23:41
Kirjoittaja Igor
Kami kirjoitti:Tykkään elää vaarallisesti

Tankkasin just Xanttuun tankillisen tuota etanolilitkua... Ekat 50 km takana ja no problem...
Ajattelin testata tankillisella kulutuseroa tuohon 95 tankilliseen jonka ajoin just melkein loppuun.
Seuraavaks tankillisen kulutus 98:lla...

Älähän unohda V-Poweria

Tänään tuli omin silmin nähtyä E10:llä käyvä BX. Eikä ollut edes tulessa

Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 05.01.2011 00:33
Kirjoittaja Cikatti
Vai ei saa E85:ttä, no olen tankkaillut sitä veekuukkaani tuolla lentokentällä, ST 1:llä. Viimeksi maksoi euron litralta joulukuun alussa mutta kyllä sitä meneekin.
XM:n ajotietsikan kulutusmittari on melko tarkka: E85:n keskikulutus noin 13.8 l/100, sitten samalla työmatkalla saman sorttisilla keleillä E98 ja Vpower tuottaa noin lukemaa 11.3 ja E95 ajaminen tuottaa lukemaa 11.8. Minulla on ollut toistoja toodella paljon ja täysin samalla työmatkalla jossa on motaria ja taajama-ajoa. Isokulutuksissella vehkeellä erot tulevat paremmin näkyviin.
Kami, varmaan olet kuullutkin että mihinkään ilmailuvehkeeseen ei pidä kipata viinabensoja, ei edes 5% kamaa koska se himputin viina tekee pahimmillaan temput taivaalla ja se temppuhan on nimeltää IFSD eli In-Flight-Shut-Down. Juuri siksihän käytätte V poweria.
Kaupallisessa ilmailussa Shell toi jonkin ihme kerosiinilitkun myyntiin vuosia sitten ja se on sellaista että jotkin moottorivalmistajat kieltävät sen käytön kokonaan. No, enivei parasta siinä tavarassa on se että hemmetin kalliit polttoainesuuttimet eivät karstoitu niin paljoa kuin ennen mutta erikoisinta on turbiinimoottorin melu, se muuttui jopa niin paljon että aluksi lentäjät olivat ihan kuula hukassa että onko ongelma vai nou.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 13.01.2011 09:44
Kirjoittaja Pasis
Cikatti kirjoitti:Kami, varmaan olet kuullutkin että mihinkään ilmailuvehkeeseen ei pidä kipata viinabensoja, ei edes 5% kamaa koska se himputin viina tekee pahimmillaan temput taivaalla ja se temppuhan on nimeltää IFSD eli In-Flight-Shut-Down. Juuri siksihän käytätte V poweria.
V Powerissakin nykyään max 5% etanolia, joten se siitä viinattomasta bensasta:
http://www-static.shell.com/static/fin/ ... asheet.pdf
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 13.01.2011 10:04
Kirjoittaja Igor
Pasis kirjoitti:Cikatti kirjoitti:Kami, varmaan olet kuullutkin että mihinkään ilmailuvehkeeseen ei pidä kipata viinabensoja, ei edes 5% kamaa koska se himputin viina tekee pahimmillaan temput taivaalla ja se temppuhan on nimeltää IFSD eli In-Flight-Shut-Down. Juuri siksihän käytätte V poweria.
V Powerissakin nykyään max 5% etanolia, joten se siitä viinattomasta bensasta:
http://www-static.shell.com/static/fin/ ... asheet.pdf
ST1 prkl!
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 13.01.2011 14:40
Kirjoittaja Cikatti
Voih nyton ainoa rehellinen bensa 100 LL:ää (tosin siinä on lyijyäkin)... Vai on V Powerikin sitten pilattu. Kesällä sai vielä viinatonta veetä.
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 14.01.2011 01:22
Kirjoittaja avbx
Osallistuin minäkin ilmastotalkoisiin tänään. Tankkasin beksiin 30 litraa 98E5:sta ja loput viinat hainkin sitten viinakaupasta.

Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 14.01.2011 09:20
Kirjoittaja Teuski
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Au ... istui.html"Bensauudistus ei ole mennyt ihan putkeen: 98 E5:n myynti moninkertaistui"
Oi voi. Ei kai tämä ihan oikeasti ole voinut tulla yllätyksenä?

Pitihän sen nyt olla ihan päivänselvää, että 98:n käyttö lisääntyy kun E10 ei kaikille käy...
Re: MITÄ BENSIINIÄ
Lähetetty: 14.01.2011 10:24
Kirjoittaja Zamster
Igor kirjoitti:Eipä ole tommosta Xsaraa näkynyt ratapäivillä. Luulisin että olisin huomannut

Hieman off-topic, mutta mahdetaanko tässä viitatata kauden 2006 ACRy Sportmobileen:
http://www.citroenkerho.fi/sport/vuodensport/vs2006-99.JPG? Vaikka voimalinja olisi ollutkin vakio, niin ymmärsin että itse moottori alkoi jo olla viritysasteensa puolesta sen verran yläkantissa että esim. jakohihnalle ei enää ihan alkuperäisiä vaihtovälejä voinut taata. Ja näinköhän olisi tykännyt tuosta E10:stäkään...
