Sivu 2/2
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 09.06.2011 22:34
Kirjoittaja jasu
Akaile kirjoitti:Kerron myöhemmin sanoiko kilikali vai rum rum.
Joko siis on aika kertoa, saako veikata..?
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 09.06.2011 23:25
Kirjoittaja olli__o
Jos männästä on poistettu materiaa vain yläpuolelta, on melko helppoa laskeskella poiston vaikutus kuutisentteinä katsomalla lukema vaa'asta:
(33 g)/(2,7 g/cm3) = 12,2 cm3 on poistettu (tai valumäntä taitaa olla hieman tiheämpää seosta?)
GSA:n iskutilavuus on (79,4∅ X 65,6 mm?) => 324,8 cm3 (per pytty)
8,2 puristussuhteella palotila on alkuperäisessä kokoonpanossa 324,8/7,2 = 45 cm3 [ (324,8+45)/45=8,2 jos joku ihmettelee lukua 7,2 ]
Mutta millään näillä luvuilla ei pysty päättelemään mitään, kun yhdistelee osia erilaisista moottoreista. Jos laitetaan pienemmällä palotilalla oleva kansi niin puristussuhde voi hyvinkin pysyä samana, tällöin on vain arvioitava/laskettava/mitattava tuleva uusi palotilan koko. Tässä ilmeisesti pyrittiin pitämään puristussuhde samana ( joka ei tunnu ihan kaikkia miellyttävän

)
Puristuspainemittarillakaan ei voi puristussuhdetta määrittää, tarvitsee mitata vaikka ruiskulla täyttämällä kannen palotila muovilevyllä peitettynä öljyllä tms. ja samalla lailla männän kupu (tiivistettynä (vaseliini+jäähdytinnestemittaus) tietyn verran alempana sylinterissä) sekä laskea mukaan tiivisteiden ja upotusten osuudet.
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 10.06.2011 07:01
Kirjoittaja Akaile
jasu kirjoitti:Akaile kirjoitti:Kerron myöhemmin sanoiko kilikali vai rum rum.
Joko siis on aika kertoa, saako veikata..?
Katsotaan sunnuntaina

Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 12.06.2011 00:52
Kirjoittaja Akaile
Ei pyöri. Pakoventtiili ottaa ylimmässä kohtaa mäntään kiinni. Huvittavaa tässä on se että imuvena on huomattavasti isompi mutta mahtuu aukeamaan...noston määrä on merkillinen muuttuja...
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 12.06.2011 01:36
Kirjoittaja jasu
Tätä spekuloitiin tuossa lauantai-iltapäivällä, ja varsin vahvan kannatuksen sai epäilys siitä ettei mahtuisi pyörimään...
Ikävää on että tilanne sellaiseksi osoittautui, mutta varsin todennäköistä oli annettujen tietojen valossa...
Nyt sitten ihmettelemään jotta mistä ottaa kiinni, ja mikä, sekä mitä on tehtävissä tuon välttämiseksi..?
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 13.06.2011 12:06
Kirjoittaja jasu
Akaile kirjoitti:Ei pyöri. Pakoventtiili ottaa ylimmässä kohtaa mäntään kiinni.
Tässä kun on kuitenkin ajatus pyörinyt yön pimeinä tunteina, niin on tullut mieleen kaikenlaista, eikä välttämättä kivaa...
-onhan se varmasti venttiili mihin kiinni ottaa, ja jos ottaa niin mihin kohti venttiiliä..?
-jäähän yläkuolokohdassa männän ja venttiilien väliin vähintään 1½-2mm rakoa, jäähän..?
-jäihän männänpäähän paksuutta ainaski viitisen milliä koneistuksen jälkeen..?
Tuo männänlaen paksuusvaatimus on koneistamosta saatua suosittelua, ettei mentäis sen alle. Tulee inhottavan äkkiä "mäntypistiäinen" kylään, nätistikin ajellessa. Saati sitten jos on seokset hiemankin laihalla, tahi sytty aikasella, tuho tulee ennenkuin korva ehtii varoittaa...
Se, että öljyrenkaan takana on vain nelisen milliä materiaalia, ei ole oikein vertailukelpoista männänlaen paksuuteen, on toisenlainen kuorma mikä tuonne lakeen kohdistuu, niin lämpö- kuin muutakin kuormaa...
Edelleenkään ei ole tarkoitus latistaa, vaan just toisinpäin. Tulee sitä itteki mentyä toisinaan "p*rse edellä puuhun", ja palattua kotio verstaalta siten että tulos on lähtötilannetta huonompi...

Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 13.06.2011 15:15
Kirjoittaja kokemjne
tuo nyt on helposti selvitettävissä. laita VÄRIAINETTA joko venttiilin lautaselle tai männän päähän ja kansi kiinni ja pyöräytystä.
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 13.06.2011 15:45
Kirjoittaja svc
kokemjne kirjoitti:tuo nyt on helposti selvitettävissä. laita VÄRIAINETTA joko venttiilin lautaselle tai männän päähän ja kansi kiinni ja pyöräytystä.
Ja jos väriä ei ole käsillä/saatavissa, muovailuvahakin kelpaa.
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 13.06.2011 16:12
Kirjoittaja kokemjne
voi olla hyväkin idea
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 13.06.2011 22:28
Kirjoittaja Akaile
jasu kirjoitti:Tässä kun on kuitenkin ajatus pyörinyt yön pimeinä tunteina, niin on tullut mieleen kaikenlaista, eikä välttämättä kivaa...
-onhan se varmasti venttiili mihin kiinni ottaa, ja jos ottaa niin mihin kohti venttiiliä..?
-jäähän yläkuolokohdassa männän ja venttiilien väliin vähintään 1½-2mm rakoa, jäähän..?
-jäihän männänpäähän paksuutta ainaski viitisen milliä koneistuksen jälkeen..?
Tuo männänlaen paksuusvaatimus on koneistamosta saatua suosittelua, ettei mentäis sen alle. Tulee inhottavan äkkiä "mäntypistiäinen" kylään, nätistikin ajellessa. Saati sitten jos on seokset hiemankin laihalla, tahi sytty aikasella, tuho tulee ennenkuin korva ehtii varoittaa...
Se, että öljyrenkaan takana on vain nelisen milliä materiaalia, ei ole oikein vertailukelpoista männänlaen paksuuteen, on toisenlainen kuorma mikä tuonne lakeen kohdistuu, niin lämpö- kuin muutakin kuormaa...
Venttiili otti kiinni alareunastaan, piirsi selvää jälkeä mäntään. Tein kaksi 1.5mm korokerengasta ja lähdin sillä kokeilemaan. Tällä 3mm fyllillä mahtui pyörimään 0.2 välyksillä, mutta 0-välyksillä ei...Siitä sitten sai helposti laskelmia mitä mistäkin ottaa pois. Laella on se 5mm mutta pakoventtiilin kohdalla alle. Tästä en kuitenkaan vielä lannistuisi, sillä konsultoin kokenutta moottorivirittäjää, joka totesi huomattavasti ohuemman pään kestävän venttiilin kohdalla, mikäli mäntä on tasalaatuista valua. Ts. ei mitään ilmakuplia tai muita huokoisia.
Samainen herra totesi, että ykk:n ja venttiilin välissä tulisi olla vähintään 1mm varmuusvara, sillä pyöriessään tyhjät otetaan pois venttiilin suuntaan. Tästä olen kuullut myös vielä tiukemman version, 0.8mm, mutta siihen en toistaiseksi haluaisi mennä. Tosin, jätin sen vielä mahdolliseksi pienellä muutoksella. Toisen puolen kerkisin kasata ja siellä on nyt 1.4mm varmuusvara 0.2mm välyksillä. Samainen moottorivirittäjä totesi myös, että millivälyksellä ei mennä enää 10 000rpm:n yli, mutta tuo lukema riittää jo reilusti meikäläisen tavoitteille.
Jos tästä nyt pitää jotain positiivista löytää niin ainakin on mielenkiintoinen kokeilu ja geesun kansi menee jo paikalleen ja pois melkoiseen tiukkaan varikkoaikaan!

Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 18.06.2011 18:13
Kirjoittaja kari80
Tuulekohan pohjoisesta...Neste ralli on vasta elokuussa mutta RUM...RUM kuului
äsken Keski-Suomesta...
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 18.06.2011 19:13
Kirjoittaja Croisette
Mitkäs nokka-akselit tuossa olikaan? Vai oliko ne mallia teetetty?
Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 18.06.2011 22:06
Kirjoittaja Akaile
Täyskorjautetut G13 nokat suomen tunnetuimmalla eläkkeelle jääneellä moottorirakentajalla...

Re: G12 kannet G13 koneeseen.
Lähetetty: 19.06.2011 22:52
Kirjoittaja Akaile
Nyt on testilenkki heitetty. Tehoa on selvästi enemmän, vetelee vitosellakin aivan uudella tavalla, vaikka tietty ei mitään suuria kierroksia ja nopeuksia vielä tullut otettuakaan. Niin loistavaa kun se olisikin ollut niin eihän se tietysti mene niin kuin amerikan elokuvissa... Eli kone menee purkuun ja muista harrastusta haittaavista tekijöistä johtuen siirrän tätä kokeilua myöhemmälle. Siihen on seuraavat syyt: runsas öljyvuoto kuskin puolella. (siis todella runsas, ei pelkästään geesumaisen kostea..) Seokset haetuttaisivat pitkään, joten ehkä parempi harkita samalla ruiskua, kun tämän lopulta läjään. Mutta joka tapauksessa tehty työ ei ole mennyt hukkaan, sillä nokat toimii, kannet istuu, moottori pyörii, enkä saanut kaikkia puristuksiakaan hävitettyä, vaikka kovasti yritin...! Joskus synnytys on pitkä ja kivulias.