Sivu 2/3
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 19:59
Kirjoittaja 2cvkimmo
Kuluttajatuotesegmentin tulostimissa on helppo tehdä turvallisia ostoksia, kun kauppaan mennessään muistaa kaksi asiaa:
- Canon
- valmistajan alkuperäinen väripatruuna
Eikä ollut maksettu mainos.

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 21:52
Kirjoittaja laakeri
Oldis kirjoitti:Taskulaskin on HP 21 vm 81 käyttää käänteistä puolalaista logiikkaa, 3 rekisterin pinomuisti ,aikansa huippu peli, vieläkin se minulle riittää.
Tekeekö joku muukin valmistaja laskimia kuin HP? Ja voiko jotenkin muutenkin laskea kuin RPN:llä? HP 50g itsellä käytössä tällä hetkellä, mutta löytyy hyllystä myös 48GX ja 16C. Onneksi EMU-50g:llä saa käytettyä HP:ta windowsissakin. HP:ltahan löytyy ihan asiallista mittauselektroniikkaakin. Mutta kuluttajatulostinten tekemisen olisivat saaneet jättää väliin.
2cvkimmo kirjoitti:Kuluttajatuotesegmentin tulostimissa on helppo tehdä turvallisia ostoksia, kun kauppaan mennessään muistaa kaksi asiaa:
- Canon
Se on kyllä hyvä muistaa: kamerakaupassa ainut oikea vaihtoehto, muualla viimeinen vaihtoehto.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 22:02
Kirjoittaja jasu
laakeri kirjoitti:Tekeekö joku muukin valmistaja laskimia kuin HP? Ja voiko jotenkin muutenkin laskea kuin RPN:llä?
Laskeeko tuo mainitsemasi laite jotenkin muuten kuin muut laitteet, esim 2+2 laskutehtävän, saako tulokseksi jotain muuta kuin 4..?
Maailma ei onneksi ole ehdottoman musta-valkoinen, onneksi saa ihan itse valita minkämerkkisellä laskimella laskee, eikä tarvitse keneltäkään sitä kysyä...
Fanaattisuus paistaa pahasti...

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 22:17
Kirjoittaja laakeri
jasu kirjoitti:laakeri kirjoitti:Tekeekö joku muukin valmistaja laskimia kuin HP? Ja voiko jotenkin muutenkin laskea kuin RPN:llä?
Laskeeko tuo mainitsemasi laite jotenkin muuten kuin muut laitteet, esim 2+2 laskutehtävän, saako tulokseksi jotain muuta kuin 4..?
No, esimerkiski matriiseja symboolisesti laskemalla tulos eroaa muista laskimista sillä, että se onnistuu. Kuitenkin oleellisin ero on käyttöliittymässä. Muissa käyttämissäni laskimissa kun on joutunut syöttämään luvut ja operaatiot epäloogisessa järjestyksessä. HP:ssa kun syötetään loogisesti ensin operoitavat luvut ja sen jälkeen operaatio - eihän operaatiota voida suorittaa ennen kuin operoitavat ovat tiedossa.
Ja eivät jotkut valmistajiensa tieteislaskimiksi kutsumat laskimet osaa edes Laplace- ja Z-muunnoksia tai FFT:tä, mutta HP 50g osaa. Jopa symbolinen integrointi tuottaa joillekin ongelmia. Suurin plussa HP:ssa silti käyttöliittymästä.
Tuohon 16C:hen olisi mukava löytää kyllä jostain ohjekirja, se kun meikäläiseltä puuttuu. Ei ole sen myötä paljoa sille käyttöäkään tullut, kun on ollut nopeampi napata vähän rohjompi 50g hyllystä. 48GX sitten taas on ollut emännä käytössä.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 23:04
Kirjoittaja ZX_Kuski
Täältä myös ääni HP:n RPN-laskimille.

Tekussa joskus 90-luvun alkupuoliskossa suunnilleen kaikilla luokassa oli joku 48G(X), mutta mulla oli 42S. Rahaa piti säästää.. Fyssan ope taisi paheksua noita 48jotakin -vehkeitä kait niiden liiallisen helppoutensa takia, mutta kehui mun laskinta.
Tulostinpuolella keskityn lähinnä Epsoniin, lähinnä sen hyvän linux-tuen takia. Tosin erittäin halvat kertakäyttöprintteritkin saattavat tarttua mukaan, kunhan ei ole niitä winprintereitä.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 23:09
Kirjoittaja svc
HP 48GX edelleen käytössä täälläkin. Lisäksi Android kännykkään löytyi marketista RPN:llä laskeva RealCalc.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 23:21
Kirjoittaja Esa66
Ja iPhoneen löytyy kanssa. Näppäintuntuma lienee ainoa puute

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 23:27
Kirjoittaja jptcool
Ei onneksi tarvitse ostaa paskaa, naapurin isäntä tuo joka kesä kärryllisen ylivuotista lehmänpaskaa meitin puutarhan
portinpieleen. Noin paskasta tempusta korvaukseksi käyn huoltamassa heidän traktorin ilmastoinnin. Elämme vaihdannais-
taloudessa.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 18.08.2011 23:30
Kirjoittaja Cikatti
Oho, kaikkea sitä näkee:
"HP 48GX edelleen käytössä täälläkin"
Tosiaan, itsekin olin tekussa 90-luvun surkean laman aikaan kun muuta ei voinut. Kuokkalan S-markettiin meni kuukaudessa keskimmäärin 312 mk ja senkin laskin HP:n 48:lla jossa oli hyvin vihattu syöttömenetelmä. Teku taas suosi Texas TI85:sta joka oli taviksille helppo. Mä silti sain statiikasta, sähköopinnoista ja lujarista helposti läpäisyn HP:lla. yli 50% jengistä ei saanut, buaaah!
Kyllä vieläkin kaivan HP:n laskimen tosipaikan tullen.
HP:n tulostimet edelleen, sutta, paskaa ja sekundaa mutta en tiedä mitä noista eniten.
Nimim: "Nabla F + toroidin intergraatio"
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 00:55
Kirjoittaja Bumper
Mielenkiintoista laatuvaihtelua noissa Epsonin tulostimissa sitten, jos on laakerin puheita uskominen. No, siinäpä yksi syy lisää boikotoida k.o. valmistajaa, kun tuntuu olevan täysin tuurista kiinni minkälaisen laitteen saa.
Omat kokemukset Canonin laitteista kyllä ohjaavat vahvasti siirtymään takaisin heidän asiakkaakseen myös tulostimien suhteen.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 01:17
Kirjoittaja Croisette
Texas TI 85 ja 89 oli ja on yhä käytössä kun ei kaikki jaksa leikkiä niillä HP:n laskimilla

joillekin nekin sopii.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 06:21
Kirjoittaja vibes
Mulla alkaa pää särkemään kun pelkästään luen noista überlaskimista, tulee lukion pitkän matikan tunnit elävästi mieleen. Onneks hitsarin hommissa riittää, että osaa kulmia vähän laskea ja ynnätä yhteen. Oon aina ollu enemmän kielimiehiä.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 07:54
Kirjoittaja jaakkovaakko
Teku tuli läpäistyä aikanaan HP:n laskimella. Kyllä tuo Puolalainen logiikka sopi meikäläiselle , vaikka muut laskivat normilaskimilla.
Hmmm. missäköhän se laskin mahtaa olla nyt, voisi verestää vanhoja muistoja.

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 17:53
Kirjoittaja laakeri
vibes kirjoitti:Mulla alkaa pää särkemään kun pelkästään luen noista überlaskimista, tulee lukion pitkän matikan tunnit elävästi mieleen.
Eihän "tavallisen" matematiikan tunnilla laskinta juuri tarvitse muuhun kuin tarkistamiseen, pois lukien numeeriset menetelmät ym. Enemmän on käyttöä sitten, kun lähdetään fysiikan puolelle soveltamaan...

Toisaalta kyllähän juuri siellä lukion pitkän matematiikan tunneilla jouduttiin raakaa laskentaa suorittamaan paljonkin. Ilmeisesti sillä korvattiin se, kun ei itse matematiikka kovin kummoisella tasolla siellä ole.

Cikatti kirjoitti:Nimim: "Nabla F + toroidin intergraatio"
No jopas - meillä ei vielä ainakin-melkein-koulussa gradienttia käsitelty, pääsin nablaan tutustumaan vasta yliopistossa. Muutenkin AMK:ssa harmitti kyllä matematiikan vähäinen määrä. Mentiinhän siellä toki lukiotasoa korkeammalle, mutta ei nyt ihan mahdottomasti. Toisaalta eipä sitä matematiikkaa kovin kummoisesti ole yliopistossakaan, ainakaan sähkötekniikan opiskelijoilla. Ja laiska kun on, niin ei viitsi valinnaisenakaan ottaa.

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 19:21
Kirjoittaja svc
laakeri kirjoitti: Muutenkin AMK:ssa harmitti kyllä matematiikan vähäinen määrä. Mentiinhän siellä toki lukiotasoa korkeammalle, mutta ei nyt ihan mahdottomasti.
Olit väärällä linjalla. Kyllä sitä AMK:n tietoliikennepuolella väännettiin ihan kiitettävästi.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 20:54
Kirjoittaja -pk-
laakeri kirjoitti:Tuohon 16C:hen olisi mukava löytää kyllä jostain ohjekirja, se kun meikäläiseltä puuttuu.
S.V.P. :
http://www.hp41.net/forum/fileshp41net/hp16c.pdf
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 21:54
Kirjoittaja Horde-Herde
Mun puolitoistavuotta sitten Gigantista ostetussa vajaan huntin euron Lexmarkin monitoimitulostinskanneriyms.koneessa on kolmen vuoden takuu. Toki se takuu ei siinä vaiheessa paljon lohduta, kun pikaisesti pitäisi saada jotain tärkeää tulostettua, mutta on se takuu parempi kuin ei mitään.
Tuskin näitä edes kovin pitkäikäiseksi tehdäänkään, kun jo muutaman vuoden vanhoihin on mahdotonta löytää uusia väripatruunoita (väripatruunoillahan näistä firmat taloudelliset voitot repii.)
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 22:32
Kirjoittaja Suutari
Kylläpäs on HP:n vastaista kirjottelua... Itseltäni löytyy HP:n kone, näyttö ja tulostin. Eka monitoimikone HP 2355 kadotti jonkun parametreistään noin 4 vuoden ikäisenä ja juotui kierrätykeen... Sen jälkeen hommasin HP:n photosmart primiumin ja kyllä oon taas ollu tyytyväinen... Verkon kautta tulostus onnistuu, kuin unelma ja kännykästäkin saa bluetoothin kautta kuvat yms tulostettua helposti, ilman säätämistä. Pöytäkoneena HP on ollut kyllä ylivoimainen... Ei rautavikoja. Ubuntu toki pyörii konessa, joten ei paljoo tuota taida rasittaa, mutta silti pelaa HP kun se kuuluisa junan vessa...
Canoneissa on se vika, että kun muste kuivahtaa, niin kirjotuspää maksaa saman, kun uus tulostin, joten... Hp lip löytää ajurit Ubuntuun tuosta vaan, eikä säätämistä tarvi..... HP+ Ubuntu = hyvä yhdistelmä....
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 22:41
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Eipä tuosta HP:sta enää kauaa puhuta IT alalla. Lupasivat eilen lopettaa koko homman ja keskittyä ohjelmistohommiin suuryrityksissä..
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 19.08.2011 23:30
Kirjoittaja -pk-
Ehkä kuitenkin IT-alalla vielä jatkuu tarina, kuluttajien keskuudessa saattaa tilanne toki muuttua. Tulostimista luopumista en uutisesta tulkinnut, ainoastaan mobiili- ja pc-raudasta. Muutama vuosi sitten IBM teki samanlaisen päätöksen pc:iden osalta vaikka olivat itse sen keksineet ja on silti IT-piireissä tunnettu, möipä vielä aikaisemmin tulostinbisneksensäkin Lexmarkiksi. Tämäntapaisilla taloilla on yllättävän paljon sellaista toimintaa joka ei kuluttajille ole tuttua ja josta ne kuitenkin pääasiassa elävät, äärimmilleen kilpailluista matalan katteen alueista voi joutua silloin tekemään kipeitäkin ratkaisuja.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 20.08.2011 01:00
Kirjoittaja maijamäki
Lemon: Musteasemia on monessa kaupungissa, Turussakin. Viet tyhjentyneen patruunan sinne.
Täyttävät patruunan, hinta on todella edullinen verrattuna uuteen. En ole huomannut mitään eroa
valokuvien tulostuslaadussa.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 20.08.2011 10:55
Kirjoittaja 2cvkimmo
Suutari kirjoitti: Canoneissa on se vika, että kun muste kuivahtaa, niin kirjotuspää maksaa saman, kun uus tulostin, joten... Hp lip löytää ajurit Ubuntuun tuosta vaan, eikä säätämistä tarvi..... HP+ Ubuntu = hyvä yhdistelmä....
Tarkennan edellistä lausuntoani siten, että Canonia valitessaan kannattaa toki ottaa se versio, jossa on erilliset mustesäiliöt kullekin sävylle. Myös vaikkapa testisivun tuuttaaminen vaikkapa parin viikon välein on ihan hyvä tapa, jotta pysyvät mahlat virtaavana. Tämä pätee kaikille merkeille. Kannattaa myös olla sammuttamatta laitetta toistuvasti: uudelleen käynnistys aiheuttaa monissa malleissa (esim. Epson) rankemman puoleisen kalibrointiproseduurin, jossa hukataan väriä aivan tarpeettomasti. Käyttämättömänä oleva laite osaa mennä itse virransäästötilaan ja töpselien repimisellä ei saada aikaiseksi mitään etua.
Loppukäyttäjien kommenttien mukaan esim. puolen vuoden käyttämättömyydet MFP-Pixmoilla eivät ole aiheuttaneet mitään ongelmia. Kuivumiset olivat murheena aikoinaan BJ- ja BJC-laitteiden kanssa, vastaavasti vanhan kansan tavoilla iänikuisen DeskJetin kirjoituspään sai auki nuolaisemalla antaumuksella

Ja pakollinen hiekkalaatikkokommentti: Lenovo + W7 kun lopetetaan harrastelu

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 20.08.2011 14:56
Kirjoittaja aaltosa
2cvkimmo kirjoitti:...vastaavasti vanhan kansan tavoilla iänikuisen DeskJetin kirjoituspään sai auki nuolaisemalla antaumuksella

Jos ei halua nuolaista, isopropanolilla saa helposti suihkutuskuntoon.
Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 21.08.2011 12:18
Kirjoittaja Lauri
Suutari kirjoitti:Canoneissa on se vika, että kun muste kuivahtaa, niin kirjotuspää maksaa saman, kun uus tulostin, joten... Hp lip löytää ajurit Ubuntuun tuosta vaan, eikä säätämistä tarvi..... HP+ Ubuntu = hyvä yhdistelmä....
Minulla oli kahdeksan vuotta käytössä HP 3420 mustesuihkutulostin, joka toimii vieläkin, mutta ostin tilalle uuden Epsonin kopiokonetulostin-yhdistelmän, koska tuolla HP:llä ei ymmärrettävästi enää oikein hyviä valokuvia saa tulostettua verrattuna uudempiin vehkeisiin. Yhden vuoden HP oli täysin käyttämättä, mutta silti (HP:n omat) värikasetit eivät olleet kuivuneet kun tulostustarvetta taas tuli. Tulostin toimi koneissa myös ilman mitään ajureiden asentamista.
Jos itselle sattuu huono laite, ei se tarkoita, että kaikki muutkin samanmerkkiset ovat automaattisesti huonoja. Eipä olisi uskonut että tulostinmerkeilläkin on autojen tapaan fanaattisia kannattajia

Re: Ostin paskaa.
Lähetetty: 21.08.2011 12:21
Kirjoittaja vibes
Kaikella on fanaattisia kannattajia, konetiskiainetableteista matkailuautoihin. Se on se jokin ihmisessä
