Sivu 3/4

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 00:23
Kirjoittaja ealab
Kerroinkin tuossa aikaisemmin, että sumuvaloja ei osata käyttää. Usein niitä näkyy palavan enemmän hyvän sään aikana, kun vain sataa vähän vettä.. Ei kuskeillakaan mitään järjen paloa korvien välissä, lainehtiva kusi sammuttanut... (vain 1/2 :) + 1/2 :shock: )

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 02:52
Kirjoittaja Sitruunasafööri
Itse muistan hyvin erittäin huonon kelin su 23.11.2008, jolloin Bexillä oli tarkoitus ajaa Espoosta kotiin Tampereelle VT3 pitkin. Iltapäivällä alkoi sankka melkein vaakatason lumipyry, jolloin jo mietin miten mahtaa reissu taittua illemmalla. Matkalla Kehä I:llä rupesi jo liikenne hidastumaan. Nurmijärven liittymän jälkeen olin pohjoisen suuntaan yksin, kun taas toiseen suuntaan etelään valui hitaasti autoletka. Näkyvyys oli kehno, sillä märkää lunta tuli vähän liikaa tuulilasinpyyhkijän kapasiteettiin nähden. Klaukkalan kohdalla jouduin jo ajamaan pv-pysäkille putsaamaan sulan.

Oli aavemainen tunne ajaa pimeässä yksin, kun taas toiseen suuntaan näki liikennettä. Jälkeenpäin kuulin, että pohjoiseen oli suunnannut lähinnä Medihelin maayksikkö. Itse kävin kerran keskialueen puolellakin kun keskellä kaikkea lunta oli valottomia pelkääjiä, jotka olivat jättäneet leikin kesken. Samoin oli valollisiakin. Näiden valottomien sattumien vuoksi, joita molemmilla kaistoilla paikoitellen oli, ei enää ollut mitään järkeä jatkaa Hyvinkäältä eteenpäin. Hermot olivat riekaileina kun tuossa kelissä oli skarppina ja silti tuli ykskaks vastaan valottomia "maastoesteitä." Niitä ei mitenkään kyennyt ennakoimaan. Koin turvallisemmaksi jättää leikin kesken.

Ulkomuistista huonossa näkyvyydessä löysin Hyvinkään asemalle ja tilanteen luonteen vuoksi en murehtinut mahdollisesta pysäköintivirhemaksusta, vaan dumppasin Bexin musiikkiopiston pihalle ja tarvoin hangessa asemalle. Ja ihme kyllä lähijunakin jollain aikavälillä tuli. Seuraavana päivän hain Bexin pois kun lumentulo oli lakannut ja aurinkokin taisi pilkahtaa. Ei tullut maksulappua.

Onneksi onnistuin välttämään joutumasta kolariin, mutta tuon jälkeen olen päättänyt, että en enää toista kertaa lähde raastamaan hermojani. Turha autoilla tuollaisissa olosuhteissa, kun siellä on liikenteessä niin monta arvaamatonta muuta tekijää. Vaikka kuinka poliisi sakottaisi kolaroijaa ja liikennevakuutus korvaisi kärsityn vahingon, ei se silti pelasta mielipahalta ja keskeytetyltä matkanteolta.

Mitä tulee tuohon perjantain häslinkiin pk-seudulla, niin minusta se tuo esille pari seikkaa...

- Modernien autojen erilaisiin turvaominaisuuksiin luotetaan sokeasti. Laakeri summasi hyvin asian jo aiemmin.
- Joko autokoulu ei kouli tarpeeksi rankalla kädellä kuljettajia tai sitten opitut asiat eivät vain mene kaaliin.
- Talviautoilu tulisi määrätä pakolliseksi autokoulussa, ihan jo pelkästää B-korttia suoritettaessa. Nythän voi päästä kuin koira veräjästä. Itsekin kävin aikanaan autokoulun heinä-syyskuussa. Liukkaan kelin harjoittelun suoritin nastarenkailla alkukeväästä vesikastellulla radalla, silloisella työautollani (nastarenkaat olivat viimeisiä päiviä alla syrjäteiden vuoksi). :lol:
- Kiire-kiire-minä-minä-asenneongelma liikenteessä Helsingin hulinassa. Tämä tuli nähtyä kun vielä olin itse sielläpäin lähes päätoimisesti. Esim. yhden kerran yksi heppu kurvasi eteeni surutta ja kun sitten kolaria piti selvittää, niin olipas mukamas miekkosella yhä olevinaan niin kiire. Kaikenlaisia havaintoja tuli tehtyä ja kyllä se liikennekulttuuri eroaa vahvasti asenteiden valossa muusta maasta. Liikennemäärät ovat vain veruke kun puhutaan näistä perjantain tapahtumista.
- Takasumuvalon/valojen käyttöä ei osata Suomessa. Sitä lähes pelätään. Lisäksi tietty päiväajovaloilla ajelevat ovat yksi nykyajan murheenkryyni. Vaadin takaisin perinteistä ajovaloautomatiikkaa.
- YouTuben video summaa hyvin kaiken. Videokuvaajan kaveri ajaa mottipäisesti, vaikka ei näe yhtään mitään. Hurrataan kun ei osuta toisiin, mutta vedetään kylläkin penkkaan kun itse ollaan ensin kaahattu. Sanoisin, että pikemmin suuri antisankari. Grande finale: surutta vaan lisää peltiä samaan kasaan, kasko kuitenkin maksaa! :)

Mitä tästä opitaan?

- Action camera eteen ja taakse on kyllä seuraava hankinta, jos meinaan aktiivisesti taas ajella omalla autolla pk-seudulla. On ainakin millä puolustautua nykyajan mottipäisen menon uhriksi joutuessa.
- Esim. Alankomaiden ANWB:n loistavan nopeusrajoitus- ja informaatiojärjestelmän kaltainen kokonaisuus olisi tarpeellinen pk-seudulle. Nythän Kehä I:lle on saatu pientä esimakua samansuuntaisesta Mestarintunnelin myötä. Kaistakohtaiset vaihtuvan nopeuden rajoitustaulut ovat pop. Toisaalta joitakin vuosia sitten yksi ei ymmärtänyt edes normaalein liikennemerkein osoitettua kaistakohtaista rajoitusta, vaan tunki eteeni ja veti liinat kiinni. Onneksi sain melkein kokonaan väistettyä.
- Autokouluopetusta on talvikelin osalta pakko kehittää. Kunnolla haastavia tilanteita jokaisen oppilaan kohdalle. Samoin liukkaan kelin ajorataharjoitus on syytä sallia vain esim. tammi-maaliskuussa.
- Autovakuutuksien hinnoittelua, bonusjärjestelmää ja omavastuuta olisi syytä pohtia uusiksi. Nyt järjestelmä on varsin lepsu tällaisten tilanteiden osalta. Säntilliset ajurit joutuvat liikaa maksumiehiksi, eritoten liikennevakuutusten osalta.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 09:12
Kirjoittaja ealab
Videotallennusta olen myös funtsinut. Sinä voisi olla jatkuva puolentunnin, tunnin, puskurimuisti. Siihen riittänee jokin muistipiiri? Kameroissa olisi oltava hyvä hämärä-, kontrastinäkö, jne. Jotta takapuskurissa roikkuvan rekisterikyltit näkyisivät ajovaloista huolimatta. Vaan 3:n päivän tapahtumia lumisten (taka-)lasien läpi..

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 10:03
Kirjoittaja jarruventtiili
Sitruunasafööri kirjoitti:- Takasumuvalon/valojen käyttöä ei osata Suomessa. Sitä lähes pelätään. Lisäksi tietty päiväajovaloilla ajelevat ovat yksi nykyajan murheenkryyni. Vaadin takaisin perinteistä ajovaloautomatiikkaa.


Tuttavani on tällainen murheenkryyni eli hänen autossaan on päivävaloautomatiikka. Se automatiikka on vaan siitä kiva, että se kyllä kääntää automaattisesti ajovalot päälle mikäli keli niin vaatii (ja kyllä, on kääntänyt ajovalot päälle lumipyryssä).

Sorhaistaan muurahaispesään: nastarenkaat + asennevamma. Tunnen valitettavan monta nastarengasautoilijaa, jotka roikkuvat toisen perässä kiinni, eivät välitä kelistä jne ja he perustelevat tämän sikailunsa sillä, että no hei mullahan on nastarenkaat, nillähän pysähtyy! Kunhan alla vaan ropisee, niin ei kun nasta lautaan ja menoksi.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 11:15
Kirjoittaja black_van
ealab kirjoitti:Videotallennusta olen myös funtsinut. Sinä voisi olla jatkuva puolentunnin, tunnin, puskurimuisti. Siihen riittänee jokin muistipiiri? Kameroissa olisi oltava hyvä hämärä-, kontrastinäkö, jne. Jotta takapuskurissa roikkuvan rekisterikyltit näkyisivät ajovaloista huolimatta. Vaan 3:n päivän tapahtumia lumisten (taka-)lasien läpi..


Onhan tuollaisia kameroita jo valmiinakin http://www.espow.com/wholesale-car-elec ... r-dvr.html
Tuo liikennetapahtumien tallennus on yleistä jo maailmalla,ei tarvi kiistellä tapahtumien kulusta.
Noissa kameroissa saa muistaakseni 64gb.n muistikortille tallennettua aika paljon ja sit kamera hävittää automaattisesti vanhemmasta päästä aineistoa kun muisti täyttyy.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 13:29
Kirjoittaja Akaile
Tuon Youtube-videon toivoisin joutuvan kiistattomaksi todisteeksi poliisin pöydälle kuskia vastaan. Hän ei ollut ainoa syyllinen ketjukolarin syntyyn, mutta video todistaa hienosti jo alkumetreillä, että apukuski epäilee tilannenopeutta keliin nähden...kuskilla tämä ei juuri aiheuta muutosta ajonopeuteen. Olisi mielenkiintoista tietää onko videon kuvaaja saanut Iltasanomilta ja Iltalehdeltä korvauksen ajankohtaisen uutisjutun materiaalin toimittamisesta :lol:

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 13:54
Kirjoittaja jules
eskere kirjoitti:Esim Saksan moottoriteillä jonon nopeasti hidastaessa autoilijat kytkevät hätävilkut välittömästi päälle jarrutustilanteessa, jolloin takana tulevilla on hiukan enempi aikaa reagoida liikenteen seisahtumiseen.


Mulla on -05 Xsarassanikin tuo keskieuroopassa yleinen automaattinen hätävilkkujen syttymissysteemi voimakkaassa jarrutuksessa. Mutta kun se ei ole suomessa sallittu, niin ovat kytkeneet sen pois...
Xsarassa myöskään takasumuvalon kytkeminen ilman etusumuvaloja on mahdotonta, eikä noita etusumareita saisi oikeastaan käyttää suomessa. Mitenköhän tyyppikatsastusviranomainen on moisen hyväksynyt?

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 14:36
Kirjoittaja aaltosa
jules kirjoitti:Xsarassa myöskään takasumuvalon kytkeminen ilman etusumuvaloja on mahdotonta, eikä noita etusumareita saisi oikeastaan käyttää suomessa. Mitenköhän tyyppikatsastusviranomainen on moisen hyväksynyt?

Minäkään en ole sellaiseen tilanteeseen vielä koskaan joutunut, että etusumareita olisi tarvinnut sumuvaloina käyttää. Takasumareille sen sijaan on ollut tarvetta. Voiko C5 II:ssa vaikka jollain **xialla muuttaa sumuvalojen käyttökytkimen logiikkaa niin, että kertapyöräytys ylöspäin kytkee etusumarit ja toinen kytkee ne pois, ja vastaavasti takasumareille alaspäin? (Tai jotenkin muuten saada ne riippumattomiksi toisistaan)

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 15:08
Kirjoittaja Sitruunasafööri
jarruventtiili kirjoitti:Se automatiikka on vaan siitä kiva, että se kyllä kääntää automaattisesti ajovalot päälle mikäli keli niin vaatii (ja kyllä, on kääntänyt ajovalot päälle lumipyryssä).


Liian monimutkaista käyttää sitä ajovalokytkintä tai ajovalopolttimot maksavat liikaa? :P

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 15:13
Kirjoittaja svc
jules kirjoitti:Xsarassa myöskään takasumuvalon kytkeminen ilman etusumuvaloja on mahdotonta, eikä noita etusumareita saisi oikeastaan käyttää suomessa. Mitenköhän tyyppikatsastusviranomainen on moisen hyväksynyt?
Henkilöautoja ei ole enää tyyppikatsastettu vuoden -95 jälkeen vaan tehdas hakee niille EU-tyyppihyväksynnän. Hyväksynnän myöntänyt valtio selviää auton EU-tyyppikoodista.

Logiikka on siinä, että suurimmassa osassa Eurooppaa sumuvaloja käytetään sumussa, ei lumikelillä. EU-jäsenmaat eivät saa vaatia kansallisia poikkeuksia vaatimuksiin (se tavaroiden vapaa liikkuvuus...). Suomessa ja Ruotsissa yhteensäkin myydään vuodessa Citroenin viikon tai parin tuotanto, joten tehdastakaan tuskin voisi vähempää kiinnostaa kansallisten muutosten tekeminen. Muutenkin lumiolosuhteet ovat jotain sellaista, johon Eurooppalaiset valmistajat eivät yleensä panosta kuin välttämättömän. Ainoat valmistajat, jotka aikanaan talviolosuhteista jotain välittivät olivat Saab ja Volvo.

Itse meinasin viritellä Xantiaan lisäkatkaisijan, jolla etusumarit saisi tarvittaessa pois päältä. ZX:ssä on sentään omat katkaisijat molemmille.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 17:31
Kirjoittaja Tulsku
aaltosa kirjoitti:Voiko C5 II:ssa vaikka jollain **xialla muuttaa sumuvalojen käyttökytkimen logiikkaa niin, että kertapyöräytys ylöspäin kytkee etusumarit ja toinen kytkee ne pois, ja vastaavasti takasumareille alaspäin? (Tai jotenkin muuten saada ne riippumattomiksi toisistaan)

Ei, mutta **xialla saa kyllä etusumarit pois käytöstä, jolloinka viiksen kytkin ohjaa ainoastaan takasumareita. Samalla voi etusumareiden tilalle laittaa ledipäivävalot ja säästää hieman ajovalopolttimokuluissa. ;)

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 18:13
Kirjoittaja laakeri
svc kirjoitti:Itse meinasin viritellä Xantiaan lisäkatkaisijan, jolla etusumarit saisi tarvittaessa pois päältä.
Jos en ihan väärässä ole, niin onnistuu muuttamaan sumuvalojen toimintajärjestyksen päinvastaiseksi muuttamalla niiden viiksikytkimen runko-osan ulkopuolella kulkevia johdotuksia. Täytyisi vielä varmistaa asia yhdellä irrallaan olevalla viiksellä.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 18:19
Kirjoittaja Jouko

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 19:19
Kirjoittaja Putkimies22
laakeri kirjoitti:
svc kirjoitti:Itse meinasin viritellä Xantiaan lisäkatkaisijan, jolla etusumarit saisi tarvittaessa pois päältä.
Jos en ihan väärässä ole, niin onnistuu muuttamaan sumuvalojen toimintajärjestyksen päinvastaiseksi muuttamalla niiden viiksikytkimen runko-osan ulkopuolella kulkevia johdotuksia. Täytyisi vielä varmistaa asia yhdellä irrallaan olevalla viiksellä.


Myös kiinnostunut tästä mahdollisuudesta. Oma ketjunsa tekniikkaosioon!?

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 19:56
Kirjoittaja laakeri
Putkimies22 kirjoitti:Myös kiinnostunut tästä mahdollisuudesta. Oma ketjunsa tekniikkaosioon!?
Ei kai tuo mitään ketjua sentään vaadi. Muistaakseni kytkiksestä vilkaisin ja mittasinkin vissiin joskus, että sopivasti löytyvät siitä ulkopuolelta.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 20:18
Kirjoittaja kokemjne
olisko jatkossa enää tarvetta muille osioille jos perustettaisiin erikseen tekninen puoli. no jäis vissiin , myydään+ostetaan ja ......... kyllä tämä sekainen systeemi on paras.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 05.02.2012 21:02
Kirjoittaja ealab
Äkkipäätä katsoen II-koppaisessa valoviiksen 1B ja 4B vaihdettaisiin päisin. Käy vaan niin, että etusumareiden kera palaa takanakin. Ehkä se olisi aiheellista, jos etusumareitakin pitää käyttää.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 06.02.2012 09:16
Kirjoittaja Akaile
Ainakin jotain positiivista kehitystä havaittu tänä aamuna verrattuna perjantaihin: ihmisillä oli takasumuvalot päällä. Mutta villi veikkaus on, että tänäänkin kolisee runsaasti...oli liukasta ja lumista.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 06.02.2012 13:52
Kirjoittaja svc
laakeri kirjoitti:
svc kirjoitti:Itse meinasin viritellä Xantiaan lisäkatkaisijan, jolla etusumarit saisi tarvittaessa pois päältä.
Jos en ihan väärässä ole, niin onnistuu muuttamaan sumuvalojen toimintajärjestyksen päinvastaiseksi muuttamalla niiden viiksikytkimen runko-osan ulkopuolella kulkevia johdotuksia. Täytyisi vielä varmistaa asia yhdellä irrallaan olevalla viiksellä.
Onnistuuhan se, mutta ei ole laillinen kytkentä. Katsastuksessa seuraa korjauskehoitus mikäli katsuri viitsii asiasta huomauttaa.

En kyllä itse osaa kuvitella tilannetta, jossa etusumareita tarvittaisiin, mutta ei takasumaria. Sen kytkennän voisikin toteuttaa niin, että sumarien syttymisjärjestys vaihtuisi katkaisijan asennosta riippuen.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 06.02.2012 18:36
Kirjoittaja amikutoseeni
svc kirjoitti:En kyllä itse osaa kuvitella tilannetta, jossa etusumareita tarvittaisiin, mutta ei takasumaria. Sen kytkennän voisikin toteuttaa niin, että sumarien syttymisjärjestys vaihtuisi katkaisijan asennosta riippuen.

Tuollainen tilanne voisi olla, kun ajetaan jonossa sumusäällä pimeällä. Etusumareille on silloin käyttöä, mutta takasumari saattaa olla niin kirkas, että se turvavälistä huolimatta häikäisee takana ajavaa.

Olen huomannut että Keski-Euroopassa takasumari sammutetaan, kun takaatulija on niin lähellä että hän havaitsee edellään ajavan muutenkin.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 06.02.2012 22:40
Kirjoittaja xs2jammu
amikutoseeni kirjoitti:
svc kirjoitti:En kyllä itse osaa kuvitella tilannetta, jossa etusumareita tarvittaisiin, mutta ei takasumaria. Sen kytkennän voisikin toteuttaa niin, että sumarien syttymisjärjestys vaihtuisi katkaisijan asennosta riippuen.

Tuollainen tilanne voisi olla, kun ajetaan jonossa sumusäällä pimeällä. Etusumareille on silloin käyttöä, mutta takasumari saattaa olla niin kirkas, että se turvavälistä huolimatta häikäisee takana ajavaa.

Olen huomannut että Keski-Euroopassa takasumari sammutetaan, kun takaatulija on niin lähellä että hän havaitsee edellään ajavan muutenkin.


ja täällä meillä ei suurin osa autoilijoista ei edes tajua että on takasumari päällä

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 07.02.2012 00:02
Kirjoittaja ealab
Niin, hyvän sään aikana. Tajuamiseen auttaa joskus kaukovalojen käyttö; eihän ne häikäise, "huonossa säässä". Toisaalta olisi hyvä käyttää omaa kaukovaloa auttamaan punaisen valonheittäjän/majakan aiheuttaman kontrastinheikentymisen takia. Tuollainen tajunnanpuute saattaa näkyy varmaankin muussakin ajotoiminnassa.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 14.02.2012 21:59
Kirjoittaja xs2jammu
Kummasti vaan se keli yllättää muuallakin tässä maassa:
http://www.hs.fi/kotimaa/Huonossa+keliss%C3%A4+ajettiin+l%C3%A4hes+300+kolaria/a1305555665445

joten se siitä hesalaisten ajamisesta sanon minä.

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 14.02.2012 22:18
Kirjoittaja läjjeejä
klo 15 jälkeen lahdentietä pohjoiseen pölisevää lunta 150m näkyvyys allekkin ihmetytti ei jumaliste osata käyttää tuota näkymisen apuvälinettä eli takasumuvaloa heinolan pohjoispuolella nää huomiovaloilla ajavat ,en yhtään ihmettele jos kolajaa vilkunkäyttökin ,kallistun ns talviajokortin vaatijiin

Re: Keli yllätti taas pk seudulla...

Lähetetty: 14.02.2012 22:48
Kirjoittaja kokemjne
sumarit eioo ongelma ,mutta ne idiooti jotka roikkuvat persessä ,eivätkä älyä painaa ohi. ...