Sitruunapatonki.fi

Näin puut tänään uunissa sytytin. Eräänlainen välimuoto tavasta: alta vai päältä.


Sytytys parilla pienellä pahvinpalalla


Minuutti sytytyksestä


Tämän jälkeen laitoin pienen kalikan tuohon päälle. Näin tuli saa heti reippaamman otteen.


15 min sytytyksestä


20 min sytytyksestä

Pari kertaa vuorokaudessa näillä ilmoilla, ulkona -15°C - -20°C, uunia lämmitän. Puita kerralla 12-13 kg. Vuorokaudessa uunilla lämpöenergiaa siis noin 100 kWh. Polttokuivan puun, kosteus-% noin 15, lämpöenergia hieman alle 4 kWh/kg. Osa, arviolta 15%, siitä tietenkin menee savukaasujen mukana harakoille.
Loppu huushollin lämmöstä taloussähköä. Hehkulamppuvalaistusta siitä iso osa.

Tuossa r_a_n_u:n kuvasarjassa on mielestäni altasytytys. Olkoonkin, että siinä on vain yksi puu josta paistetaan niitä savuja pihalle. Kuvasta tulee myös hyvin esiin, kuinka vaikeaa tuo päältäsytytys on vanhemmanmallisessa tulipesässä. Se on huomattavasti ahtaampi kuin esim isossa avotakassa.

Itsellä on tulipesiä 7 kpl. Pystyuuneissa, joita käytän eniten nuo puut ladotaan pystyasentoon. Semmoisessa voin sanoa päältäsytytyksen olevan jotakuinkin mahdotonta. Puut ladotaan pystyyn, keskelle jätetään rako, josta sytytetään. Tällöin ei myöskään muodostu tuota paistoefektiä. Liekki menee vapaasti yli puiden polttaen nuo hiukkaset pois ennenkuin savu menee hormiin.

Ongelma on käsittääkseni syntynyt 50 luvun jälkeen kun täälläkin takasta tuli koriste. Öljyä voitiin polttaa surutta ja sähkö oli ilmaista. Laitettiin isot tulipesät näyttävillä lasiluukuilla tai jopa avotakkoja. Lämmitys oli toissijainen asia. Näihin puut sai ladottua miten haluaa ja sytytettyäkin miten haluaa. Mutta kaikista helpoinhan tuo on sytytyttää alta. Näinhän se sitten sytytettiin ja piipusta lykkäsi hiukkasta niin, että naapurin lapsilla oli naamat mustana:)

Öljyn hintahan on hieman noussut noista ajoista ja sähkökin maksaa jotakuinkin h......sti. Tulipesiä siis käytetään taas laajemalti niiden alkuperäiseen tarkoitukseen: Lämmittämiseen. Kuitenkin edelleen halutaan säilyttää myös tuo näyttävyys, jolloin itse tulipesä on iso ja puut ladotaan sinne miten huvittaa kulloinkin. Uskoisin, että tuo päältäsytyttäminen on näissä se oikea tapa ainakin noita päästöjä ajatellen. Kuinka suuri merkitys sillä sitten kuitenkaan loppujen lopuksi on? Siitä en tiedä, mutta miksi sytytää väärin jos sen voi tehdä oikeinkin?

Meitin entinen naapuri, joka poltteli lavoja, käytti jotain jäteöljyä tjs saadakseen märät puut syttymään.

Jäteöljyä saa polttaa jopa omassa öljylkattilassa. Siihen sai aikanaan ihan lupiakin ja ne ovat voimassa vieläkin mutta veikkaan että nykyään ei saa uutta lupaa jäteöölin polttoon.
Itse aloin vuosituhannen alussa sytyttämään kaikki pesät, takat ja saunat aina sytytysnesteellä ja syykin oli yksikertainen, siihen asti oli tullut poltettua maitotölkit yms sytykkeenä ja se tuhkan määrä on kyllä ihan järjetön ja varmuudella pienhiukkasmääräkin.

Minä luulin että olen ainoa kylähullu koko maassa joka punnitsee henkilövääkalla halkokorin joka päivä mutta Ranuhan tekee samaa. Ranulla on siis sisällä kuivattua puuta, muuten ei pääse 15%kosteuteen.
Ulkokuiva on 25% sanotaan jossain luettelossa ja siitä saa vaan 3,6kW kilolta. Kun vielä itsetehdysä uunissa ja piipussa hyödyksi saa ehkä 75-80% niin siinä se, jää alle 3kW. Kun puut saa ilmaiseksi niin sähköön ei mene kuin 7000kW vuodessa. Tosin meidän ilmainen tarkoittaa sitä että ne pitää rulluttaa peräkärryllä, kiskoa naulat pois, sahata ja laudoissa oleva betoni vie sirkkelin teriä ja pinoaminen ja muu järjestely tarkoitta sitä että jos laskee palkan niin vaikka hanttihommissa saa enemmin rahaa mutta pitää ottaa harrastuksena kuten vanhojem sitikoiden pito.Sitäkin tuttavat pitää hullun hommana.
Meilläkin naapurin piipusta tulee julmeusti mustaa savua aina kun polttaa puita. Jätkän täytyy olla vähän tyhmä. Jos laittaa uunin täyteen puita ja pitää luukkuja pienellä että palaa kauemmin niin tilanne on sama kuin ajaisi kaasutinautolla ryyppy päällä. Seon on liian rikas. Se ajattelee että kun palaa hitaasti niin kaikki lämpö ehttii tulla talteen

Meillä ihana naapurimme polttelee käsittääkseni bio-, lamppu/lasi- ja metallijätettä lukuunottamatta kaiken muun kotitalousjätteen uunissaan. Ja savu on kyllä sen mukainen. En tajua kuinka on saanut erivapauden siihen, ettei tarvitse kahta jäteastiaa (energia- ja kaatopaikkajätteet), kun Lahti on ollut näissä varsin tarkka. Muuten oikein mukava wanha herra, hiukan yli 80 lasissa ja tekee kaiken pihaan liittyvän askareen käsipelillä ilman koneita. Mitä nyt käy välillä keskussairaalassa tipan päässä ja sydänvalvonnassa kun pumpusta ottaa. Mutta taas seuraavana päivänä heiluu kolan/rautakangen/lapion/ruohonleikkurin toisessa päässä lippa vinossa

Odotellaan itse maalämpöasennusta, kun sais vain sähkömiehen ilmestymään ensin talolle mittauskeskusta asentamaan. Maalämmön käyttöönoton jälkeen meillä puunpoltto jää tunnelman luomiseen. Vaan pitihän sitä puuta kerätä 100 m päästä kotitalosta, kun ilmaseks sai (kaupunki teki metsänhoitotöitä). Hyvää hyötyliikuntaa tämmöiselle rimppakinttutoimistotyöläiselle, kummasti se vaan sisäinen luolamies herää kun saa kirveen ja sahan kouraan

Puuta olen opetellut polttamaan päältä sytyttäen, ladon puut vaakaan ristikkäin joka toisen kerroksen, päälle tuohta ja vielä yksi kerros ohutta silppupuuta. Palaa hitaammin, eikä sytytyksen jälkeen piipusta tule näkyvää savua.

Cikatti kirjoitti:Jäteöljyä saa polttaa jopa omassa öljylkattilassa.

Saattaapi olla niin. Joka tapauksesssa tämän papparaisen savupiippu oli täysin pilalla jatkuvasta märän puun ja muun poltettavaksi sopimattoman polttamisesta, meni muistaakseni käyttökieltoon kunnes korjataan. En ollut kuitenkaan kovin sydämellisissä väleissä ko papparaisen kanssa, joten en ihan hölökohtaisesti keskustellut syvällisesti näistä hänen kanssaan.

Minulla on myöskin sellainen lämmityskattila jossa on mahdollista polttaa öljyn lisäksi puuta, siis kaksoispalokattila. Olen myös joskus hävittänyt jäteöljyä kattilassa polttaen puun seassa. Eipä ole ollut haittaa naapureille eikä esiintynyt minkäänlaisia hiukkaspäästöjä. Naapurin rouva voi huoletta ripustaa pyykit narulleen eikä niistä tule mustia. Nykyisin (ainakin toistaiseksi) jäteöljyn voi viedä ilmaiseksi kierrätyskeskukseen joten ei tarvii sitä polttaa. Tässä koko hiukkaskeskustelussa ei vaan kukaan ole tuonut esiin varmuudella että ne mainitut 400 henkilöä vuosittain, ovat varmuudella puun polton aiheuttamia kuolemia. Tää on ihan hullua propagandaa, ihan kuin neuvostoliitossa aikoinaan. Tämä eu hömppä alkaa tosiaan menemään jo totaalisesti yli hilseen. Kuka hemmetti sen todistaa että juuri se ja se ihminen on hengittänyt pelkästään niitä puun poltosta tulleita pien hiukkasia. Kuten aiemmin kirjoitin, uskon että meidän ilmakehämme on täynnä noiden ulkomaiden saasteita jotka sitten tänne laskeutuu hengitettäväksemme. Ei meidän takkamme tapa ketään sytytät sen sitten päältä tai alta.

Tämä on oikeasti jo vakava yksilön oikeusturvaa loukkaavaa holhousta, se että viranomaisten tahholta syyllistetään omakoti asujaa ympäristön saastuttamisesta on kyllä sen luokan syytös että alkaa olla aika viritellä järeämpää kalustoa esiin.
Hyvin ja korkeasti koulutetut virkamiehet pyörittelevät papereitaan ja pähkäilevät huvin vuoksi minkälainen jäynä tänään keksitään, he oikein kilpailevat kuka hulluimman idean keksii.

Kuolan niemimaa ja rannikot on täynnä venäläistä ydin saastetta mikä voi pimahtaa hetkenä minä hyvänsä, ei siitä kukaan tee valitusta. Suomipoika kun lämmittää takan, niin johan on perkele koko EU ihmeissään.

On täyttä höpö paska puhetta, että 400 ihmistä kuolee vuosittain pienhiukkaspäästöihin puulämmityksen takia. Se kuollut juippi ei varmaan itsekään osaisi kertoa mitä hän eläessään hengitti, ilmaa, sitä me hengitämme käsittääkseni. Ja sen ilman on voinut pilata venäläiset tehdas päästöillään ja puolalaiset hiilivoimalat kiinalaiset amerikkalaiset jne jne.

Ai niin, suomalaiset (vielä) käyttävät autoissaan nastarenkaita talvella. EU on tähänkin keksinyt rajoituksen. Nastojen lukumäärää per rengas vähennetään uusilla säädöksillä 130 kpl per rengas, juuri tähän hiukkashöpötykseen vedoten. Mitä enään ns: nastarenkaaseen jää jäljelle. Nyt herra Aleksader Stubb lähtee hirveän uutispommin siivittämänä euroehdokkaaksi, mitä tämä villioriin lailla hymyilevä politiikko saa aikaan siellä Suomen takkalämmittäjien eduksi, kysyn vaan.

Aina vaan paranee tämä eu homma, kyllä kohta palaa päreet.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014011 ... 6_uu.shtml

On unohdettu eräs oleellinen asia et ihminen kuolee joka tapauksessa, ennemmin tai myöhemmin. Ei ole pystynyt vuosituhansien saatossa lääketiede senparemmin valiokunnatkaan estämään tätä mutta aiheella on hyvä syyllistää niitä joilta on helpoin mahdollisuus saada eurot pois jotta asioiden hoitajien ei tarvitsisi tinkiä elämisen tasostaan ja eivät joutuisi maksumiehiksi.

Eikös olekin mielenkiintoista kun korkein virkamies presidentti ei maksa kuukausipalkastaan tuloveroa mutta kansan tulee maksaa joka sentistä jotta presidentille on mistä maksaa kun verovaroista hänelle palkka maksetaan, aivan samoin on entisien ministerien laita kun itse ovat olleet vaikuttamassa siihen et ovat saaneet korkeapalkkaisen virkatehtävän ministerikautensa jälkeen jottei joutuisi työttömyyskortistoon vaan saisi kansankukkarosta korkean ansion on sitten virkatyö miten turhanpäiväinen hyvänsä...sitä byrokratian kasvua. Toki en tiedä ministerien veronmaksusta mitään.

Kyllä ihmeteltävää piisaa noissa presidenttien elättämisessä. Tällä hetkelläkin meillä on 3 kpl presidenttejä nykyisen lisäksi joiden elättäminen yhä sälytetään yhteiskunnan kontolle. Ei mene mun järkeen ei sitte millään, että jos mä saan vaikka potkut duunistani (vrt työhön valitaan uusi työntekiä) ei mulle kukaan maksa palkkaa loppuikää, enkä meinaa saada edes työttömyyskorvausta kuin helvetillisen tappelun ja karenssien jälkeen. Mutta presidenti vain nauttii palkkaa/palkkiota vaikka olis kuinka dementoitunut 90 v, lisäksi juoksee muut kustannukset jotka valtion piikkiin laitetaan presidentilliseen tiliin Ei tämä kyllä hemmetissä ole kohtuudenmukaista.

Onkohan tässä polttopuiden oikeaoppisessa sytyttämisessä yhtä oikeaa tapaa? Tulisijojakin kun on senkin seitsemää sorttia.

Muutama viesti sitten kerroin kuvien kera miten sytytin leivinuuniin lataamani puut. Tuollainen uuni on niin matala, ettei siinä oikein ole edes mahdollista muu kuin puiden päältä sytytys.

Mutta - hoganderin mielestä: "Tuossa r_a_n_u:n kuvasarjassa on mielestäni altasytytys. Olkoonkin, että siinä on vain yksi puu josta paistetaan niitä savuja pihalle. Kuvasta tulee myös hyvin esiin, kuinka vaikeaa tuo päältäsytytys on vanhemmanmallisessa tulipesässä. Se on huomattavasti ahtaampi kuin esim isossa avotakassa...

Näkemyseroja siis.

Puut ladon uuniin aina saman kaavan mukaan. Yksi matala klapi uunin perälle poikittain. Paino noin 0,5 kg. Sen päälle pituussuuntaan 4 klapia. Painot kilon kahta puolta. Kaksi keskimmäistä klapia niin, että niiden väliin jää kolo, johon sytyke ja siihen tuli.
 
Siitä tuli hissukseen leviää muihinkin uunissa oleviin klapeihin. Mutta - kun hetki sytytyksen jälkeen, edellä olevassa kuvasarjassa 4 min, lisää tulen päälle pienen klapiriiskan, niin tuli voimistuu paljon nopeammin kun se on ikään kuin tunnelissa. Se, minkä kokoinen tuo päälle lisäämäni puu kulloinkin on, hieman tietenkin vaihtelee. Mitä sattuu kantotelineessä sillä hetkellä päällimmäisenä olemaan.

Ne kaksi sivuilla olevaa puuta. Mistä ne sitten syttyvät? Päältä, sivuilta vaiko alta? Tuli valitsee ihan itse tiensä.

Toinen kummallisuus tähän alta/päältä sytyttämiseen. Sen xanpoke tuolla ottaakin esiin. Kun lisäät uuniin puita. Siihen hiilloksen päällehän se tehdään kait aina. Eli se toinen pesällinen sitten syttyykin alta. Aivan, kuin tuossa edellisessä viestissäni se lisäämäni kalikka.

Polttopuut kun itse teen, myös niiden laatu on melkoisen tasalaatuista. Tarkoitan lähinnä niiden kuivaamista. 



Pinon rintamasuunta suoraan etelään ja pinon paikka sellainen, johon auringonpaisteella keskipäivällä usean tunnin ajan vapaa pääsy. Tuosta ne puulatoon, joka on ns. vanha heinälato. 
Latoon mahtuu neljän vuoden polttopuut. Niiden sijoittelu siten, että 'kierto' toimii. Polttopuuta on siis noin 4 vuotta varastoitu ennen polttoa.
 
Roplaaja: ...Ranulla on siis sisällä kuivattua puuta, muuten ei pääse 15%kosteuteen.
Ulkokuiva on 25% sanotaan jossain luettelossa ja siitä saa vaan 3,6kW kilolta. Kun vielä itsetehdysä uunissa ja piipussa hyödyksi saa ehkä 75-80% niin siinä se, jää alle 3kW....
 
Ahah?
 
Leivinuunin hyötysuhteeksi tuolla edellä arvioin n. 85 %. Täällä samoilla linjoilla 80 - 85 % 

Tietoa polttopuun kuivaamisesta yms: 
"...Kosteuden ollessa 20 % irtokuutiometri painaa 257 kg, energiasisällön ollessa 1064 kWh..."
 
Tuosta laskemalla: Polttopuun kosteuden ollessa 20 % on sen energiasisältö 4.14 kWh/kg
"...Tuoreen puun kosteus on noin 50%, puuvajassa kuivanut noin 20%, sisällä kuivaneiden alle 15%..."
 
Tiilestä muuratun leivinuunin hyötysuhde on asia, johon ei tietenkään tarkkaa lukua osaa antaa. Yksi tekijä on myös piippu. Mitä pidemmälti se on sisätiloissa, sen parempi hyötysuhde puiden poltosta saadaan. Meillä se on 5 m. 

Henk. koht. olen myös tutkinut edellä kertomani ulkona kuivatun ja säilytetyn polttopuun kosteusprosenttia. Välineet siihen tarkka vaaka ja uuni. 
- Vuorokausi sisätilassa (19 °C); ulkokuivatusta polttopuusta poistuu kosteutta 2 - 3 %
Tällaista on uuniin laittamani puu. Mutta, huushollissa kuluneen kokonaisenergian määrässä tuo 2-3 %:n painonpudotuskin on. Jos kovin paljon tuon polttopuun tuottaman lämpöenergian määrää pienennetään, niin aina enemmän metsään menee ainakin meidän talon kohdalla energiatodistuslain mukaiset laskelmat. Sen mukaan talossa voisi kulua noin 1,5 kertainen määrä energiaa, jotta määräykset täyttyvät.
 
- Kuukausi sisätilassa (19°C), ulkokuivatusta polttopuusta poistuu kosteutta 7 - 8 %
Olen myös kuivannut puuta uunissa. 
3 h uunin lämpötila 120°C
4 h uunin lämpötila 180°C
2 h uunin lämpötila 140 °C. 
Noiden uunikuivausten välissä puu on aina ollut sisätilassa, jolloin puun kosteus on noussut vaihdellen 1 %:n kahta puolta.

Kokonaispainosta on tuolla käsittelyllä puun painosta poistunut noin 16 %. Onkohan tuossa on veden lisäksi puusta haihtunut jotain muutakin? Hyvin hidasta painon pudotus tuon jälkeen ainakin oli. Pidemmälle en tuota koetta jatkanut.
 

Cikatti kirjoitti:...Itse aloin vuosituhannen alussa sytyttämään kaikki pesät, takat ja saunat aina sytytysnesteellä ja syykin oli yksikertainen, siihen asti oli tullut poltettua maitotölkit yms sytykkeenä ja se tuhkan määrä on kyllä ihan järjetön ja varmuudella pienhiukkasmääräkin.

 
No ihmekös se. Tottahan tuosta jo tuhkaa tulee. Tietysti riiippuu myös saunan koosta.
Leivinuuniin ei kait kukaan mitään sytytysnesteitä ruiski.

Ilmeisen vaikea asia on ymmärtää joitain asioita, mutta ainahan voi ymmärtää väärin

Missä käytetään 100% etanolia?

Mielenkiintoista tosiaan, miten niinkin yksinkertainen toimenpide, kuin uunin sytytys/lämmitys saadaan muutettua lähes avaruusrakettitieteeksi. Enpä ole ennen asiaa ajatellut että tarvitaan ihan kosteusmittaus klapille ja ne vielä punnitaan grammoilleen, entäs onko tietyn muotoiselle kalikalle oma polttohetki, esim hiukan vinoutunut alapää, pitää polttaa vain kun ilmankosteus on tietyn arvon mukainen ja tuuli on hormiin nähden sopivasti kaakosta.

Jos ihan oikeasti ihmiset pähkäilevät tällaisia asioita fundeeraillen tuntitolkulla päivässä, niin mitä hemmettiä muuta päivään mahtuu. Mun täytyy kyllä myöntää, että on muailma tosiaan muuttunut tän EU:n myötä. Kait se sitten on niin, että nykyään on älypuhelimet sun muut vimpaimet, niin sitten on älyklapit älytakkaan. Ennen riitti kun uuniin viskattiin ylivuotista koivuklapia (ulkokuivattua) eikä kukaan kuollu hiukkasiin eikä pahemmin muuhunkaan puunpolton sairauksiin. Nykyään vaanii hiukkaspeikko joka kulman takana ja hyökkää puulämmittäjän naapurien kimppuun.

Milloin aletaan asentaan katalysaattoreita pipun nokkaan, eipä tästä hulluudesta enään muuta puutukaan.

idefix kirjoitti:Hyvin ja korkeasti koulutetut virkamiehet pyörittelevät papereitaan ja pähkäilevät huvin vuoksi minkälainen jäynä tänään keksitään, he oikein kilpailevat kuka hulluimman idean keksii.

Kun tuo korkea koulutus on saatanasta niin haluaisin muistuttaa, että nämä meidän päättäjät on äänestyksellä päätetty ja toisena seikkana tarkennus esimerkein:

Tanja Karpela: ex-malli, sosionomi
Matti Vanhanen: Lehtimies, maisteri
Jyrki Katainen: Opettajan sijaisuuksia, maisteri
Jutta Urpilainen: Opettaja, maisteri
Pertti Virtanen: Muusikko, psykologi
Leena Harkimo: Ex-malli, Yo-merkonomi
Anni Sinnemäki: Muusikko, runoilija, humanististen tieteiden kandi (toim. huom. ei edes valmistunut maisteriksi)
Timo Soini: Poliitikko, maisteri
Mauri Pekkarinen, maisteri, sittemmin kunniatohtori

Tätä listaa voisi jatkaa melko loputtomiin ja eipä tuolla nyt älyttömän koulutettua sakkia ole pyörimässä? Pätkätyöläisiä ja taiteilijajulkkiksia? Taitaa puuttua vihaamasi insinööritkin listoilta

Mutta onhan ne "viisaita"

idefix kirjoitti:
Jos ihan oikeasti ihmiset pähkäilevät tällaisia asioita fundeeraillen tuntitolkulla päivässä, niin mitä hemmettiä muuta päivään mahtuu.

Mitäpä sitä muutakaan funtsisi sinä aikana, mikä menee puiden sahaamiseen, pilkkoniseen, pinoamiseen, kantamiseen, uunin täyttämiseen ja sytytykseen. Eiköhän jokaisen puulämmittäjän mielessä, vähintäänkin alitajunnassa, ole ajatus siitä, miten näistä puista saisi mahdollisimman paljon lämpöä.

"Kun tuo korkea koulutus on saatanasta niin haluaisin muistuttaa, että nämä meidän päättäjät on äänestyksellä päätetty ja toisena seikkana tarkennus esimerkein:

Tanja Karpela: ex-malli, sosionomi
Matti Vanhanen: Lehtimies, maisteri
Jyrki Katainen: Opettajan sijaisuuksia, maisteri
Jutta Urpilainen: Opettaja, maisteri
Pertti Virtanen: Muusikko, psykologi
Leena Harkimo: Ex-malli, Yo-merkonomi
Anni Sinnemäki: Muusikko, runoilija, humanististen tieteiden kandi (toim. huom. ei edes valmistunut maisteriksi)
Timo Soini: Poliitikko, maisteri
Mauri Pekkarinen, maisteri, sittemmin kunniatohtori

Tätä listaa voisi jatkaa melko loputtomiin ja eipä tuolla nyt älyttömän koulutettua sakkia ole pyörimässä? Pätkätyöläisiä ja taiteilijajulkkiksia? Taitaa puuttua vihaamasi insinööritkin listoilta"
Puhuminen on valtaa nykymaailmassa. Kun ennenvanhaan vahvin ja julmin oli porukan kingi, nykypäivän demokratiassa paras puhuja pääsee valtaan. Kun osaa selittää mustan valkoiseksi tilanteessa kuin tilanteessa, kun osaa antaa kuulijalle vaikutelman, että häntäkin kuunnellaan, ja sujuvasti vastata lupaamalla vähän kaikille kaikkea, tie on auki valtakunnan johtoon asti. Kampitusta yrittävät vain ne toiset hyvät puhujat. Koulutus on sivuseikka, paitsi jos hyvä koulutus lisää puheen sujuvuutta. Ei mielipiteeseen tarvita asiantuntijuutta, jokaisella on mielipiteitä. Jos päättäjä tekee huonon päätöksen, tärkeintä on osata selittää se hyväksi. Näinhän demokratia toimii. Sitäpaitsi huonon päätöksen voi aina korvata uudella, paremmalla tai vielä huonommalla. Ja mikä sitten on huono päätös, se on jokaisen oman mielipiteen ja tunteen varassa. Jokaista yksittäistä asiaa voidaan katsoa monesta eri suunnasta. Absoluuttista totuutta ei olekaan, (paitsi että Nissan käskai on RUMA.) Parhaat puhujat valitaan luottamustehtäviin, kunnanvaltuustoihin ja eduskuntaan hoitamaan "meidän asioita", "meidän etujamme". Siis puhumalla ja taas puhumalla päätöksiä tehdään.

Monikin on sanonut, että kyllä kansa hämmästyisi, jos tietäsi, kuinka vähällä järjellä yhteisiä asioita hoidetaan.

Näitähän voi mietiskellä vaikka saunaa lämmitellessä. Myös sähkösaunaa...

eskere kirjoitti:Meillä ainakin käytetään puuta edelleen sähkön lisäksi lämmitykseen ja hyvän olon tuojaksi. Mikä sen mukavampaa kuin takassa iloisesti palavat puut pimeinä syksy-talvi-iltoina.

Sama meillä, puita menee takan ja leivinuuni-lieden kanssa ja aika heikot löylyt tulisi tuosta AK-47:sta jos ei puita ensin polttelisi siinä. Kuivaa klappia tietenkin, vähän tuohta ja lastuja sytykkeeksi...ei siinä mitään direktiivejä tarvita lisäsytykkeeksi. Kuivia puita tietysti kuuluu polttaa, jos tulta ei saa aikaiseksi ilman grilli-sytytysnesteitä niin kannattaa se sovinnolla jättää niille jotka osaavat. Jäteöljyn polton kieltää laki jos oma järki ei riitä. En ole minäkään kuittia viitsinyt itselleni kirjoitella kun olen omia puita yleensä kaatanut, itse pätkinyt ja tehnyt klapeiksi. Turhaa paperisotaa kannattaa aina välttää. Eikä omatunto yhtään soimaa kun hyvien löylyjen jälkeen istun tuoppi kourassa. Suomalaista olutta...ei jää kovin suuri hiilijalanjälki kun sitä ei rahdata laivalla jostain. Jaa juu, moottorisaha on tuotu ison rapakon takaa. Sorry.

Tämä ketju on useaan kertaan siirtänyt valokeilan EU:hun. Miksi? THL:n tutkijan lausuntoonhan alkuperäisessä viestissä viitataan. THL on erittäin kotikutoinen laitos, jolla ei ymmärtääkseni ole mitään erityistä sidosta EU:hun.

Vielä tuosta altasytyttämisestä ja puiden heittämisestä hiillokseen. Jokainen joka on polttanut nuotiota joskus tietää, mitä tapahtuu kun hiillokseen heittää kasan puita. Savuaa niin, että silmät vuotaa. Tämä jatkuu niin kauan kuin puut leimahtavat täyteen liekkiin. Ymmärtääkseni tämä on se ilmiö mitä tuolla päältäsytyttämisellä yritetään vältää. Saataisiin se liekki mahdollisimman nopeasti polttamaan nuo savukaasut pois. Mikä tuon merkitys sitten kansanterveydellisesti on, niin siihen en sano mitään

Oih, tunnenpa minä nyt musertavaa syyllisyyttä, kun takassa roihuaa iloinen tuli ja lämmittää koko talon.

"Leivinuuniin ei kait kukaan mitään sytytysnesteitä ruiski."

Ei tietenkään kun eihän kukaan hiiligrilliäkään sytytä nesteillä. Hei kamoon, aikas naivia Ranu

Niin, 400 kuolemaa pienhiukkasista onkin ihan paskapuhetta sillä pienhiukkaset sellaisenaan tappaa vuosittain koko maailmassa ainakin yli miljoona ihmistä ja Euroopassakin noin 350 000. Kaikista ilmansaasteista pienhiukkasilla arvioidaan olevan suurin merkitys terveyteen. Oliko tuo nyt yllätys.

Yks ehdoton sytytystapa on tuo kaasupoltin, lyhyt hetken poltto ja kyllä lähtee, olipa sauna tai takka kyseessä. Tällä tarkoitan sellaista tohotinta jossa on se retkikeittimen patruuna ja itse laite on tarkoitettu kaikkeen muuhun kuumentamiseen kuin ruuan kuumentamiseen. Sellainenhan on jokaisen autotallissa

Just juu, tohotin tai mieluimmin liekinheitin, eikös saman tein Molotovin koktaili niin takuulla syttyy. Ei sitten mennyt perille se että KUIVIA puita käytetään ja niiden sytyttämiseen riittää yksi tulitikku. Siis niin yksinkertainen ja halpa keksintö. Jos aikaa ja mielenkiintoa piisaa niin tulipora olisi erittäin ekologinen ratkaisu http://fi.scoutwiki.org/Tulipora

Cikatti kirjoitti:"Leivinuuniin ei kait kukaan mitään sytytysnesteitä ruiski."

Ei tietenkään kun eihän kukaan hiiligrilliäkään sytytä nesteillä. Hei kamoon, aikas naivia Ranu ...

Vai lapsellista? Sen kun, jos kerran niin haluat asian nähdä. Eipä minua haittaa. Silti ihmettelen miksi tuot esimerkkinä hiiligrillin, kun leivinuunista on juttua. Eikös niillä ole hyvin vähän yhteistä?

Olipa asia niin tai näin, tottahan jokainen kenellä tarve on, sytyttää leivinuuniin tulen parhaaksi katsomallaan tavalla. Matkan varrella olen kyllä huomannut, että kaikenlaista häärätään. Useinkaan asiat eivät ole itsestään selviä. Taidan kuitenkin jatkaa hyväksi ja edulliseksi toteamallani tiellä ja käyttää tästedeskin sytykkeinä taloudesta jätteeksi jääviä paperin- ja pahvinpaloja. Olkoonkin vaikka kuinka lapsellista. Kokemustakin kun on jo kertynyt reilut 4000 sytytyskertaa. Ostelkoot ja käyttäkööt rahamiehet ja -naiset sytytysnesteitä sun muita krumeluureja.