Sitruunapatonki.fi

Aakku kirjoitti:

idefix kirjoitti:Esimerkin kaltainen kaksiakselinen perävaunu ei missään tapauksessa voisi olla jarruton, kaksiakselista jarrutonta perävaunua ei laki salli.

Mikäs tää nyt sitten on...?
kaksiakselisia jarruttomia Muuleja on vaikka kuinka paljon.

Tää on nyt lain laatioiden keksimää. Mulla ei nyt ole linkkiä heittää tähän, mutta ns: muulia ei luokitella perävaunuksi. Kaksiakselinen perävaunu on aina katsastettava jarrullisena perävaununa jonka maksimi kokonaismassa määrää ajokorttiluokan.
Eli kärryn paino ja katsastuksessa määritelty kantavuus = kokonaispaino.
Ei ole raketti tiedettä kun kaikki nämä löytyy auton rekisteriotteesta ilmoitettuna.
Kattokaa vain sen oman autonne rekisteriotteesta ja siellä lukee"perävaunun suurin sallittu maksimi paino" joka tarkoittaa, että auto + kärry ei saa ylittää 3500 kg B kortilla ja piste.

idefix kirjoitti:

Aakku kirjoitti:

idefix kirjoitti:Kattokaa vain sen oman autonne rekisteriotteesta ja siellä lukee"perävaunun suurin sallittu maksimi paino" joka tarkoittaa, että auto + kärry ei saa ylittää 3500 kg B kortilla ja piste.

Kyllähän niitä kaikkia kummallisuuksia on, mutta mites jos minulla on henkilöauto, joka painaa vaikka 3000kg ja varmaan saan kytkeä siihen 750kg perävaunun. silloin paino lienee 3750kg ja B kortti riittänee.
Sellainenkin kummallisuus on, jos kuljettaa yli 3500kg B-yhdistelmällä, niin kaupallisessa ajossa pitää olla ajopiirturi.

Tuossa pari kuukautta sitten tuli tapaus vastaan, kun poliisi antoi sakot pakettiautokuskille, kun oli vetäissyt ylös hinausköydellä henkilöauton ojasta. Oli kuulemma liian raskas hinattava, eikä ajokortti riittänyt. En tiedä menikö kortti.

idefix kirjoitti:Tää on nyt lain laatioiden keksimää. Mulla ei nyt ole linkkiä heittää tähän, mutta ns: muulia ei luokitella perävaunuksi. Kaksiakselinen perävaunu on aina katsastettava jarrullisena perävaununa jonka maksimi kokonaismassa määrää ajokorttiluokan.

Pötyä, kuvassa on 2 akselinen jarruton perävaunu, max kokonaispaino 750kg, kantavuuttahan moisessa ei paljoa ole enkä moista pidä jarruttomana kovin järkevänä mut hyvin moisella muuttokuorma meni.

Tämä sitten ei ole perävaunu vaan hinattava laite, 1490kg, vaatii BE-kortin

svc kirjoitti:...
-M1 tai N1 vetoauto + O2 perävaunu (=jarrullinen keskiakseliperävaunu, max 3 500 kg):
Yhdistelmän kokonaismassa enintään 3 500 kg.
Perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa.
...
Olennaisin asia korttien riittävyydessä ei ole yhdistelmän kokonaismassa vaan sallittuihin maksimeihinsa kuomattujen vetoauton ja perävaunun massojen suhde: B-kortilla veturin pitää olla reilusti painavampi, kuin perävaunun. Veturi monesti kärryä tuplasti painavampi. B96- ja BE-korteilla tämä suhde saa olla pienempi. BE-kortilla jopa 1:1.

Perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa.

Tämä allekirjoitettu oli vanhasta laista, joka ei ole enää voimassa, eli nykyään saa olla peräkärryn papereissa kokonaismassa suurempi, kunhan yhdistelmän yhteenlaskettu on alle 3500 kg

Eli B-kortilla voi suhde olla myös 1:1 tai papereissa olevat massat saa olla kärryssä isommatkin kuin vetoautossa.
Mutta eikös myös oikeiden mitattujen painojen mukaan voi perävaunu olla painavampakin: Pakettiauton perään saisi tuon mukaan kytkeä 1,5 kertaisen kytkentämassan vetoauton kokonaismassaan verrattuna, mutta sitten jossain muussa laissa taitaa olla että hinaaja ei normaalisti saa olla hinattavaa kevyempi, mutta ei kai se toteudu rekan nupeissakaan?
http://www.trafi.fi/autoilu/auton_kaytto/peravaunut

jarrullinen O2-luokan perävaunu: vetoauton kokonaismassa, kuitenkin enintään 3 500 kg. Jos vetoautona on pakettiauto, perävaunun massa voi olla 1,5 x vetoauton kokonaismassa, kuitenkin enintään 3 500 kg.

Tuo koskee oikeita mitattuja kytkentämassoja, en tutkinut pitikö tuo trafin tieto paikkaansa, mutta hassua se joka tapauksessa on - sehän tarkoittaa että kun farmarin rekisteröi pakuksi saisi samalla autolla vetää reilusti raskaampia kuormia (tai sitten virhe/väärinkäsitys minulta tai trafilta?)

Tuossa pakun 1,5 kertaisessa on nimenomaan "voi", auton tyyppikilpi taas määrää aina maksimin mitä saa vetää. Ja sellaisiakin henkilöautoja on missä vetomassa on isompi kuin omamassa.

Mutta sitten kun mennään C1 luokan kuormuriin ja sen vetomassoihin sekä rengasmääräyksiin niin soppa on mahtava...

Tää on hauska ketju, aina kun asia alkaa olla suurin piirtein selvä, heittää joku faktana jotain ihan omituista ja sitten se ei ole enää ollenkaan selvä.
Toivottavasti kukaan ei vaan ole ostanut Muulia, kun se ei ole ollenkaan peräkärry, eikä ainakaan 2-akselisena, kun silloin siitä puuttuu kokonaan pakolliset jarrut.

olli__o kirjoitti:

Perävaunun kokonaismassa ei saa ylittää vetoauton omamassaa.

Tämä allekirjoitettu oli vanhasta laista, joka ei ole enää voimassa, eli nykyään saa olla peräkärryn papereissa kokonaismassa suurempi, kunhan yhdistelmän yhteenlaskettu on alle 3500 kg

Niinpä onkin. Kauan sitten sisäistetty oppi istuu tiukassa. Kertailin näitä viimeksi syksyllä opetuslupakoetta varten vanhasta autokoulukirjasta vuodelta 2010. Laki on muuttunut 2011.
Ajokorttiluokissa on käynyt viimeisen kymmenen vuoden aikana melkoinen pyöritys, eli ei mikään ihme, että homma tuntuu sekavalta. Ei ole helppoa, ei.

Käytännössä, kun peräkärryn vetämistä aletaan suunnittelemaan, pitäisi homma häydä järjestelmällisesti:

Lähtökohtana auto, perävaunu ja n+1 kiloa kuormaa.
-Ensimmäisenä otetaan käteen kärryn rekisteriote, ja katsotaan saako kyseisen tavaramäärän edes lastata kärryyn.
-Sitten kaivetaan esiin auton rekisteriote esiin ja tutkitaan, saako autolla ao. kärryä vetää. Tässä kohtaa käytetään perävaunun osalta todellista massaa kuormattuna (=vetomassa). Tarvittaessa säädetään kuorman määrää.
-Seuraavaksi katsotaan vetokoukun tyyppikilvestä, rajoittaako se mahdollisesti perävaunun massaa/kuormaa, sekä varmistetaan auton tyyppikilvestä suurin sallittu yhdistelmämassa.
Em. rajoista pienin on määräävä.

-Näiden perusteella lasketaan, paljonko kärryyn saa tavaraa tässä tapauksessa kuormata.

Kun yhdistelmän teoreettiset maksimit ja todelliset/arvioidut massat tiedetään, aletaan tutkia, riittääkö kuljettajan kortissa kirjaimia ao. yhdistelmän saamiseksi luvallisesti tien päälle. (Eli selataan nettifoorumeita ja Finlexiä oikein urakalla ja yritetään suodattaa se oikea tieto esiin )

PS. Muuli 500X vuodelta -84 tulee edelleen kiltisti perässä, vaikka sitä on koeponnistettu välillä ihan huolella.
C5:n perässä siihen saa lastata tavaraa peräti 440 kg.