Sivu 3/3

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 10:04
Kirjoittaja XM-Hannu
Kaapelimies kirjoitti:Välittyykö veto moottorista laatikolle? Ettei ole vetolevy murtunut irtipoikki.. Eli kukkuuluukku auki ennenkuin isompaa remonttia alkaa tekemään?
Onko tuo luukku kenties "turbiinikotelon" alapuolella koneenpuolella? Täytyypä lähteä tutkimaan. ;)
Otin eilen tuon ohjainpöydän uudelleen irti varmistaakseni, että vaihdevivulta lähtevä vaijeri todella välittää käskyt silun alapuoliseen luistikappaleeseen. Oli kunnossa. Sielun päällä olevan öljyn väri oli tummempaa, kuin kasatessani käyttämäni uusi öljy. Siispä öljy on ainakin vähäisessä määrin kiertänyt lootassa ja sielussa.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 10:29
Kirjoittaja XM-Hannu
Lisätään vielä, että olen vaihtanut öljyistä puolet, sen verran, mitä alapropusta ja suodattimesta saa ulos tulemaan. Tässä versiossahan ei ole semmoista letkuliitintä, jonka kautta öljy itsekseen tulisi ulos. :roll:

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 10:30
Kirjoittaja jasu
Tuo että tummempaa öljyä on sielun päälle tullut, kertoo sen että laatikossa ainakin öljypumppu pyörii, eli ilmeisesti vetolevy olisi kunnossa...

Sielun kanssa kun touhusit, niin sinne osaa jäädä ilmaa haitaksi. Joskus sielun tai laatikon täysrempan jälkeen on mennyt tuskastuttavan pitkään ennenkuin öljy on osannut mennä ilman tilalle, pakki yleensä löytyy varsin pian mutta eteenpäin vieviä tilanteita on joskus turhauttavan pitkään odoteltu...

Lisävaihtoehtoja vikaan:

-öljynpaineensäädin jumissa, ilman paineita tuo ei toimi
-vaihteensiirtovipunen sielussa ei ole ihan paikallaan (taisit kuitenkin sen jo tarkistaa?)
-sielussa edelleen jumittava paikka, tai joku luisti/jousi/lukituslevy väärässä paikassa
-laatikossa ohivuotoa, syynä joko liiallinen päittäisvälys pääakselilla tai laakerirenkaisiin tiivisterenkaiden kohdalle kuluneet urat

Paineet laatikosta voi mitata, 4hp14:n takana on kaksi kuusiokoloavaimella avautuvaa tulppaa, toisesta löytyy linjapaine ja toisesta kuvernöörin jälkeinen paine. 4hp18:ssa pitäisi vastaavat olla, mutta niiden sijaintia en tähän hätään muista. Voin yrittää katsoa verstaalla irrallaan olevasta laatikosta, siellä käydessäni. Saa toki tämän toimivana poispuretun laatikon ostaakin, ettei talveksi lumien alle jäisi...

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 13:52
Kirjoittaja XM-Hannu
jasu kirjoitti:Tuo että tummempaa öljyä on sielun päälle tullut, kertoo sen että laatikossa ainakin öljypumppu pyörii, eli ilmeisesti vetolevy olisi kunnossa...

Sielun kanssa kun touhusit, niin sinne osaa jäädä ilmaa haitaksi. Joskus sielun tai laatikon täysrempan jälkeen on mennyt tuskastuttavan pitkään ennenkuin öljy on osannut mennä ilman tilalle, pakki yleensä löytyy varsin pian mutta eteenpäin vieviä tilanteita on joskus turhauttavan pitkään odoteltu...

Lisävaihtoehtoja vikaan:

-öljynpaineensäädin jumissa, ilman paineita tuo ei toimi
-vaihteensiirtovipunen sielussa ei ole ihan paikallaan (taisit kuitenkin sen jo tarkistaa?)
-sielussa edelleen jumittava paikka, tai joku luisti/jousi/lukituslevy väärässä paikassa
-laatikossa ohivuotoa, syynä joko liiallinen päittäisvälys pääakselilla tai laakerirenkaisiin tiivisterenkaiden kohdalle kuluneet urat
Missä sijaitsee tuo öljynpaineensäädin, sielussa vai jossain syvemmällä?
Lukituslevyt eli mustat jousiteräsnippelit olivat tosiaankin kaikki 4 samassa linjassa tuolla sielun koukeroissa, kun tuolla ylenpäna valokuvissa he taisivat olla toisin. En tiedä, kuka ennen minua on tuota sielua tutkinut, vai onko kukaan.
Rikkooko esim D-asennossa hinaaminen paikkoja, en tiedä mikä tuon toimimattomuuden on aiheuttanut. Auto oli kuitenkin jo ostaessani vaihteistovikainen, ja hinnoitettu sen mukaan.
Mikään sielun luisteista ei ollut niin jumissa, etteikö vähäinenkin öljynpaine saisi sitä liikkumaan.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 14:25
Kirjoittaja jasu
XM-Hannu kirjoitti:Missä sijaitsee tuo öljynpaineensäädin, sielussa vai jossain syvemmällä?
Lukituslevyt eli mustat jousiteräsnippelit olivat tosiaankin kaikki 4 samassa linjassa tuolla sielun koukeroissa, kun tuolla ylenpäna valokuvissa he taisivat olla toisin. En tiedä, kuka ennen minua on tuota sielua tutkinut, vai onko kukaan.
Rikkooko esim D-asennossa hinaaminen paikkoja, en tiedä mikä tuon toimimattomuuden on aiheuttanut. Auto oli kuitenkin jo ostaessani vaihteistovikainen, ja hinnoitettu sen mukaan.
Mikään sielun luisteista ei ollut niin jumissa, etteikö vähäinenkin öljynpaine saisi sitä liikkumaan.
Edellissivulla, noin puolivälissä, liitteessä oleva kuva 4HP18-s15p.JPG, kuvassa näkyvä alimmainen luisti jousineen on paineensäädin.

Jos nuo luisteja oikeilla paikoillaan pitelevät klipsut on väärissä paikoissa, niin luisti(t) asettuvat vääriin paikkoihin ja se voi olla syypää.

Hinaaminen asennoss D ei pitäisi vahinkoa tehdä, varsinkaan jos on moottori käynnissä. Jos on sammutettuna, niin sitten on "rajoina" 30km/h max 30km matka...

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 21:03
Kirjoittaja XM Break
Joskus tuli omistettua vähän tehokkaampia ja isompia moottoreita (350 - 455 cid +400 hv) automaatilla. (Vieläkin yksi nurkissa, eikun kaksi 8-) )

Mustaa ja pahanhajuista öljystä saa nopesti pienellä luistamisella, ihan pari sekunttia riittää! Sitten oli "aivoissa" tahnaa. Kitkapinnat saattavat toimia vielä pitkän aikaa ihan hyvin. sopivasti kuumenemalla levyt pakoissa vääntyivät hiukan, jonka seurauksena oli tietyillä vaihteella olematonta kihnutusta (ja lisää töhnää).

Ameriikan laatikot luistivat yleensä akselitiivistevian vuoksi, välljän öljypumpun tai vähäisen öljymäärän vuoksi kiihdytellessä (öljy siirtyi laatikon takaosiin ;) )

Osassa turbiineita oli tyhjennystulppa. Voi lisätä itsekin, jos on itsevarmuus kohdillaan ja uskoo saavansa turbiinin tasapainoon

Olisihan se ultra kiva, mutta ei niitä ihan joka tallissa taida olla. Ainakaan niin isoa, että lohkot mahtuvat sisään.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 26.10.2013 23:59
Kirjoittaja XM-Hannu
Kuva
Tuossa on laatikon pääty avattuna. Mahtaako rattaiden takaa löytyä jotain kivaa? Noissa keskiöissä on 36 mm mutterikannat ja niiden helmoihin on lyöty lukitusmontut. Sinänsä nuo mutterit ovat rattaiden päässä aivan löysästi, eli pyörähtävät pari astetta sormin kääntäen.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 28.10.2013 18:34
Kirjoittaja XM-Hannu
cxtb2 kirjoitti:Sitten löytyi "pinteitä" joista ri ollu oikeastaan mitään tietoa dokkareissa, varsinkaan paikasta / asennosta, jotan kameralle taas töitä:
4HP18-s13p.JPG
"clipsit"
Löytyisikö keneltäkään valokuvaa tai kaaviota, jossa näkyisi se neljäskin klipsi?
Entä tietääkö kukaan pitääkö noita luisteja "esijännittää" ennen klipsin paikalleen painamista. Tänään kirkastui ajatus siihen suuntaan, että nuo klipsit olisivat ratkaisu ongelmaani. :roll:

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 28.10.2013 19:11
Kirjoittaja XM-Hannu
Ei näköjään siirtynyt lainauksesta kuvaa, pelkkä otsikko vain. Piti olla se valokuva, missä näkyy 3 lukitusklipsiä sielun sokkeloissa.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 28.10.2013 19:54
Kirjoittaja INikki
XM-Hannu kirjoitti: Löytyisikö keneltäkään valokuvaa tai kaaviota, jossa näkyisi se neljäskin klipsi?
Eiköhän se ole siinä seuraavassa kuvassa irrallaan. Ja viides löytyy siitä pienemmästä venttiilirungosta.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 28.10.2013 20:02
Kirjoittaja jasu
Olettaisin että kyseessä oli, ei niinkään klipsujen sijainti rungossa, vaan klipsujen sijainti luisteihin nähden..?

Kuva
Tuossa jotain asiaan liittyvää. Kannataa sitten huomata että tämä on peilikuva, tehty painamalla pahvi ATF:n kostuttamiin pintoihin...

Kuva

Kuva
Ja sitten pari kuvaa "sielunhoidon" manuaalista...

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 28.10.2013 20:29
Kirjoittaja XM-Hannu
Kiitos, Jasu! Nyt läppäri mukaan tallille ja tutkimaan uudelleen sielua. ;)

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 01.11.2013 00:06
Kirjoittaja XM-Hannu
Muistin taas clipseissä näkemääni kaaviota (ZF 4 HP 18 FLE&FLA:4) jonka sokkelot poikkeavat vähän minun lootani sielun sokkeloista. Siinä kaaviossa oli 4 klipsiä kaikki samassa rivissä.
Todellisuudessa minulla sokkelot vastaavat sinun öljy-pahvi-kuvaasi ja 3 alimmaista klipsiä ovat samoin. Neljättä ei tuossa lohkossa kuitenkaan ole, vaikka miten tuijottaa.
Kuva

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 01.11.2013 00:17
Kirjoittaja XM-Hannu
Paineet laatikosta voi mitata, 4hp14:n takana on kaksi kuusiokoloavaimella avautuvaa tulppaa, toisesta löytyy linjapaine ja toisesta kuvernöörin jälkeinen paine.
Mikä on kuvernööri? Löytynee takimmaisen päätyrattaan takaa, mutta mitä kuvernööri tekee?
Jasu, laitoin YV:n.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 01.11.2013 08:35
Kirjoittaja cxtb2
"kuvernööri" on keskipakosäätäjä, eli akselilla on linkut / epäkeskot, jotka on yleensä esijännitetty jousen avulla, ja akselin kiertyessä alkavat sitten "aukeamaan" ja painavat jousta kasaan, diravin nopeuden mukaan säätyvä keskityksen voimakkuus säätyy saman tapaisella kuvernöörillä, siis se musta mullukka siinä hydesäiliön vieressä/takana.

Re: ZF 4HP18 (XM V6-12)

Lähetetty: 03.11.2013 13:07
Kirjoittaja XM-Hannu
Kokeilin välyksiä noissa päätyrattaissa. Takimmainen ratas ja akseli olivat huomattavan välykselliset.Päittäisvälystä oli vajaa 1,5 mm ja sivuttaistakin n. 1 mm. Rattaan takana on kartiorullalaakeri joka selittää välykset.
Kysymys: Pitääkö kasatessa jättää samanlainen päittäisvälys, vai kiristetäänkö nuo 36 mm mutterit johonkin momenttiin? Poistaako käytönaikainen öljynpaine välyksen?