Sivu 3/9
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 10:11
Kirjoittaja ealab
laakeri kirjoitti:Tirehtööri kirjoitti:Talvella aika usein näkee vielä kaiken kivan lisäksi aurauslumeen peittyneitä liikennemerkkejä. Arvaa siinä sitten miten kovaa saa ajaa...
Kyllä ne näkee liikennesääntöjen mukaan ajaessa, ellei kyseessä ole moottoritie. Peittynyt liikennemerkkihän pitää pysähtyä puhdistamaan.

Olisikohan tuo hyväksyttävä syy pysähtymiseen tiellä, jossa on aurausvallit ja tie muutenkin kapea ja mutkainen. Noin periaatteessa, esimerkkinä. ?Lumiauran perään juututtua pitäisi seisahtaa jokaisen merkin kohdalla......Maksetaanko tienpidolle liikennemerkkien näkyvinä pitämisestä.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 10:57
Kirjoittaja Eki
ealab kirjoitti:Maksetaanko tienpidolle liikennemerkkien näkyvinä pitämisestä.
En tiedä, mutta en usko että ne niitä kesäisinkään talkoina pesevät...
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 10:58
Kirjoittaja Putkimies22
Näyttää kielto/rajoitusmerkiltä... (pyöreä ja punakeltainen)?
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 11:09
Kirjoittaja Lauri
ealab kirjoitti:Maksetaanko tienpidolle liikennemerkkien näkyvinä pitämisestä.
Kyllä maksetaan. Ps. toisille maksetaan myös siitä, että kuvaavat niitä pesemättömiä

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 11:46
Kirjoittaja kulkuri
Ei merkkejä tarvitse itse puhdistaa, tiedustelin tätä poliisiylijohtajalta koska esim Ikaalisissa on merkkejä yli 3,5 metrin korkeudessa, millä putsaat jos ei oo tikkaat mukana. oheisena ote vastauksesta.
Jos nopeusrajoitusmerkki ei ole nähtävissä ennestään tuntemattomalla tiellä ajettaessa, taajaman ulkopuolisella alueella oletetaan olevan yleisrajoituksena 80 km/h ja taajamassa nopeusrajoituksena oletetaan olevan korkeintaan 50 km/h.
Huonoissa keliolosuhteissa voi nopeusrajoitusmerkkiä tärkeämmäksi muodostua olosuhteiden edellyttämän ajonopeuden noudattaminen, joka usein edellyttää alhaisempaa nopeutta kuin paikalle nopeusrajoitusmerkillä on osoitettu.
Vastaus tuli tietysti osaltani puoli vuotta myöhässä oli valitusaika loppu, jos jollain tarvetta multa saa koko vastauksen sähköpostilla
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 13:19
Kirjoittaja Xari
Jossain oli hiljattain tutkimus poliisin arvostuksesta eri maissa ja tutkija ihmetteli kovasti tuloksia kun suomessa poliisin arvostus oli samaa tasoa eli surkea kuin itäeuroopan entisissä kommunistimaissa jossa meininki oli että lahjusta tai pamputetaan.
Minä en tuota tulosta ihmettele yhtään.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 13:57
Kirjoittaja Aakku
kulkuri kirjoitti:Ei merkkejä tarvitse itse puhdistaa, tiedustelin tätä poliisiylijohtajalta koska esim Ikaalisissa on merkkejä yli 3,5 metrin korkeudessa, millä putsaat jos ei oo tikkaat mukana. oheisena ote vastauksesta.
Jos nopeusrajoitusmerkki ei ole nähtävissä ennestään tuntemattomalla tiellä ajettaessa, taajaman ulkopuolisella alueella oletetaan olevan yleisrajoituksena 80 km/h ja taajamassa nopeusrajoituksena oletetaan olevan korkeintaan 50 km/h.
Huonoissa keliolosuhteissa voi nopeusrajoitusmerkkiä tärkeämmäksi muodostua olosuhteiden edellyttämän ajonopeuden noudattaminen, joka usein edellyttää alhaisempaa nopeutta kuin paikalle nopeusrajoitusmerkillä on osoitettu.
Vastaus tuli tietysti osaltani puoli vuotta myöhässä oli valitusaika loppu, jos jollain tarvetta multa saa koko vastauksen sähköpostilla
Tuo on ilmeisesti poliisin oma tulkinta eikä kaiketi perustu lakiin. Pidä siitä kiinni ja jos siinä on allekirjoitus, niin aina parempi.
Lakihan määrää nopeusrajoituksia noudatettavaksi, vaikka merkit olisikin lumen, tai lian peitossa. Puhdistuspakkoa ei ole.
Tiemerkinnät sen sijaan lakkaavat vaikuttamasta lumen peittäessä ne.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 14:44
Kirjoittaja laakeri
Aakku kirjoitti:kulkuri kirjoitti:Ei merkkejä tarvitse itse puhdistaa, tiedustelin tätä poliisiylijohtajalta koska esim Ikaalisissa on merkkejä yli 3,5 metrin korkeudessa, millä putsaat jos ei oo tikkaat mukana. oheisena ote vastauksesta.
Tuo on ilmeisesti poliisin oma tulkinta eikä kaiketi perustu lakiin. Pidä siitä kiinni ja jos siinä on allekirjoitus, niin aina parempi.
Nuo poliisien vastaukset ovat välillä kyllä melko hupaisia. Joskus tiedustelin sähköpostilla liikkuvalta poliisilta, että miksi ihmeessä eivät ansaa pitäessään puuttuneet älyttömän pieniin ajoneuvojen välisiin etäisyyksiin. Vastaus oli, että
ei semmoisia voi vahtia, kun voi olla esimerkiksi ohitustilanteen takia turvaväli pienentynyt alle sallitun ja se on kyllä hetkellisesti sallittua. Jahas, no tästähän saadaan selvällä analogialla selville se, että nopeuskin voi käydä ohittaessa hetkellisesti (esim. ohituksen ajan ja vähän sen jälkeen) ylinopeuden puolella ja se on sallittua, eikö?
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 15:46
Kirjoittaja Putkimies22
Olen varmaan kertonut tämän aiemmin mutta otetaan uudestaan, sen verran mainio on
Poliisi pysäytti ja kyseli sitten lopuksi perässä keikkuvan
tyhjän peräkärryn rekisteriotetta. Se ei ollut tietenkään mukana. Poliisi siihen sitten saarnaavaan sävyyn että kuinka hän nyt voi tarkistaa ettei minulla ole ylikuormaa. Katselin äkkiä muualle ja poliisikin häipyi jonnekkin taaksepäin ilmeisen nolona. Tutkisteli siellä varmaan peräkärryn ylikuorman todenäköisyyttä
Varmaan 5 (pitkää) minuuttia seisoivat auton takana kunnes antoivat jatkaa matkaa.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 20:46
Kirjoittaja sahtivaari
Ajoin viime kesänä keskellä Suomea jonossa poliisimaijan perässä, jossa oli peräkärry. Kyllä sekin osasi peltipoliisin kohdalla jarruttaa. Oli pakko ottaa videolle, kun se jatkui pitkään.
Ei ollut hälytysajossa.

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 22:53
Kirjoittaja citromes
Pitäisiköhän tuon automaattivalvonnan myös blokata tieltä alinopeutta ajavat ja myöntää kuljettajille palkinto sakkolapun muodossa? Eli nyt kun suunnitellaan ns.keskinopeuskameroita teiden varsille
niin laskettaisiin lähtöpisteen ja päätepisteen ihanteellinen ajoaika.(aivan kun ennenaikaan st-ajoissa)
Siitä sitten jaettaisiin sakkolappuja jos ihanneaika ylittyisi tai alittuisi +/- 2min. Tällä keinolla liikennevirta kulkisi ihanneajassa oikeaa nopeutta (ei yli/alinopeutta)pisteestä A pisteeseen B.
Noista poliisien "virallisista lausunnoista" :
Kerran Tampereelle mennessä (yhden ison nimeltämainitsemattoman kauppakeskuksen kohdalla) näin tapauksen ,jossa traktori peräkärryineen mutkitteli moottoritien kahta kaistaa.
Kysäisinpä poliisilta puhelimella paikanpäältä että:
-saako traktorilla ajaa moottoritiellä ja kuinka kovaa pitää traktorin kulkea, jos sillä saa ajaa moottoritiellä?
Poliisi kysyi:
-kuinka kovaa se sinun traktorisi kulkee?
Vastasin:
-meidän traktori kulkee 30 km/h
Poliisi:
-jaa-aa nyt täytyy selvittää saako sillä ajaa ja miksi sinun pitäisi ajaa traktorilla moottoritiellä.
Vastasin:
-ei minun tarvitsekaan mutta tuo edellä ajava kuljettaja ajaa traktorillaan.
Poliisi:
-ai että moottoritiellä?.Mepä selvitetään saako siellä ajaa traktorilla ja jos ei niin käymme katsomassa tilannetta.
tiedoksi:
-Mikäli traktori on rekisteröity tavalliseksi traktoriksi, sen suurin sallittu rakenteellinen nopeus on 40 kilometriä tunnissa. Jos taas traktori on rekisteröity liikennetraktoriksi, silloin suurin sallittu rakenteellinen nopeus on 50 kilometriä tunnissa.
ja Esko sanoo iltalehdessä:
-Moottoritiellä saavat liikkua vain moottoriajoneuvot, joiden suurin sallittu nopeus on yli 50 km/h.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 23:06
Kirjoittaja black_van
Varoitus oli tänään tullut luukusta,sama kuin sahtivaarilla eli 80/86. huh huh
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 23:20
Kirjoittaja Aakku
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 14.12.2009 23:29
Kirjoittaja black_van
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 11:09
Kirjoittaja Kami
Kyllä minun täytyy myöntää että arvostan poliiseja.
Tekisitkö itse ko. työtä ko. palkalla ko. työaikoina? Aina kun poliisi harmittaa mieltä kannattaa miettiä vähän miksi poliisit ovat olemassa. Mikä mahtais olla meininki jos mikään viranomainen ei valvoisi tekemisiämme.
Jos ajelee rajoituksien mukaan ja toimii liikennesääntöjen mukaan. on hyvin pieni todennäköisyys, että joutuu asioimaan poliisin kanssa.
Poliisin työ on asiakaspalvelutyötä kuten esim. kauppojen kassahenkilöiden tai ravintolatyöntekijöiden. Kaikkiin ryhmittymiin mahtuu aina muutama ammattilainen jolla on joskus huonoja päiviä tai jopa pysyvä asenne ongelma. Kyseiset tapaukset sitten putkahtavat monasti esiin jopa julkisuuteen asti, kun asiakas on joutunut kokemaan suurta vääryyttä.
Ne jotka nurisevat poliisin toiminnasta ovat yleensä syyllistynyt jonkin laissa asetetun määräyksen (eli rajan) rikkomiseen. Rajat on tehty sen vuoksi, ettei täällä olisi ihan villin lännen meno.
Samat tapaukset varmaan nurisevat vaimonsakin toiminnasta yhtä innokkaasti... heilläkin kun on tapana asettaa rajoja ja puuttua niiden rikkomiseen..

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 11:37
Kirjoittaja kulkuri
Aivan ei se poliisin vika ole jos lait kirjoitetaan miten sattuu. Mullakin monta poliisia ystäväpiirissä, en vaihtaisi osia heidän kanssaan.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 11:44
Kirjoittaja Scrat
Minäkin arvostan poliiseja, mutta en noita lintupönttöjä teiden varsilla, muutenkin tuntuu oudolta, että pieni ylinopeus on suurempi rikos kuin myymälävarkaus puhumattakaan suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohittamisesta pysähtymättä tai punaisia päin ajamisesta/kävelemisestä. Nuo pöntöt on luotu ihan rahastusmielessä, ei niillä ole mitään tekemistä todellisen liikenneturvallisuuden kanssa.
Ja en edelleenkään ole saanut yhtään ylinopeussakkoa joten en sano tätä sen vuoksi vaan sen vuoksi, että kannatan liikkuvaa valvontaa, myös moottoriteille. Näyttää aika hurjalta kun itse ajaa n.120km/h ja ohitse painaa joku japsi peräväunu perässä puolelta toiselle heiluen

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 12:17
Kirjoittaja laakeri
Scrat kirjoitti:Minäkin arvostan poliiseja, mutta en noita lintupönttöjä teiden varsilla, muutenkin tuntuu oudolta, että pieni ylinopeus on suurempi rikos kuin myymälävarkaus puhumattakaan suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohittamisesta pysähtymättä tai punaisia päin ajamisesta/kävelemisestä. Nuo pöntöt on luotu ihan rahastusmielessä, ei niillä ole mitään tekemistä todellisen liikenneturvallisuuden kanssa.
Jep, olisi vaikka poliisipartio jokaisen lintupöntön kohdalla, niin ei kyllä harmittaisi yhtään. Tulisi kyllä valitettavan kalliiksi, mutta eipä sille kai voisi minkään, jos tosiaan noin tiheä nopeusvalvonta on välttämätöntä liikenneturvallisuuden kannalta. Outoa kyllä, että esimerkiksi Haminasta Lappeenrantaan ajaessa (Vaalimaan kautta siis) ei ole matkalla yhtään linnunpönttöä, eikä siellä silti kovin usein törkeitä ylityksiä näe. Jos itse ajaa max. 5 km/h yli rajoituksen, niin tuntuu yleensä olevan se nopein liikkuja siellä.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 18:12
Kirjoittaja sahtivaari
Villinlännen meininki on juuri motareilla, kun ei niitä valvota juurikaan. Ei nopeuksia, eikä turvaväliä. Siellähän aina sattuu, kuten esimerkiksi neljänkymmenen auton ketjukolari.
Sinne joka sillan alle peltipoliisi tai kameravalvonta, jos ihan oikeasti turvallisuutta haetaan. Sieltä kyllä helppoa sakkorahaa tulisi ja sivarit saisi työpaikkoja kuvia tutkimaan. Siihen ralliin ei poliisin resurssit riittäisi.
Siellä ei ajeta vahingossa ylinopeutta, eikä ilman turvaväliä.

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 20:07
Kirjoittaja Kpt. Hans Sauber
sahtivaari kirjoitti:Villinlännen meininki on juuri motareilla, kun ei niitä valvota juurikaan. Ei nopeuksia, eikä turvaväliä. Siellähän aina sattuu, kuten esimerkiksi neljänkymmenen auton ketjukolari.
Sinne joka sillan alle peltipoliisi tai kameravalvonta, jos ihan oikeasti turvallisuutta haetaan. Sieltä kyllä helppoa sakkorahaa tulisi ja sivarit saisi työpaikkoja kuvia tutkimaan. Siihen ralliin ei poliisin resurssit riittäisi.
Siellä ei ajeta vahingossa ylinopeutta, eikä ilman turvaväliä.

Itse asiassa tilastojen mukaan moottoritie on Suomessa kaikista turvallisin tielläliikkumismuoto... Vaikkakin kerran nyt sattui se neljänkymmenen auton ketkukolari.
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 20:11
Kirjoittaja black_van
Kpt. Hans Sauber kirjoitti:sahtivaari kirjoitti:Villinlännen meininki on juuri motareilla, kun ei niitä valvota juurikaan. Ei nopeuksia, eikä turvaväliä. Siellähän aina sattuu, kuten esimerkiksi neljänkymmenen auton ketjukolari.
Sinne joka sillan alle peltipoliisi tai kameravalvonta, jos ihan oikeasti turvallisuutta haetaan. Sieltä kyllä helppoa sakkorahaa tulisi ja sivarit saisi työpaikkoja kuvia tutkimaan. Siihen ralliin ei poliisin resurssit riittäisi.
Siellä ei ajeta vahingossa ylinopeutta, eikä ilman turvaväliä.

Itse asiassa tilastojen mukaan moottoritie on Suomessa kaikista turvallisin tielläliikkumismuoto... Vaikkakin kerran nyt sattui se neljänkymmenen auton ketkukolari.
varmasti onkin turvallisempi,kun ohi pääsee vasenta kaistaa mutta moottoritiellä jos missä rikotaan rajoituksia todella räikeästi. Siellä sitä pitäisi valvoa
Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 23:10
Kirjoittaja sahtivaari
Liikennetiedoite Turunväylä. Kuunnelkaa aamulla, ja katsokaa ,tai menkää, jos ette usko.
Siellä juuri puuttuu liikenteenvalvonta.
Se puuttuu muiltakin pääväyliltä.
Mutta hiljainen Karkkilan peeläpi ja sateinen Otalmpi samanlainen. Korkeintaan kolme autoa samaan suuntaan. Vaarallista kenelle?
Lienee pallo hukassa valvonnassa?

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 23:16
Kirjoittaja sahtivaari
Sitäpaitsi ensin on valhe emävalhe ja tilasto ja matematiikalla senkin voi muuksi todistaa.
Totuus vaan pysyy.

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 23:25
Kirjoittaja sahtivaari
Ei tarvitse kuunnella kuin vain radiota oikealta kanavalta. Kuulee kyllä missä ongelmat on.
Tilastoja ei tarvita siihen.

Re: automaattinen liikennevalvonta
Lähetetty: 15.12.2009 23:43
Kirjoittaja black_van
sahtivaari kirjoitti:Liikennetiedoite Turunväylä. Kuunnelkaa aamulla, ja katsokaa ,tai menkää, jos ette usko.
Siellä juuri puuttuu liikenteenvalvonta.
Se puuttuu muiltakin pääväyliltä.
Mutta hiljainen Karkkilan peeläpi ja sateinen Otalmpi samanlainen. Korkeintaan kolme autoa samaan suuntaan. Vaarallista kenelle?
Lienee pallo hukassa valvonnassa?

Tuo on täysin totta. pääväylillä sattuu ja tapahtuu ja paahdetaan hemmetin lujaa,esim. kolmostiellä välillä nurmijärvi-kehä3 sattunut aika monta kuolonkolaria tänä vuonna. Kerran motarilla kun rysähtää niin sitten rysähtää kunnolla. Tosiaan ihan väärään paikkaan kohdistetaan resursseja kun taas pääväylät pk-seudulla ovat villi länsi