Sivu 1/1

HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 17:23
Kirjoittaja Xantigon
Täällä taas. Tätä se on kun puolta miljoonaa kilometria hivottelee niin on tänne asiaa useamminkin.

Pari päivää sitten huomasin pientä viivettä startatessa. Ensimmäiset kierrokset olivat yskiviä ja starttia piti pyörittää pari sekuntia normaalia pitempään. Eilen oli sitten pientä epätasaisuutta ajossa ja ajattelin että olisiko se polttoainesuodattimen vuoro. Tänään kun olin ajelemassa uutta suodatinta ostamaan, oli käynti erittäin epävarmaa ja kierrokset eivät meinanneet nousta. Pääsin kuitenkin kaupan pihaan, mutta sieltä se ei sitten enää lähtenytkään. Startti pyörittää reippaasti ja kone vähän yskii, mutta ei käynnisty. Vaihdoin polttoainesuodattimen sitten siinä paikalla, mutta ei auttanut.

Auto seisoo nyt kaupan pihassa ja mietin että siihenkö sen taival tyssäsi.

Mikä on nyt siis oikea tapa ilmata se HDi-kone? Pidin sitä suodatinkotelon valutuskorkkia löysällä ensimmäiset 5 käynnistysyritystä ja sitten laitoin sen kiinni. Tuntuu että pienen tauon jälkeen kone vähän lupaa ja melkein käy, mutta seuraavilla yrityksillä ei lupaa mitään.

Onnistuin myös varmaan pumppaamaan lisäilmaa putket täyteen, kun oli alkuyrittämillä se kotelo huonosti kiinni ja huomasin vasta diesellammikosta että sehän on se kansi vain puoliksi kiinni.

Eli miten ilmataan? Ja myös vaihtoehtoiset vikadiagnoosit on tervetulleita. Käynnistyminenhän ei onnistunut ennenkään vaihtoa ja se että vika olisi polttoainesuodattimessa oli vain ensimmäinen arvaus.

Kiitokset avuista.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 19:42
Kirjoittaja black_van
Ei johdu ilmausongelmasta tuo vika. On tullut sen verta monesti vaihdettua suodattimia ja aina on ilmautunut itsestään miltein heti,tullut kokeiltua hdi.ssä jopa tyhjää suodatinkoteloa ja onpa lähtenyt. Voisiko olla siirtopumpussa häikkää? Tai sitten joku suutin on sanoutunut yhteistyöstä?
Le***ialla näkisi mikä siellä mättää

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 20:56
Kirjoittaja Jankos
EGR on tulpattu? Meikäläisen HDi oireili juurikin noin kun EGR kalvopömpeli irtosi hitsauksistaan, onneksi kotipihaan. Siinä vaiheessa se pitkään suunniteltu EGR tulppaus tehtiin heti :D

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 22:37
Kirjoittaja Xantigon
Jankos kirjoitti:EGR on tulpattu? Meikäläisen HDi oireili juurikin noin kun EGR kalvopömpeli irtosi hitsauksistaan, onneksi kotipihaan. Siinä vaiheessa se pitkään suunniteltu EGR tulppaus tehtiin heti :D
Kuulostaa mielenkiintoselta. En edes tiedä mikä EGR on? Ja mitä sen tulppaaminen puolestaan tarkottaa?

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 22:48
Kirjoittaja Xantigon
Lisätietona vielä että takapenkin alla majaileva siirtopumppu ainakin surisee. Painettakin tuntui olevan, kun vuoti niin reippaasti sieltä polttoainesuodattimen pöntöstä sen ollessa huonosti kiinni.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 23:01
Kirjoittaja black_van
Voisihan vikana olla myöskin korkeapainepumppu,ei sekään ihan tavatonta ole että noita menee. Kyllähän se käyntiin lähtisi vaikka egr olisikin sökö,tuo viittaa nyt polttoainepuolelle

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 23:22
Kirjoittaja Xantigon
black_van kirjoitti:Voisihan vikana olla myöskin korkeapainepumppu,ei sekään ihan tavatonta ole että noita menee. Kyllähän se käyntiin lähtisi vaikka egr olisikin sökö,tuo viittaa nyt polttoainepuolelle
Mites tätä korkeapainepuolta voi diagnosoida? Sain auton hinattua kotiin ja tein alustavia tutkailuja.

Siirtopumppu tosiaan surisee ja todennäköisesti toimiikin, ainakin siellä suodatinkotelossa riittää disukkaa.

Perehdyin tohon egr-hommaan ja sekin näyttäisi pintapuolisesti ainakin ihan ehjältä.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 26.07.2013 23:58
Kirjoittaja Jankos
Kuten kirjoitin, oireet samat kun mulla egr laukesi. Eli kun egr:n venttiili on aina auki niin se lykkää pakokaasut suoraan imusarjaan ja lupailee satunnaisesti mutta ei suostu käynnistymään. Vaikka siinä ei vikaa olisikaan niin se kannattaa tulpata ihan muutenkin ettei enää sotke imusarjaa.

Testerillä tietty näkee parhaiten että nouseeko paineet startissa ja tuleeko pyörimistiedot jne. Muuten tämä on hyvinkin pitkälle arvailua.

Onko muuten varmaa ettei siellä konehuoneessa ole mitään EVRY modausta paineanturissa? Sellanen kun sopivasti pätkii niin tuollasta tekee myös. Paineanturikin kun menee rikki sopivasti niin jää käynnistymättä. Onhan noita mahdollisuuksia...

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 27.07.2013 08:51
Kirjoittaja black_van
Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni.
Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 27.07.2013 16:21
Kirjoittaja Xantigon
black_van kirjoitti:Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni.
Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä.
Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään.

Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään?

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 27.07.2013 22:57
Kirjoittaja black_van
Xantigon kirjoitti:
black_van kirjoitti:Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni.
Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä.
Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään.

Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään?
Irrotit siis sen egr.ltä lähtevän letkun sieltä mustalta pyöreältä purkilta (muovinen) eli solenoidiventtiililtä? siihen tulee kaksi kumista letkua samaan purkkiin. Jos näin teit niin onhan se sitten ihan oikein. Egr venttiilin karan pitäisi liikkua silloin kun on alipainetta ja ollessa kunnossa pitäisi kuulua metallinen ääni kun alipaine häviää,eli venttiili napsahtaa kiinni. Jos mitään ei tapahtunut eikä ilma kulkenut niin taitaa olla vikaa egr.ssä. Ei taida enää tulppaus riittää jos egr on epäkunnossa,eli purkuhommia

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 27.07.2013 23:29
Kirjoittaja Xantigon
black_van kirjoitti:
Xantigon kirjoitti:
black_van kirjoitti:Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni.
Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä.
Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään.

Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään?
Irrotit siis sen egr.ltä lähtevän letkun sieltä mustalta pyöreältä purkilta (muovinen) eli solenoidiventtiililtä? siihen tulee kaksi kumista letkua samaan purkkiin. Jos näin teit niin onhan se sitten ihan oikein. Egr venttiilin karan pitäisi liikkua silloin kun on alipainetta ja ollessa kunnossa pitäisi kuulua metallinen ääni kun alipaine häviää,eli venttiili napsahtaa kiinni. Jos mitään ei tapahtunut eikä ilma kulkenut niin taitaa olla vikaa egr.ssä. Ei taida enää tulppaus riittää jos egr on epäkunnossa,eli purkuhommia
Entäs jos sen koko putken tukkii sellasella peltipalalla mistä on ympäri internettiä pikku mainintoja. Silloinhan venttiilin toiminnalla ei ole mitään merkitystä. http://www.youtube.com/watch?v=29JGybRVaUk" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä mennään nyt siis sillä oletuksella että se olisi hajonnut ja juuttunut auki. Pakokaasut virtaa suoraan imusarjaan ihan vapaasti ja siksi startatessa se vaan pari kertaa röhähtää ja sitten pitää taas odotella 10min että saa edes seuraavan röhähdyksen.

Kävin niitä imusarjan puoleisia muttereita äsken kokeilemassa, mutta ovat niin vaikeassa kolossa ettei sinne saa kuin pikkuavaimen ja siihenkin heiveröistä vääntöä. Jos teoria saa täällä kannatusta, käyn ostamassa sopivan pituista jatkovartta pitkälle räikälle ja käytän forcea.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 28.07.2013 09:49
Kirjoittaja Jankos
kyllä tuo aina vaan enemmän kuulostaa että se egr on auki. Ja sen tulppaaminen on joka tapauksessa suositeltavaa. Ja se lätkä voi olla vaikka alumiinipeltiä mikä mahtuu siihen imusarjan päähän. Eli avaa sen egr venttiililtä imusarjaan kiinnittyvän putken ruuvit ja vänkää siihen sen verran rakoa että saa laipan sinne väliin.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 29.07.2013 23:54
Kirjoittaja Xantigon
Jankos kirjoitti:kyllä tuo aina vaan enemmän kuulostaa että se egr on auki. Ja sen tulppaaminen on joka tapauksessa suositeltavaa. Ja se lätkä voi olla vaikka alumiinipeltiä mikä mahtuu siihen imusarjan päähän. Eli avaa sen egr venttiililtä imusarjaan kiinnittyvän putken ruuvit ja vänkää siihen sen verran rakoa että saa laipan sinne väliin.
Joka kerta sama juttu. Mielelläni olisin tullut tänne kertomaan kuinka tämä pikkukorjaus ratkaisi ongelman, mutta ei. Aina kun ryhdyn herra-X:ää helläkätisesti korjailemaan, suurin viivästys aiheutuu yksinkertaisesti siitä ettei mikään irtoa kiinnityksistään. Ne imusarjaan kiinnittyvät pultit on aivan kierteettömiksi ruostuneet ja mutterikin on muodoton möykky. Toiseen mutteriin en saanut edes näköyhteyttä kun se on niin kätevässä paikassa.

EGR-putken toisesta päästä sain kyllä ruuveja löysälle, muttei se putki ei lähde liikkumaan mihinkään. Putken liittimien välille syntyy kyllä pieni rako, mutta itse putki jatkuu vielä liittimien "sisässä". Sekin on niin vaikeasti siellä moottorin takana ettei tilanteesta saa kunnon selkoa.

Tällä hetkellä tekisi mieli kaivaa leka varastosta, paukuttaa asianosaiset osat rusinaksi ja sitten paikata jäljelle jääneet vuotokohdat sinitarralla. Katsotaan josko keksin ongelmaan ratkaisun, kunhan korvienväli lakkaa savuamasta.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 05.08.2013 21:47
Kirjoittaja Xantigon
Otin viikon loman näistä hommista ja palasin sorvin ääreen intoa puhkuen.

Leka esiin ja voimalla EGR irti. Lohkesi suhteellisen helposti juuriltaan ja tehtäväksi jäi syntyneiden aukkojen tukkiminen. Ennen kunnollisia paikkauksia päätin nopeasti kokeilla pikatukkeilla, onko vikateoria oikea. Pakopuolen reiän tukin helposti hakkaamalla putken linttaan. Imupuolella taas tilapäisenä tulppana sai toimia ruuvimeisseli.

Kokeilu kuitenkin paljasti ongelman säilyneen ennallaan. Pieni hörähdys vain, ja sen jälkeen tyhjää pyöritystä.

Taidanpa tästä laittaa tuonne myyntipuolelle ilmoituksen varaosiksi menevästä II Xantiasta...

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 05.08.2013 22:38
Kirjoittaja black_van
Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.08.2013 17:03
Kirjoittaja Xantigon
black_van kirjoitti:Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta.
Tarvitseeko sen välttämättä olla tämä L-kirjaimella alkava? Vuosimalli on -99 joten eikös silloin ole ODB II tuettuna ja siihenhän voisi sopia sitten halvemmatkin bluetooth-värkit?

Onkohan täällä kokemuksia Xantian ja moisten laitteiden yhteispelistä? Haussa ei ainakaan kummempaa keskustelua näkynyt.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.08.2013 17:50
Kirjoittaja black_van
Xantigon kirjoitti:
black_van kirjoitti:Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta.
Tarvitseeko sen välttämättä olla tämä L-kirjaimella alkava? Vuosimalli on -99 joten eikös silloin ole ODB II tuettuna ja siihenhän voisi sopia sitten halvemmatkin bluetooth-värkit?

Onkohan täällä kokemuksia Xantian ja moisten laitteiden yhteispelistä? Haussa ei ainakaan kummempaa keskustelua näkynyt.
Ällä ainakin näyttää sitten ihan kaiken,mutta onhan noita muitakin. Citroen foorumin puolelta löytyy kokemuksia muistakin laitteista.
Ei tuo L kallis ole, e-villen kautta 82€ ja siihen tietty sitten xp läppäri. Voithan koittaa huudella jos jollakulla olisi lähitienoilla kyseinen laite jolla voisi katsoa.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.08.2013 18:54
Kirjoittaja Jankos
Jaa että ei ollut egr. No sitten lähtisin tutkimaan polttoaineen korkeapaineanturia, varsinkin jos siellä ei ole mitään vikakoodeja. Mutta helpoimminhan nämä näkyy testerillä.

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.08.2013 19:00
Kirjoittaja kokemjne
eikös ykkös suutin ollu jonkun sortin tahdittaja ?

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.09.2013 10:42
Kirjoittaja Visa-mies
kokemjne kirjoitti:eikös ykkös suutin ollu jonkun sortin tahdittaja ?
Jos lasketaan hantinpuoleinen ykköseksi niin ainakin XM:ssä se suuttimen kuori on erilainen. Menee jokin piuha sinne ja jousen sisällä on pidempi tappi reikineen.

Vaan kuinkahan merkityksellinen on jousen yläpuolella oleva pyöreä lätkä, joka osittain peittää kumisille letkuille menevät reiät? Kolmannen suuttimen vaihdon yhteydessä huomasin tällaisen lätkän olevan ja tietenkin kun tarkastin uudelleen jo läpikäymäni kaks edellistä suutinta niin kummassakaan ei ollut enää joten heinikkoon on kadonnut. Tälläsin prikan väliin, joten siinä on yks vikakohde lisää. Ja mahtaakohan ykkössuuttimessa ko. lätkää olla ollenkaan, kun se pitkä tappi on niin pitkä ettei ainakaan umpinainen levy sisään mahdu?

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.09.2013 12:39
Kirjoittaja kokemjne
ei lasketa hantinpuolta ykköseksi. ranskiksissa ykkönen on keskiviivan/kuskin puolella kun on ratti kulkimen vas. puolella

Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa

Lähetetty: 07.09.2013 13:05
Kirjoittaja Visa-mies
Onks kokemuksia paljonko vaikuttaa käyntiin jos osia puuttuu? :D Kun perkele menin hävittämään ainakin yhdestä levyn jousen yläpuolelta.