Sivu 1/2

XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 08.09.2013 16:35
Kirjoittaja Visa-mies
Ostin auton keväällä, noudettaessa havaittu pintakaasulla nykimistä. Seisoi kesän ja nyt otettu käyttöön. Ajettu hankinnan jälkeen n. 900 km ja ei ole enää ajokuntoinen. Tähän mennessä on tehty:

- Korjattu ilmavuoto putsarinkotelosta tukkimalla ulkopuolelta lirutusletku ja sen kraana. Läpinäkyvistä letkuista näkee, ettei ilmavuotoa ole ennen eikä jälkeen putsaria.
- Vaihdettu naftaputsari.
- Uusittu hehkutulpat
- Uusittu suuttimet. Hukkasin yhdestä Lucaksen kuorista jousen yläpuolella olevan reiättömän aluslevyn. Laitettu tilalle Boschin vastaava osa. Eroaa alkuperäisestä, sillä Bosch näyttää käyttävän reiällisiä aluslevyjä. Kun tarkistin hantin reunimmaisen suuttimen (se johon menee johto ja jousen sisällä on pitkä tappi) oli se uusikin suutin täysin musta parin käynnistyskerran jälkeen. :!: Seuraava suutin ei ollut ollenkaan musta kuin vähän suuttimen päästä.
- Tulpattu EGR peltilätkällä imusarjan päästä. EGR testattu imeskelemällä eikä kuulu ääniä eli sökönä on ja päästi koko ajan pakokaasuja imusatsiin.
- Siirtopumppu surisee takapäässä.
- Turbo vislaa.

Käyntiongelmat alkoivat ilmaongelman jälkeen. Rikkoiko jotain? Kuten videosta näkee, tyhjäkynti heijaa korkealla, kone röpöttää ja huippukierrokset jää reiluun kolmeentonniin. Voi käyttäytyä seuraavalla kerralla eri tavalla, kun alakierroksilla ei reagoi kaasuun vaan haluaa mieluummin sammua.

Diagnooseja, apuja?

KATSO VIDEO HULVATTOMASTA XM:N KÄYNNISTÄ >>

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 08.09.2013 17:54
Kirjoittaja XM Break
Itsellä kävi noin, kun oli jako sekaisin. Ääni ja muu käytös samanlaista.

Minulla oli / on -93 mallinen, eli mekaanisella kaasulla.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 08.09.2013 19:39
Kirjoittaja Kami
Itsellä sama peli, mutta farkku.
Karkea käynti kuulostaa samalta kuin itselläni oli kun jako hyppäs. Minulla tosin tyhjäkäynti ei temppuillut ja käyntiin lähti ihan normaalisti.
Kaks kertaa on hypännyt jako pykälän (vai oliko perät kaksi). Ekalla kerralla kun sen voimalaitepyörän (mikä voiman hihnalle tuo) vulkanointi petti ja rämmäleistä joku meni vetopyörän akselin vieressä olevasta jakohihnan suojakotelon raosta hihnan väliin.
Toisella kerralla omaa tyhmyyttäni, vaihtamaton voimalaitehihna katkesi ja sen krämmäleistä joku livahti taas em. raosta jakohinan väliin.
Kummallakin kerralla olen ollut onnekas eikä jako ole liikaa sekaisin, ettei venttiilit vaurioituneet.
Tehon puutettakin ehkä tuolloin hieman oli.
Bensakoneisessa Sunnyssä oli jakopäärempan jälkeen pykälän hihna pielessä ja tuossa oli selkeä voiman puute. Ei päässyt kuin max. 80 km/h...
Tsekkaappas jos sieltä alapään vetopyörän vulkanoinnista puuttuis osa, joka on saattanut tehdä pikku visiitin jakohihan puolelle?? (Tosin luulis sen kerralla menevän paloiksi...)

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 08.09.2013 21:28
Kirjoittaja Wesa
Jos tuo Luukaksen sähköinen toimii kuin Boshin VP36 tuossa 2.5:ssä, niin pitäisi olla hyvinkin tarkka suuttimista tai ainakin sen johdollisen sisäisistä "säädöistä" avauspaine vs anturitieto.

Tuossa juuri vaihdoin ne tiivarit VP:hen ja aika tarkka oli kannen paikoitus takaisin jotta käynnin sai hyväksi. Jos syöttö oli liian suurella ja aikaisella, käyttäytyi aika samalta kuin tuo. Eli jos se on liikaa pielessä ei pumpun oma säätö kykene korjaamaan virhettä.
Jos sitä pumppua ei ole availtu, niin voi olla että anturisuutin viallinen, siitä reijällisestä prikasta en tiedä mitään, mutta jos yksi suutin poikkeaa käytökseltään kovasti, voinee sekin sekoittaa käynnin ainakin boschissa jossa pumppu pyrkii kokajan kompensoimaan suutinkohtaisesti niiden virheitä käynnintasaisuutta eri sylinterin työtahdin perusteella.

Lexialla pitäisi päästä tuotakin tukimaan, näkyy olevan valikoissa. Sillä näkee paljon ja saa ainakin Boschissa säädöt kohilleen.

Mulla on yks setti noita 2.1:n suuttimia johdolla ylimääräisiä (ei uusia :cry: ), jotka kerran vahingossa hankin, jos tarviit kokeilla.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 12.09.2013 16:42
Kirjoittaja black_van
Onko tuossa Visan xm.ssä obd2 pistoke eli toimiiko Le**ia 3?

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 12.09.2013 17:17
Kirjoittaja Wesa
black_van kirjoitti:Onko tuossa Visan xm.ssä obd2 pistoke eli toimiiko Le**ia 3?
luulisi olevan liitin kun mulla on molemmissa 2,5:ssa ja näkyi tuo 2.1 lucas epic olleen siellä leksian valikoissa. Mutta ei ole OBD2 liitin vaan joku muu moninapainen ruskea suorakaiteen muotoinen siinä ratin alla pienen luukun takana. Vastaava löytyy jo xantioistakin ainakin -96 alkaen. Vaatii adapterin jollainen näkyy olevan noissa joissakin netissäkin myytävissä sarjoissa mukana, eli esim. tuon
http://www.ebay.co.uk/itm/Lexia-3-Diagn ... 0956727310" onclick="window.open(this.href);return false;
kuvan vasemmassa yläkulmassa näkyvän ruskeavalkoisen

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 08:49
Kirjoittaja Visa-mies

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 10:12
Kirjoittaja Wesa
Ohessa video XM-Forum sivustolta jossa näkyy mitä kaikkea leksa näyttää EPICistä.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... q3WsUI4jVc" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.club-xm.co.uk/forum/viewtopic.php?f=5&t=5221" onclick="window.open(this.href);return false;

Leksa näyttää tuossa neulanaturivian, mutta se ei korjannut ongelmaa..

Jos lukee tuon keskustelun, niin kolmos pytyssä puristukset poissa, nelonen jossa NLS (needle lift sensor) paskana, palokammio hajonnut, hehkun pää pudonnut jne.
http://s62.photobucket.com/user/red_dwa ... a.jpg.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Syynä näytti olevan detonaatio johtuen liian aikaisesta ruiskutuksesta joka oli seurausta hajonnesta sensorista.
Ei kannata varmaan paljoa käytellä ennen kuin vika selvillä. Mittaa se neula-anturi että vastus on välillä 100-200 ohm.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 12:47
Kirjoittaja Visa-mies
Wesa kirjoitti:Ei kannata varmaan paljoa käytellä ennen kuin vika selvillä. Mittaa se neula-anturi että vastus on välillä 100-200 ohm.
Kiitos tästäkin kullanarvoisesta vinkistä, viime viikonloppuna kun avasin jo kerran vaihdetut suuttimet niin tämä oli kaikkein mustin. Ei muuta kuin mittaamaan!

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 15:42
Kirjoittaja Wesa
Pitäis kai olla lähempänä sitä 100 ohmia.
Mulla olevassa 2.1:n suuttimessa näytti mittari 102 ohmia.
Kaikki oli saman värisiä. En tiedä niiden historiaa.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 18:04
Kirjoittaja xantia2.1td
käytä liitin auki siitä suuttimelta niin näkee vaikuttaa ko

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 20:59
Kirjoittaja Visa-mies
Juu, kokeillaan. Tarkoitin mustalla värillä että oli mustunut koko uusi suutinpää. Jotain häikkää siinä pytyssä siis.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 21:27
Kirjoittaja black_van
Puristukset?

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 13.09.2013 21:34
Kirjoittaja Visa-mies
Täytyy kattoo samalla, jos muistaa missä se mittari on... Toivottavasti tässä parissa koekäytössä ei oo tapahtunut mitään, sillä vaihdettaessa vanhat suuttimet uusiin ei ollut merkittäviä eroja suuttimien kunnolla. Ainoastaan uuden suutinten vaihdon ja EGR-tukkimisten sekä koekäynnistelyjen jälkeen tuli tämä hämmentävä mustuminen tähän anturisuuttimeen.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 14.09.2013 14:18
Kirjoittaja Visa-mies
Wesa kirjoitti:Pitäis kai olla lähempänä sitä 100 ohmia. Mulla olevassa 2.1:n suuttimessa näytti mittari 102 ohmia.
Taas askeleen lähempänä. Jokaisella ohmin mittausalueella sama tulos, toki piste vain vaihteli paikkaa. Mittarin kunto testattu. Kattokaas kuntit tätä kuvaa >>

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 14.09.2013 17:29
Kirjoittaja xantia2.1td
käytitkö autoa kun liitin oli irti.silläkin näkee onko kunnossa(ite ajoin 15tkm kun ennakko suuttimen liitin pois toiminnasta eli liitin auki)

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 14.09.2013 19:12
Kirjoittaja Visa-mies
En älynny testata, enkä ny viitti kun on imu irti. Olisko Wesalla myydä tuota vai pidätö varalla? Merkki Lucas.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 14.09.2013 19:23
Kirjoittaja Wesa
Visa-mies kirjoitti:En älynny testata, enkä ny viitti kun on imu irti. Olisko Wesalla myydä tuota vai pidätö varalla? Merkki Lucas.
Ei ole tarvetta pitää varalla. Näyttääkö samoilta?
Kunnosta ja kilometreistä ei ole tietoa.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 14.09.2013 20:16
Kirjoittaja xantia2.1td
mulla on ehyt ja resu joten kävin mittaamassa, resussa ei minkaanlaista yhteyttä,ehyt näytti 100-500ohmin väliä vaihtelikokoajan.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 21.09.2013 14:05
Kirjoittaja Visa-mies
Nyt on vaihdettu suuttimen anturi toimivaan ja jakoremmi vaihdettu ja kohdillaan kuulemma oli.

Arvatkaa mitä :?: Sama vika edelleen. Erikoista tässä tosiaan on se, että käynti heijaa, on epätasaista. Kierrokset jos saa nousemaan kolmeentonniin niin kaasulla saattaa saada pysymään siinä. Mutta aika ajoin ei nosta kaasua matalilta kierroksilta vaikka painaa kaasua pohjassa.

Puristusmittausta ei suoritettu, kun ei ollu mittariin sopivaa päätä, tarvii varmaan metästellä. Ja näyttää myös Lexialle.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 22.09.2013 13:58
Kirjoittaja Wesa
Jakopään ajoitus ei riitä jos pumpun staattinen ajoitus ei ole kohdallaa. Oheisessa keskustelussa on linkkejä EPICin säätöön ym.
http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/v ... =3&t=32299" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisaalta jos palataan ensimmäiseen viestiisi jonka mukaan ongelmat alkoi suodatttimen tiivistämisellä. Se tuskin on pumpun jakoa sotkenut? Suodattimessahan on yleensä alipaine, voiko jokin tiivistys aineesi olla imeytynyt tsydeemiin ja rajoittaa polttoaineen saantia? Epic yrittää säätää käyntiä kykenemättä siihen ja siitä sahaava käynti? Toinen mikä tulee vielä mieleen on että oisiko sinne pumppuun voinut jäädä jotain ilmalukkoa?
Lexalla kyllä löytynee paljon kertovia vikakoodeja..

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 06.10.2013 15:30
Kirjoittaja Visa-mies
Ensi yrittämällä en saanut yhteyttä Lexiaan. Paitsi volttimäärä oli ainoa minkä sai. Yritän vielä uudelleen.

Uusi ominaisuus: hehkun valo ei pala ollenkaan! Ja näin ollen ei lähde enää edes käyntiin! Kukas tuota hehkua ohjaa? Onko tästä vehkeestä aivot pehmenneet?

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 06.10.2013 16:36
Kirjoittaja Wesa
Se ruskea liitin voi olla todella tiukka menemään kunnolla pohjaan. Kannattaa suosiolla vähän kulmien ympäristöstä hioa tai raapia pois ainetta.

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 12.10.2013 21:19
Kirjoittaja Visa-mies
Nolottaa, siinähän oli ylimääräistä käikälettä liittimen ympärillä, jotka pois ottamalla liitin tosiaan meni oikeasti pohjaan.

Kysymykset:
- Onko nokan asentoanturi se suuttimen kuorista, jonka vaihdoin ehjään? Tämänhän olisi näin ollen pitänyt korjaantua?
- Estääkö viat "yhteys moottorin ohjausyksikkö" ja "keskusteluyhteys korkeataajuusvastaanottimen kanssa" kanssa esimerkiksi hehkutuksen, joka ei nyt tällä hetkellä ainakaan tunnu toimivan, kun ei enää lupaakaan?
- Mitä mieltä muista ruiskutuksen vioista?
- Mistä lähdetään ratkomaan ongelmaa?

Vikaloki:
Koodattu käynnistyksenesto: KYLLÄ
Ruiskutus: KYLLÄ
Lukkiutumattomat jarrut: KYLLÄ
Jousitus: KYLLÄ

Koodattu Käynnistyksenesto
VIKA
- Yhteys moottorin ohjausyksikkö
VIKA
- Liaison avec récepteur haute fréquence
VIKA
- Keskusteluyhteys korkeataajuusvastaanottimen kanssa

Ruiskutus
JATKUVA VIKA
- Nokan asentoanturi 2
HETKELLINEN VIKA
- Auton nopeus
HETKELLINEN VIKA
- Nopeusanturi
HETKELLINEN VIKA
- Nokan lenkin tarkistus
HETKELLINEN VIKA
- Syötön moottorin lenkin tarkistus
HETKELLINEN VIKA
- Neulan nousun katoaminen
HETKELLINEN VIKA
- EGR-venttiilin ohjaus
KOODITON VIKA HUOLLOSSA

Lisätietoa Nokan asentoanturin viasta:
compteur d'apparation du défaut - 6
84194 NOT FOUND IN THESAUFR.DBZ - 0
régime moteur - 0 tr/mn
nesteen lämpötila - 89C
état - ennen käynnistystä
AV. pompe mes. - 2.6 astetta
polttoaineen lämpötila - 50C

Re: XM 2.1 TD -98 käyntiongelma

Lähetetty: 12.10.2013 22:20
Kirjoittaja Wesa
Ensinnäkin kannattanee käyttää setuppina lontoota, suomennokset vähän huonoja ja osa ranskaksi. Sen voi vaihtaa lennosta niistä lipuista. Suuttimen anturi pitäisi olla "needle lift sensor".
Jos sulla on näppäinpaneeli käytössä, koodi pitää syöttää kun pyytää katkaisemaan virran ja kytkemään uudelleen ennen kuin painaa enteriä silloin kun otetaan epiciin yhteyttä. Virrankatkaisu ei ole välttämätöntä vaikka se sitä pyytää. Jos starttaa yhteydenottovaiheessa jännitteen lasku korruptoi yhteyden ja pitää poistua ohjelmasta. Jos haluaa käynnissä seurata, käynnistää auton ennen yhteydenottoa boxiin.
Yhteysvirheet voi olla siitä ajonestosta johtuvia ja tai siitä ruskeasta liittimestä jos ei ihan POHJASSA vieläkään. Muistan myös lukeneeni että kaikkien läppäreiden usb ei anna tarpeeksi virtaa tuolle ja silloin pitää kytkeä se apukaapeli akkuun.
Niitä toimintotestejä tai aktuator testejä kannattaa kokeilla. Epic ohjaa kai hehkutusta samoin kuin tämä VP36:kin joten rele pitäisi naksua ko. testissä.
Nollaa viat niin näät mitä jää.
Niin paljon äkkivilkaisulta että mieleen tulee joku älyboksin kontakti tai virransyöttö ongelma?