Sivu 1/1
Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 08:35
Kirjoittaja 2cvkimmo
Uutisia:
http://www.citroen.fi/fi/ajankohtaista/ ... ahybridin/josta ote:
"...taustalla ovat Citroënilla pitkät perinteet sekä hydrauliikan ja pneumatiikan hyödyntämisessä.
Vähemmän tunnettua sen sijaan on, että vuonna 1958 Citroënin insinöörit suunnittelivat 2CV-hybridin, jossa käytettiin paineilmaa ja hydrauliikkaa polttomoottorin apuna."
No juu ja ei.
Taustalla piileksii Paul Magès, joka tiiminsä kanssa viritteli hydrauliikkaa vähän kaikkeen mahdolliseen.
Jousituksen ja ohjauksen lisäksi testissä oli hydrostaattinen vaihteisto, jossa voima olisi välitetty hydraulisesti vetäviin pyöriin. Kuvia aiheesta esim.
http://www.citroenet.org.uk/miscellaneo ... ics-2.html2CV oli todellakin 1958 ensimmäinen testikohde ja erilaisia prototyyppejä rakennettiin kolmisenkymmentä vuosina 1958-1973. 2CV:n lisäksi koekaniineina olivat myös GS ja CX. Lopulta PSAn haltuunotto 1973 torppasi koko touhun ja vastaavia ratkaisuja käytetään esimerkiksi haarukkatrukeissa.
Testiajokin kuva vuodelta 1960:
http://paulmages.com/archive/2cv-transm ... -pagnol/39Aihetta sivuten linkin kirjat olisivat mielenkiintoista luettavaa:
http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=12681901...eikä maksa paljoa...
http://www.amazon.fr/Citro%C3%ABn-Lhist ... er+brioultNostakaamme siis malja Paul Magèsille! Hienosti tehty!
http://paulmages.com
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 10:03
Kirjoittaja ^KARI^
SANTÈ!
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 13:39
Kirjoittaja zX-files
Tästä tuli juteltua tovi Leijonakeula-osastolla tuolla IAA'ssa. Fiksu systeemi, ja pääsyy miksi päädytty muuhun kuin sähköakkuun on hinta. Pikkuautoluokassa pistokehybbe on vaan liian kallis toteutus vielä toistaiseksi. Ja nelivetoisena vaatii muutakin muutosta alustaan. Tosin ei tuo paineilmajutskakaan ole vielä kuulemma lähelläkään tuotantoa, veikkaili että 2015 saatettaisiin julkaista jo tuotantomalleja eli joskus 2016 kaupoissa? Silti tulee kiire kun pitää pysyä muiden rinnalla CO2-kisassa ja muut lupailee pistokehybbejä pikkuautoluokkaankin jo samaan aikaan.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 20:05
Kirjoittaja citroen for ever
Mihin sitä sähköhybridiä oikeesti tarvitaan? Ainoa missä esim nauris ja prius päihittää esim C4 eHDI:n on kaupunkiajo. Nelkun saa paljon halvemmalla ja käytännössä on polttoainekuluiltaan edullisempi kuin tohjon hybridit. Kaverilla ainakin menee n.5,8-6,2l/100km priuksessa, kun ajaa työmatkaa n.60km/sivu ja 40km on maantiellä. Hänen naapuri ajelee eHDI nelkulla suurinpiirtein samanlaista matkaa 4,5-4,8l/100km.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 20:36
Kirjoittaja zX-files
Pikkusen ehkä ilkeästi, mutta se sun kaverisi ajo on ihan muuta kuin normin mukaista, ja onko se edes pistokehybbe. Ja jollei, niin väärää ajoa kertomaan siitä, että pistokehybridillä saadaan CO2 alas, joka taas on sekä auton käyttäjän verohyöty, että valmistajalle pakko.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 20:52
Kirjoittaja 2cvkimmo
citroen for ever kirjoitti:Mihin sitä sähköhybridiä oikeesti tarvitaan?
Ne on tehty sellaisiin kaupunkeihin, joissa asuu yli miljoona ihmistä, talvella ei ole paukkupakkasia sekä auton voi ajaa tallista parkkihalliin ja takaisin max 50 km päivässä.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 31.10.2013 21:54
Kirjoittaja citroen for ever
zX-files kirjoitti:Pikkusen ehkä ilkeästi, mutta se sun kaverisi ajo on ihan muuta kuin normin mukaista, ja onko se edes pistokehybbe. Ja jollei, niin väärää ajoa kertomaan siitä, että pistokehybridillä saadaan CO2 alas, joka taas on sekä auton käyttäjän verohyöty, että valmistajalle pakko.
Niin siis TM:hän testas joku aika sitten kuinka paljon heittää EU-normi todellisesta ja suurin ero oli noissa idän ihmeissä ja pienin mukana olleissa PSA tuotteissa. Jossain oli muistaakseni tutkittu myös priuksen todellista kulutusta ja todellinen co oli jopa suurempi kuin samankokoisten modernien sammutusautomatiikalla varustettujen päästöt. Ja yleisestikin autonvalmistajista ainoat jotka ovat pysyneet edes joten kuten EU:n asettamassa CO2 päästöjen kehityslinjassa koko mallistonsa osalta ovat PSA, Fiat ja Renault. Kaikki muut mukaanlukien maailman suurin hybridivalmistaja eivät ko kehityksessä ole pysynyt mukana.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 01.11.2013 08:59
Kirjoittaja laakeri
2cvkimmo kirjoitti:citroen for ever kirjoitti:Mihin sitä sähköhybridiä oikeesti tarvitaan?
Ne on tehty sellaisiin kaupunkeihin, joissa asuu yli miljoona ihmistä, talvella ei ole paukkupakkasia sekä auton voi ajaa tallista parkkihalliin ja takaisin max 50 km päivässä.
Eli paikkoihin, joissa niitä ei tarvita. Tuollaisissa paikoissa on nimittäin yleensä järjestetty jonkinlainen joukkoliikenne.
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 01.11.2013 09:24
Kirjoittaja Lemon
Niin niin mutta ei se joukkoliikenne auta, jos joutuu päivittäin lastaamaan auton takapaksin ihan täyteen kaikenlaista raskasta tiesmitä työvälinettä, jota tarvii työpäivän aikana. Ei kai se joukkoliikenteen kuljettaja tule pihasta hakemaan niitä työromuja ja nostele niitä matkustajan apuna bussin takapaksiin?

Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 01.11.2013 09:34
Kirjoittaja laakeri
Lemon kirjoitti:Niin niin mutta ei se joukkoliikenne auta, jos joutuu päivittäin lastaamaan auton takapaksin ihan täyteen kaikenlaista raskasta tiesmitä työvälinettä, jota tarvii työpäivän aikana.
Jos joutuu työskentelemään vaihtelevissa työkohteissa ja siten kuljettamaan työvläineitä mukanaan, niin silloinko se sähköhybridin käyttö muuttuukin järkeväksi moiselle ajosuoritteelle? En oikein jaksa uskoa. Toisaalta ei tuollaisen työn takia yleensä joudu kaupunkiin asumaankaan edes.

Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 01.11.2013 12:20
Kirjoittaja Savitaipale
Re: Citroën esittelee paineilmahybridin
Lähetetty: 01.11.2013 13:50
Kirjoittaja zX-files
laakeri kirjoitti:2cvkimmo kirjoitti:citroen for ever kirjoitti:Mihin sitä sähköhybridiä oikeesti tarvitaan?
Ne on tehty sellaisiin kaupunkeihin, joissa asuu yli miljoona ihmistä, talvella ei ole paukkupakkasia sekä auton voi ajaa tallista parkkihalliin ja takaisin max 50 km päivässä.
Eli paikkoihin, joissa niitä ei tarvita. Tuollaisissa paikoissa on nimittäin yleensä järjestetty jonkinlainen joukkoliikenne.
Mites olisi vaikkapa tuollainen vähäpätöinen kylä, joka ei varmaan ole mitenkään edes tärkeä jollekin Citikalle, kuten Pariisi?
On joukkoliikenne, ja hyvällä käyttöasteella, ainakin jos sitä käyttää 7-10 ja 15-18 välillä niin liiankin... Junat ja metrot sen verran täynnä, ettei mukaan meinaa aina mahtua.
Mutta kas kummaa, taksien lisäksi siellä on yksityisautojakin kadut piukassa. Eli sen perusteella niille saattaisi olla tarve, ja jopa paremmin kuin Suomessa
Ja kun nyt puhutaan noista hybrideistä niin olisi hyvä pikkusen täsmällisemmin mainita MIMMOINEN VERSIO kyseessä.
Nuo ns
mikrohybridit on niitä joiden moottori pysähtyy liikennevaloissa seisomisen ajaksi, eli "start & stop". Säästää silloin kun auto seisoo paikallaan.
Sitten on
pistokehybridit, joita ladataan sähkötöpselistä. Niillä ajelee automallista riippuen jotain 50 km ympäriltä per lataus. Toimii myös maantieajossa.
Ja niiden välissä on täyshybridiksikin kutsuttu tavallinen
hybridi, jonka akku latautuu ajossa mm jarrutuksista, mutta voimaa ei moneksi kilometriksi riitä. Tosin ei tarvitakaan, koska akku latautuu tehokkaasti nykivässä kaupunkiajossa. Maantiellä tämä hybbe ei säästä mitään.