Sivu 1/1
mutkasta kylmää
Lähetetty: 13.08.2014 13:03
Kirjoittaja uuno
kumma juttu kun xanttian ilmastointi hönkäsee aina jyrkän käännöksen jälkeen
ylimääräisen "kylmäannoksen" .... kylmäaineet vähissä?
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 13.08.2014 13:53
Kirjoittaja Korppiloinen
Jos olisi vähissä niin luulisi ettei puhalla enää kylmää. Kaasuhan käyttäytyy kuten neste, eli tiukassa mutkassa voi ihan hyvin pakkautua isompi hönkä johonkin putkenmutkaan josta sitten pullahtaa kerralla enempi. Oma tekee samaa talvellakin lämppärin puhkuessa, tulee mutkassa aina ylimääräinen lämmin lehmän hönkäys. Enpä kyllä muista onko kumpaan suuntaan käännettäessä.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 13.08.2014 14:26
Kirjoittaja ealab
Johtuupi myös siitä, kun auton sisäinen ilmamassa ei käännykään oitis auton mukaan.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 13.08.2014 22:41
Kirjoittaja uuno
no tos peltoauto xanttiassa ei moista ilmiötä kyllä tapahtunut...
taitaa mutkissa olla nykyään kylmempää...
se on se ilmastonmuutos katto...
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 13:57
Kirjoittaja XM Break
Xantiassa on tyhmä ilmatointi verrattuna esim. XM:n.
Xantiassa kone takoo koko ajan täysillä kylmää ja lämpö säädetään lämmityslaitteen kennolla. Voipi olla, että kennossa on vähän ilmaa tms. mikä heilahtaa mutkassa aiheutaen hetken viilentymisen. Toinen veikkaus olisi lämpätila-anturi tai sen johdotus.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 17:48
Kirjoittaja jasu
XM Break kirjoitti:Xantiassa on tyhmä ilmatointi verrattuna esim. XM:n.
Xantiassa kone takoo koko ajan täysillä kylmää ja lämpö säädetään lämmityslaitteen kennolla. Voipi olla, että kennossa on vähän ilmaa tms. mikä heilahtaa mutkassa aiheutaen hetken viilentymisen. Toinen veikkaus olisi lämpätila-anturi tai sen johdotus.
Kerropas miten Xm:n systeemi Xantiasta poikkeaa..?
Lämpöä tehdään koko ajan kennontäydeltä, samaten kylmää, lämpötila säädetään ilmaläpällä joka ohjaa ilman kulkemaan joko lämppärin tai ilmastoinnin kennojen kautta, haaleaa halutessa molempien...
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 18:16
Kirjoittaja kaselin
Jos se kokoajan takoo kylmää niin se kenno kyllä jäätyy umpeen.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 18:20
Kirjoittaja jasu
^No, on siellä anturi sitäkin ajatellen, kylmäkennon lähistöllä...
Yritin siis selventää, että lämpö säädetään sekoittamalla kylmää ja kuumaa ilmaa, jotta saadaan halutunlämpöistä ilmaa puhallettavaksi...
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 20:59
Kirjoittaja XM Break
Kerropas miten Xm:n systeemi Xantiasta poikkeaa..?
Lämpöä tehdään koko ajan kennontäydeltä, samaten kylmää, lämpötila säädetään ilmaläpällä joka ohjaa ilman kulkemaan joko lämppärin tai ilmastoinnin kennojen kautta, haaleaa halutessa molempien...[/quote]
XM (Y3, 2.1 Break, ruotsalaisversio) ainakin minulla pätki tarpeen mukaan kompressorin kytkintä. Täysin älytöntä työntää täysillä kylmää ja sitten lämmittää sitä heti perään.
Xantiassa ainakin minulla kylmää tehdään ihan tosissaan ja kokoajan ja lämmitetään perään.
Bensavehkeissähän lämpöä riittää, ei mene bensaa kun kylmäntekemisessä hukkaan. Voipi olla että HDI:ssa vielä tarvitaan lisää soppaa, jotta saadaan ilma lämpimäksi

Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 21:12
Kirjoittaja jasu
^Niin, lähes kaikissa sovelluksissa kompuran käyntiä "pätkitään", mutta pressostaatin ohjaamana eikä kylmäntuoton tarpeen mukaan. Jossain Seatissa on tullut vastaan sellainen missä kompura pyöri aina, joka sitten aiheuttaa jänniä juttuja kylmäaineen kadotessa...
Ja kyllä Xm:ssäkin on siten että kylmäkenno on aina mahdollisimman kylmä, samaten lämmityskennossa on täysi nestekierto aina (ei ole mitään hanaa) ja sitten ilmaläpällä sekoittaen sitä sisäilman lämpöä säädetään. Myös Ruotsiin viedyissä on noin, ei ole erikseen "Ruotsin ilmastointiversiota" edes olemassa...
Niin, "raatovankkuri" oli Suomen tullut Ruotsin kautta, siinäkin oli kertomani systeemi. Kuten myös tässä nykyisessä joka on "aito Suomiauto, tosin verovapaana tuotu". Esalle menneessä oli ollut täysin manuaalinen ilmastointi, ja siinäkin järjestely oli samanlainen...
Jos kompura on koko ajan käynyt, se on ollut merkki vähäisestä kylmäaineen määrästä, eli ei ole saavuttanut yläpainetta jolloin painekytkin olisi kompuran käynnin kieltänyt...
Vieläkö väitellään..?
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 21:19
Kirjoittaja Les Excentriques
XM Break kirjoitti: Voipi olla että HDI:ssa vielä tarvitaan lisää soppaa, jotta saadaan ilma lämpimäksi

Kyllä sitä lämpöä dieselissäkin ihan riittämiin muodostuu, kuitenkin yli puolet polttoaineen energiasta poistuu lämpönä. Intressit lämmön johtamiseen ohjaamon puolelle eivät autotehtaiden suunnitteluprosessissa kuitenkaan paljon paina.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 21:42
Kirjoittaja XM Break
Väitellähän voi vaikka maailman tappiin.
Pieni epäilys on, että kaikki ilma tulee kylmäkennon läpi. Saa näes kosteuden pois tuloilmasta aika lailla heti lämpötilasta riippumatta.
En tähän hätään löytänyt manu-ilmastoinnin kytkentäkaaviota
Taitaa vaihtua merkki fiksumpiin, esim. takaisin jenkkeihin. Niissä ei polttoaineen kulutus muutu prosenttuaalisesti juuri lainkaan kun ilmastointi on päällä

Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 23:19
Kirjoittaja Cikatti
"Jos kompura on koko ajan käynyt, se on ollut merkki vähäisestä kylmäaineen määrästä, eli ei ole saavuttanut yläpainetta jolloin painekytkin olisi kompuran käynnin kieltänyt..."
Jep, kyllä ne nyt vaan aidosti on suunniteltu/valmistettu pätkimään ja suurin syy pätkimiselle on mm polttoainetalous = päästöt.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 14.08.2014 23:28
Kirjoittaja Les Excentriques
XM Break kirjoitti:Taitaa vaihtua merkki fiksumpiin, esim. takaisin jenkkeihin. Niissä ei polttoaineen kulutus muutu prosenttuaalisesti juuri lainkaan kun ilmastointi on päällä

Kaiken se ottaa, minkä sille antaa
Fury 360:lla ja Polara 400:lla veivät talviajossa molemmat saman 27 litraa sadalla, oli kuitenkin halvempaa kuin koulumatka ruuhkabussilla.

Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 07:01
Kirjoittaja XM Break
Delta 88 455:lla vain 14 - 16 / 100 km normiajolla.
Pikkaisen laitettu Rambler American (Chevy sb 355) käynnistys -30 asteessa vei 400 metrin matkalla huoltoasemalle 5 litraa
Vähän ollaan kaukana alkuperäisestä aiheesta.

Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 07:20
Kirjoittaja Xantippa
Huomasin saman lämmityksen suhteen Xantiassa, eli kurvissa sai helposti lämpimämpää / kylmempää ilmaa päin pläsiä.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 08:24
Kirjoittaja Napoleon
Eilen ukkosessa ja kaatosateessa havaittu sama c5 mallisessa. Vika on tiessä, ei autossa.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 09:48
Kirjoittaja JKiiski
Xantussa olen tuon saman ilmiön huomannut. Vaikuttaisi että keskisuuttimista tuleva ilma jää pyörimään auton keskelle, ja sitten kurvissa vitkaisuuden lain mukaisesti tämä keskellä oleva ilma pyrkii pysymään paikallaan kun auton penkissä kiinni oleva kuski tai matkustaja siirtyy tälle erilämpöisen ilman alueelle.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 10:26
Kirjoittaja Esa66
Ilmiö johtuu siitä, että mutkassa auton kori elää ja falskaa ovien tiivisteistä. Jolloin läpivirtaus hetkellisesti kasvaa= ilma liikkuu nopeammin(suuttimista).
Aistit ovat tarkkoja ihmiselläkin

Lämpötilan muutokset ovat hyvin pieniä, mutta riittäviä aistimuksen tuntemiseen "selkeästi"
Kelpaisiko tämä? Totta se ainakin on

Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 10:42
Kirjoittaja Pasis
Napoleon kirjoitti:Eilen ukkosessa ja kaatosateessa havaittu sama c5 mallisessa. Vika on tiessä, ei autossa.
Tarkoitettu vain suoraan ajoon, miksi sitten vakiona kääntyvät etupyörät ? Ei vaan Sitikan vikoja kutsutaan ominaisuuksiksi.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 12:50
Kirjoittaja jukkanen
Minulla on kyllä kaikissa näissä viimeisissä parinkymmenen viime vuoden aikana rakennetuissa sitikoissa ja pösöissä ollut sellainen ilmiö, että käännöksissä ainakin/etenkin toiseen suuntaan matkustamon ilmanvaihtolaitteistosta tulee voimakkaampi tuulahdus. Jos jäähdytys tai lämmitys on säädetty voimalliseksi, tuntuu tuulahdus viileän tai lämpimän tulon voimistumiselta. Olen kyllä monesti ihmetellyt mistä ilmanvaihdon lisääntyminen käännöksessä johtuu, mutta selvittämättä se on vielä jäänyt. Mieleen on tullut, että mahdollisesti joku läppä jossain saattaisi kääntyä hetkellisesti...? Tiedäpä häntä, mikä lie?
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 13:25
Kirjoittaja Xantippa
C5 III en ole tätä ilmiötä vielä reiluun kahteen vuoteen havainnut.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 14:14
Kirjoittaja Esa66
Ehkä siinä on sitten jämäkämpi kori
Mutta tosiaan korin eläminen aiheuttaa nuo em ihmettelyt.
Re: mutkasta kylmää
Lähetetty: 15.08.2014 14:29
Kirjoittaja Korppiloinen
Jossain perusteltua faktaa korin elämisen syypäisyydestä? Ei sinne mitään niin isoa paine-eroa voi syntyä mitenkään. Ei se mikään kaasutiivis kammio ole uutenakaan, muutenhan korvissa poksuisi samantien kun puhallin pöräyttää.
Vastaavasti, ilmamassan käsittämätöntä elämistä voi kätevästi demonstroida kuljettamalla matkustamossa lilluvaa vappupalloa. Se pirulainen kiipeää takapenkiltä eteen kuskin naamaa hivelemään joka kiihdytyksessä samalla kun kiinteät kappaleet haluavat muljahtaa taaksepäin.