Sivu 1/2
XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 13.11.2014 18:49
Kirjoittaja Gallialainen
Käännynpä taas patonkilaisten puoleen, kun syyskosteat ovat pistäneet XM V6 Y4 vm. 1996 excl. pari kertaa röpöttämään pitemmän seisonnan jälkeen käynnistyksessä. Itse asiassa jo keväällä oli pari nykäysmäistä ilmiötä, mutta siihen ne jäi kkuukausiksi. Näyttää olevan autossa vielä alkuperäinen puola, lieriömallinen pötikkä, missä kahta puolta kantta 2 + 2 liitintä johdoille ( toinen puoli vapaana ). Kun luin tuon r-a-n-un tulpan katkeamisjutun, niin pistän samalla sinnekin uudet, koska kilometrejä on alla. Paikallinen edustaja myi alle 8 e/kpl alkuperäistulpat korvanneet Berut. Johtimet ovat suht. uudet.
Aluksi näytti vaikealta löytää vanhan mallista korkeaa sylinteripuolaa, mutta kun sain alkuperäisvaraosan ( ei valmisteta tai toimiteta) numeron ( 597046 ), niin alkoi löytyä. Ilmeisesti Bosch teettää Puolassa "puolia", koska niiden nimi on " Bosch Cewka Zaplonowa". Nettifirma Autoparts Market myy useissa maissa noita patukoita ( Bosch numero 0221122411 ). Suomesta saa alle satasella Boschia. Sitten on Huco ja Vemo merkkisiä, jotka maksavat n. 60 e/kpl. Ne on paljon lyhyempiä kuin alkuperäinen ja muutenkin rakenne on "muuntajamainen" neliö. Joissain kaikki liitosnastat ovat vierekkäin eikä 2+2.
Kysynkin, että minkälaisia kokemuksia on viimeaikaisista puolista jos olette hankkineet. Eroahan jää n. 30 euroa vanhankokoisen ja mallisen sekä noiden neliöpätkien väliin. Jos ei ole mitään kielteistä tuosta Boschista, niin sen tilaan, kun mahtuisi entisiin kiinnikkeisiin. Vai onko jotain ihan uusia ehdotuksia, koska puolahan joutuu aika lujille? Siis se pari kertaa esiintynyt röpötys voi toki johtua muualtakin, mutta tulpista ja puolasta nyt lähdetään liikkeelle.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 13.11.2014 19:08
Kirjoittaja kokemjne
EI . kyllä syy löytyy Puolan johdosta

Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 13.11.2014 20:32
Kirjoittaja Gallialainen
Kiitos vinkistä. Kun kirjoitit tuon " Puolan johdosta" isolla P:llä, niin sitähän voi tulkita useammalla tavalla. Puolassahan on johtoa jopa kuollut älyttömässä lento- onnettomuudessa. Tarkistan kuitenkin myös sen v-jakajalle menevän johdon, saatan jopa vaihtaa toiseen, koska kommenteissasi on yleensä vinha perä. puolaa kun ei ole vielä edes tilattu, eikä tuota vanhaa ole todistettu syylliseksi.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 14.11.2014 08:19
Kirjoittaja cxtb2
Kyseessä lienee ketju-nokalla varustettu ZPJ, eikä uudempi hihnakäyttöinen 24v.?
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 14.11.2014 13:40
Kirjoittaja Gallialainen
Joo, kyllä tuo on viimosia ketjunokka- koneita XM:ssä. Enkä pistänny yhtään pahaksi kauppaa tehdessä, kun kilsoja ei vieläkään ole kuin reippaat 200 tkm. Veroparatiisi Luxemburgista lähtöisin alkujaan.
Katsoin tänään tarkemmin maahantuojan antamia tulppia ja nehän on aitoja Ekuja eikä Beruja, kuten väitin. Olisko jäänyt
nurkkiin kun olivat Citikka- /Peugeot- paketeissa. Tulppahan ei lämpimässä säilytettynä happane.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 14.11.2014 15:25
Kirjoittaja kokemjne
eikä edes koneessa , kunhan säätelee ajoitain kärkiväliä. ei niissä ole viimeistä käyttöpvm:äärää kunhan muuten ovat teknisesti kunnossa , pätee muuten muihinkin koneisiin ja sitikoihin.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 03:15
Kirjoittaja Cikatti
"syyskosteat ovat pistäneet XM V6 Y4 vm. 1996 excl. pari kertaa röpöttämään pitemmän seisonnan jälkeen käynnistyksessä. "
Niin, sulla on säälittävät tulpat...
Minulla on tuo kokemus pidemmän seisottamisen jälkeen, 6-mukisessa prätkässä, parissa CX:ssä ja ruohonleikkurissa. Jokaisessa röpötystapauksessa olen kaivanut koneesta NGK:n tulpat pois ja heittänyt nillä kuikkaa. Ja kas, jokaisella ongelmallisella kerralla joka pytyssä oli NGK.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 06:37
Kirjoittaja Esa66
onkohan mitään niin parjattua kuin NKG ? Missä ne toimii?
Itselle ei tule yhtään esimerkkiä mieleen! Lämpöarvot ovat päin.........
Sama kuin boschin tulpanjohdot
Missä helvetissä ne oikein noita teettää?
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 09:09
Kirjoittaja niko
Esa66 kirjoitti:onkohan mitään niin parjattua kuin NKG ? Missä ne toimii?
Mulla on yks väärämmerkkinen, joka ei toimi muilla. Kerran kokeilin Boschia, eikä niillä seos syttynyt ollenkaan, kun vähän alkoi kuormittamaan. Kuukkeleissa käytössä oli tietty Valeo.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 10:12
Kirjoittaja ealab
Vielä näyttää puuttuvan puolien spekseistä: toisio(kipinä-)jännite ja yhtä tärkeä: kipinän, valokaaren paloaika. Niinpä Warren 2-T-moottorin puolaa ei kannata edes ajatella 4-T-moottoriin. Eikä kukaan ajattelekaan! Koska 2-T- (Warre-)moottoriin riittää 0,5ms paloaika. Kun 4-T-moottoreissa saisi/pitäisi olla yli 1ms, jopa 2ms. Tällä pidemmällä ajalla saisi laihemmankin seoksen syttymään paremmin. Nämä ovat käsityksiäni, vaikka voivat olla tottakin. Ducellier-puola (BX) on vaikuttanut pidemmällä kipinän, valokaaren paloajalla, myös hyvällä jännitteellä. Eikä tulpan, puolan sj-johtimetkaan, laadultansa, kunnoltansa, ole vailla merkitystä.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 16:50
Kirjoittaja Gallialainen
Niin, sulla on säälittävät tulpat...
Ei pitäisi olla, kun eivät ole japseja eivätkä Boscheja vaan nyt on ne alkuperäisen korvaavat 3- kärkiset Berut. Huomenna ehkä sitten jo vaihdan nuo 3- kärkiset Eyquem RFC58L S 3
Kärkiväliä noissa 3 sakaraisissa Eyquemeissa on yli 1mm eli enemmän kuin 1- kärkisissä olisi suotavaa. Niitähän ei ole tarkoitettu säädettäviksi, kun noikin on valmistajan suosituksen mukaiset. Hyppiikö kipinä sitten helpommin pitemmän välin kun on 3 kärkeä? Kysyy hän....
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 17:28
Kirjoittaja kokemjne
kyllä se hyppää jo matkalla ennen tulppia noilla kärkiväleillä ja vastuksellisilla kynttilöillä.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 20:26
Kirjoittaja ealab
Vastaavasti Boschin FR78:t säädin kärkiväleiltänsä suosituksen mukaisesti,9:iin. 0,9 poranterä tulkkina. Xantia1,8 16V toimii noilla hyvin hyvin, kuten toimi hyvin Eyguem RFC.. LS 2Z- tulpillakin. Kerran jotkin sampijooni lähti kohta mäkeen..
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 21:08
Kirjoittaja JKiiski
Mulla aiheutti kostealla kelillä röpötystä ja käyntiongelmia jakajan tiiviste. Se noin teevadin kokoinen ja näköinen lätkä siellä pyörijän ja jakajan rungon välissä. Tiivisterengas oli kivikova. Sivelin siihen raakaa valvoline stop leakia samalla kun vaihdoin uuden kannen ja pyörijän. Ongelmat lähti sillä kertaa. Tämä tiivistyslätkä kun ei tullut jakajan kopan ja pyörijän mukana.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 21:56
Kirjoittaja jasu
^On se pari kertaa nykässy kostealla, ja kertaalleen lähteny viidellä käymään, että taitaa olla vieläkin sama vika mukana..?

Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 15.11.2014 23:58
Kirjoittaja JKiiski
Vieläkö siinä on ne briskin lpg-tulpat? Kannattaa vilkaista onko kunnossa. Ja missä kunnossa se tiiviste nykyään on.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 00:59
Kirjoittaja jasu
Samat tulpat edelleen, kai niitä vilkaista voisi jossain vaiheessa...
Oli se tiiviste nopeasti katsottuna ihan ok, jakaja oli auki kun piti vähän paikata lievää suurempaa LHM-vuotoa, heti toisena omistusajan päivänä...
No, ei noilla oireilla vielä isosti ressiä pukkaa, kuitenkin reippaassa sateessakaan ei mitään murhetta ole ollut. Tai sit se tekee kiusaa taas jossain keskellä-ei-mitään, kuten hydraulipumpun kanssa meinas...
Alkuperäiseen aiheesee liittyen, varapuola sekä syttymoduli kyllä kulkee mukana. Voisihan sen puolan mitata, jos sen sähköisistä arvoista jotain riemua olisi..?
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 02:58
Kirjoittaja Cikatti
Mittaamisen tosiasian kääntöpuoli on se että vaikka ensiöpuolen pitäs olla 2 ohm ja mittaamalla onkin niin se voi silti olla rikki ja sama homma toisiopuolella.... olikohan noin 12 kohm.
Käämit ovat voineet sulaa osittain yhteen ja se ei näy ohm-mittauksessa. Saiskohan eristevastusmittarilla mitattua puolan oikeammin?
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 09:03
Kirjoittaja ealab
Eipä näy vastusmittarilla muutaman käämikierroksen oikosulut. Puolan toimintaa, hidastaa, vaikeuttaa helposti. Puolatesti kyllä näyttää kunnon. Jos itseltä löytyy, tai kaverilta, oskilloskooppi, sillä voi tutkia ja havaita vian. Kytketään käyvään masiinaan. Katsotaan kipinän kestoaika, po. >1ms, jopa 1,5-2ms, verrataan kunnossaolevaan. Käämioikosulku lyhentää valokaarta. Esim. Xantian puolia näin tutkiessa voi hyvin verrata kumpaakin puolaa. Harvoin on molemmissa vikaa. Myös vapaan kipinän hyppäysvälistä voisi jotain päätellä.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 12:21
Kirjoittaja Gallialainen
Boschin puolasta lähti sitten tilaus Amazon.de:lle. Postimaksuineen 75 e. Olivat juuri lähettäneet 10 e alennuskupongin meiliin, niin ei enää viitsinyt miettiä puolalaisesta nettikaupasta ostamista, vaikka ovathan ne "Puolan asiantuntijoita". Siellä hinta ilman postikuluja 60 e. Surkeat sivut eikä kielestä tajua paljonkaan. Jääpä sitten toimiva varapuolakin nurkkiin.
Amazonilta tuli keväällä tehdasuusi lämmityslaitteen puhallin säätimineen 180 e:lla kotiovelle, joten referenssiä löytyi. Pelkän säätimen kiskurit olis myyneet pariin sataan+ moottorista vielä 350 e.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 13:07
Kirjoittaja cxtb2
asiaa kaukaisesti sivuten: mitenkä puolan ominaisuudet uutta valitessa pitäisi määritellä? saako wanhasta puolasta mitattua oikeasti joitain arvoja, vai pitäisikö tietää "oikeat" speksit?
itsellä olisi edessä uusien "suorasytkä" puolien etsiminen CX GTI Turboon jossa siis tulpan johdot lähtee suoraan puolalta, 2kpl puolia, joista kummastakin lähtee tulpanjohdot 2:lle tulpalle.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 14:21
Kirjoittaja JKiiski
Muistelisin että kutoskoneisen omegan puola ja syttymoduli kävi tuohon koneeseen.
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 16:15
Kirjoittaja kokemjne
ja cx.ään sitronen myy puolia
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 16.11.2014 20:17
Kirjoittaja Gallialainen
Noilla hurreilla on keskustelupalstoja eri tyyppisistä sitikoista. Tuossa yksi linkki "Mekartipseihin" missä myös Cx 25 gti turbosta jotain. Haulla Svensk Citroenklubben löytyy muistaakseni myös vastaavanlaisia juttuja. Jos kieli ei käänny, niin jonkinlaista käännöstä löytyy googlen käännöskoneella. Tietysti myös tanskalaisilla, saksalaisilla ja enegelsmanneilla ym ym on vastavia palstoja. Aika mielenkiintoisia vika/ korjausselostuksia löytyy noilta.
http://www.petersgarage.se/CITROEN/CXTANDBOX.HTM
Re: XM:lle pitäisi valita puola
Lähetetty: 17.11.2014 10:12
Kirjoittaja Cikatti
CXTB2, mulla on neljä ehjää tuplapuolaa.
Helpot asentaa CX:ään. Alta lattapistokkeilla sähvöt sisään ja päällä kaksi ulostuloa.
Rungossa 2 reikää kiinnittämistä varten.