Sivu 1/5
Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 01:01
Kirjoittaja ds-jekkeri
Kun ihminen (mies) meni ennen ostamaan yli 80.000 euron (suomalaisittain yli 100.000 euron) sedan-luksusautoa, oli vaihtoehtoja muutamia, ja kullakin niistä oli omat "parhaat" puolensa:
- Mersun S-sarja
- Audin A8-sarja
- BMW:n 600- ja 700-sarjat
- Jaguarin XJ-sarja
- Lexuksen LS-sarja
- (Maserati Quattroporte)
Ja siinäpä ne melko lailla olivatkin. Kalliiden sedan-tyyppisten henkilöautojen markkinasta nuo ottivat Euroopassa ja Amerikassa 90% siivun.
Jotta aihe nyt jotenkin sivuaisi sitikkaakin, niin mainitaan että C6 pyrki kilpailemaan noiden kanssa(kin), kuitenkaan koskaan kynnelle kykenemättä. Toki C6 oli enemmän Audi A6 / BMW 5-sarjan hinnassa ja kilpailijana, mutta noiden kalliimpien ostajat ovat yleensä myös potentiaalisia sitikan ostajia. Sitikalla jäi vajaaksi se moottorirepertuaari eikä ollut tarpeeksi tingeltangelia, esimerkiksi hierovaa kuskin penkkiä ja tutkalla toimivaa vakionopeussäädintä.
Mitäs nyt on tapahtunut? Mikä on muuttunut?
No, markkinoille tuli (viimeinkin) nelivetoinen Tesla, tarkemmin sanottuna Tesla Model S P85D. Tuo neliveto on ehdoton meille ja muuallekin missä on joskus liukasta, takavetoautolla ei herrasmies viitsi tänä päivänä talveaan pelleillä. Niin, se nelivetotesla: 700 hevosvoimaa, 3.2 sekuntia sataseen, ilmajousitettu, yhdellä latauksella pahimmalla talvikelilläkin lähemmäs 400 km. Ei tarvi huoltaa koskaan, mitä nyt tuulilasinpyyhkijöitä ja renkaita vaihtaa. Kuluvia osia ei perinteisessä mielessä ole muuta kuin pyöräntuennan nivelet, erittäin yksinkertainen voimaketju sähkömoottoreineen on "ikuinen". Ja maksaa 88.000 Euroa, netistä tilattuna suoraan Tanskan tehtaalta!
Kävin eilen Inchcapella oikein kysymässä myyjältä, että kerro nyt miksi minä ostaisin 100.000 euron Jaguar XJ:n nelivedon jota ei saa kuin sillä epäluotettavalla 3.0-litraisella turbokoneella, kun saan Teslan joka on kaksi kertaa nopeampi ja kymppitonnin halvempi, sekä huoltokuluiltaan lähes ilmainen myös takuuajan jälkeen - ja jonka jälleenmyyntihinnat ovat uskomattoman korkeat? Mainitsin myös myyjälle, että 2004 XJ:n omistajana tiedän tarkkaan mitä näiden vehkeiden huollot maksavat. Jos selviää huoltokululla 100 eur / 100 km, se on aika hyvin... Kaikki osat pitää vaihtaa moduuleina jne, helvetin kallista leikkiä.
No, myyjä rykäisi ja sanoi: "tällaista tunnetta et saa Teslasta". Odotin hieman enemmän... kysyin jatkokysymyksen: "No tottakai tuollaista tunnetta juu, mutta onko MITÄÄN teknistä tai taloudellista syytä valita tämä Teslan sijaan?". Myyjä mietti pitkään ja sanoi: "No tällä voi ajaa tankillisella 600 kilometriä, kun Teslalla pääsee vain 400-500 ja sitten pitää odottaa pikalaturissakin se puoli tuntia.".
Eli AINOA syy valita jokin muu luksusauto kuin Tesla on yli 400 kilometrin kertamatkojen jatkuva ajaminen.
Teslan takavetoa kokeilleena (ja jo silloin nelivetoa havitelleena) en pysty kuvittelemaan, mitä muut saman hintaluokan autot voisivat tarjota mitä Teslassa ei ole. Se sijaan Tesla tarjoaa suorituskykyä, tiloja ja ominaisuuksia joita ei muilta saa millään rahalla. Menee ohi useimmista superautoistakin pikkunopeuksien kiihdytyksissä, jotka ovat juuri sitä käytännön suorituskykyä jota normaaliliikenteessä voi käyttää.
Niin, ystävät: Onko luksusautomarkkinoilla tilaa muille kuin Teslalle, ja jos on, niin millä teknisillä perusteilla?
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 01:05
Kirjoittaja Plagu
Teslan suurinpuute on se että se ei haise eikä kuullosta polttomoottorilta, joten siksi sellaista ei voi hankkia.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 01:25
Kirjoittaja ds-jekkeri
Tässä vielä esimerkkinä pätkä jossa juuri tuo mainittu nelivetotesla menee puolen miljoonan euron Lamborghini Aventadorista ohi niin että hujahtaa. Satasen jälkeen tietty tuo Lambo menee menojaan mutta sillä ei ole mitään merkitystä normaaliliikenteessä. Ja koitappa käydä tuolla Lambolla kapeaparkkipaikkaisessa marketissa kaksi lasta ja vaimo kyydissä...
https://www.youtube.com/watch?v=0e-jquwHKtI
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 01:29
Kirjoittaja Huikko
Norjassa noita Tessuja oli paljon. Ja nimenomaan pahimpien korkeuserojen seuduilla. Parin omistajan kanssa vaihdoin pari sanaa ja olivat kovin tyytyväisiä. Toinen näistä oli rekisteröity pakettiautoksi, joka onnistunee suomessakin.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 01:36
Kirjoittaja citrique
naulankantaan Jekkeriltä. Tämä on tilanne, Tesla on ainoa vaihtoehto kun aika jättää c6:sta. Toki 3-ltr versio tulee siinä välissä

Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 09:24
Kirjoittaja Lauri
ds-jekkeri kirjoitti:Ja maksaa 88.000 Euroa, netistä tilattuna suoraan Tanskan tehtaalta!
Anteeksi yksityiskohtiin puuttuminen, mutta onko Teslalla Tanskassa tehdas? Eikö kaikki autot toistaiseksi kasata Yhdysvalloissa? Vai menikö nyt Fiskerin ja Teslan pääkonttorit mielessä sekaisin

?
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 09:37
Kirjoittaja Plagu
ds-jekkeri kirjoitti:Tässä vielä esimerkkinä pätkä jossa juuri tuo mainittu nelivetotesla menee puolen miljoonan euron Lamborghini Aventadorista ohi niin että hujahtaa. Satasen jälkeen tietty tuo Lambo menee menojaan mutta sillä ei ole mitään merkitystä normaaliliikenteessä. Ja koitappa käydä tuolla Lambolla kapeaparkkipaikkaisessa marketissa kaksi lasta ja vaimo kyydissä...
https://www.youtube.com/watch?v=0e-jquwHKtI
Linkitit vissiin vahingossa väärän videon laitatko sen missä missä menee ohi niin että hujahtaa.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 12:26
Kirjoittaja sitikan vanki
Kyllä se järjellä ajatellen menee justiinsa niin, kuin DS-jekkeri kirjoittaa

Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 13:27
Kirjoittaja Les Excentriques
Olisiko faktatietoa esittää siitä ensimmäisestäkin järjellä ostetusta uudesta autosta?
Automerkin valinnan jälkeen keksityt perustelut eivät kelpaa.

Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 13:55
Kirjoittaja Xari
Eihän Teslassa ole edes tavaratilaa, kyllä se Käkkylä wagon pitää olla, kuka pöljä nyt tavaratilatonta autoa ostaa
https://www.youtube.com/watch?v=yzxMcp00byU
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 15:57
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Odotetaanpas nyt kunhan se iCar tulee markkinoille.
http://time.com/3729911/apple-car-auto-executives/
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 16:10
Kirjoittaja cxtb2

Sitä odotellessa.
(muutenkin olen sitämieltä, että sähkis olisi 90% meikäläisenkin ajoihin paras ajoneuvo... Harrastukset sitten erikseen

)
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 16:17
Kirjoittaja Huikko
Les Excentriques kirjoitti:Olisiko faktatietoa esittää siitä ensimmäisestäkin järjellä ostetusta uudesta autosta?
Automerkin valinnan jälkeen keksityt perustelut eivät kelpaa.

Mä ostin uuden dieselgolfin järjellä. Paska ostos.
Aiheeseen palatakseni, niin kyllä sieltä tulee kaikilta valmistajilta sähkötuolit sitten kun niille on riittävästi menekkiä.
S-mersusta on nytkin joku hybridi olemassa. Ei ne sentään luovuta markkinoita teslalle vaikka myöhässä ovatkin.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 16:22
Kirjoittaja ds-jekkeri
Lauri kirjoitti:ds-jekkeri kirjoitti:Ja maksaa 88.000 Euroa, netistä tilattuna suoraan Tanskan tehtaalta!
Anteeksi yksityiskohtiin puuttuminen, mutta onko Teslalla Tanskassa tehdas? Eikö kaikki autot toistaiseksi kasata Yhdysvalloissa? Vai menikö nyt Fiskerin ja Teslan pääkonttorit mielessä sekaisin

?
Kyllä se Teslalla on. Sellainen pikkukorjaus että tehdas on Hollannissa (Tilburgissa), ei Tanskassa, mulla aina menee ne kaksi sekaisin.
http://www.teslamotors.com/blog/tesla-m ... etherlands
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 16:24
Kirjoittaja ds-jekkeri
Plagu kirjoitti:ds-jekkeri kirjoitti:Tässä vielä esimerkkinä pätkä jossa juuri tuo mainittu nelivetotesla menee puolen miljoonan euron Lamborghini Aventadorista ohi niin että hujahtaa. Satasen jälkeen tietty tuo Lambo menee menojaan mutta sillä ei ole mitään merkitystä normaaliliikenteessä. Ja koitappa käydä tuolla Lambolla kapeaparkkipaikkaisessa marketissa kaksi lasta ja vaimo kyydissä...
https://www.youtube.com/watch?v=0e-jquwHKtI
Linkitit vissiin vahingossa väärän videon laitatko sen missä missä menee ohi niin että hujahtaa.
Oikea video. Kohdassa 0.17-0.18 näkyy miten lamborghini tipahtaa taakse vaihteenvaihdossaan että hujahtaa.
Ja tässä verrataan markettikelpoista perheautoa vakiokunnossaan täysin käyttökelvottomaan "kilpa-autoon" normaaliliikennettä ajatellen.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 17:58
Kirjoittaja ds-jekkeri
Huikko kirjoitti:Les Excentriques kirjoitti:Olisiko faktatietoa esittää siitä ensimmäisestäkin järjellä ostetusta uudesta autosta?
Automerkin valinnan jälkeen keksityt perustelut eivät kelpaa.

Mä ostin uuden dieselgolfin järjellä. Paska ostos.
Aiheeseen palatakseni, niin kyllä sieltä tulee kaikilta valmistajilta sähkötuolit sitten kun niille on riittävästi menekkiä.
S-mersusta on nytkin joku hybridi olemassa. Ei ne sentään luovuta markkinoita teslalle vaikka myöhässä ovatkin.
Joudun kiistämään tämän vertailun. S-mersun hybridi on
kompleksisempi ja vikaherkempi kuin se tavallinen bensamalli! Teslan pitkän tähtäimen etuna on nimenomaan se, että se on käytännössä täysin huoltovapaa eikä vikakohteita ole kuin kymmenesosa jonkun huipputeknisen hybridivirityksen moottori-ja vaihdelaatikkohässäkän tarjoamista.
Yleensäkin nuo hybridit ovat sellaisia virityksiä, joista puuttuu sähköauton välittömyys ja yksinkertaisuus. Kokemusta on, vaimolla kun on tuo Lexus RX400h, joka on ihan kiva auto mutta ei sillä mitään tekemistä oikean sähköauton kanssa ole.
Tesla on ensimmäinen automerkki, joka on onnistunut integroimaan
riittävän akkukapasiteetin, nelivedon, siedettävän sedan-tyyppisen muotoilun ja aivan tolkuttoman suorituskyvyn autoonsa. Tähän lisättynä suoraan sanottuna halpa hinta (suhteessa suorituskykyyn) sekä tuo huoltovapaus, niin muut eivät kerta kaikkiaan pysty kilpailemaan millään teknisellä tai kaupallisella parametrillä.
Ainoaksi tekniseksi syyksi ostaa "joku muu" jää se yli 400 km päivittäisten ajojen jatkuva ajaminen. Muuten se on kuten Jaguar-myyjä sanoi: "tunne ratkaisee"... näinhän sanotaan kun muita perusteluja ei kertakaikkiaan enää ole.
Nyt tietysti voidaan ruveta spekuloimaan että kyllä mersuilta ja muilta tulee vastaavia autoja markkinoille. Mjaa. Ehkä, mutta milloin, ja millaisilla huoltokuluilla?
Tänä päivänä Tesla on ainoa vaihtoehto, eikä ole näköpiirissä ainakaan 2015/2016 että mitään todellista kilpailijaa sille tulisi.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 18:04
Kirjoittaja Plagu
Tuo toimintasäde on vain niin onneton ettei riitä niille useille lapinreissuillekkaan kuin murto-osan matkasta, jos pääsisi edes ouluun asti yhdellä latauksella niin sen voisi hyväksyä ja olla siinä yötä.
Saakos noilla vetää mitään, sekin on kynnyskysymys, ja miten lie käy toimintasätellee kun perään lyödään 2tonnin autotraileri?
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 18:36
Kirjoittaja Huikko
Se hyötysuhde ja toimintasäde sähköautoissa paranee koko ajan, mutta huomennakin pääsisin melkein asiakkaalle saakka ja sieltä taas melkein hotellille saakka ja sieltä melkein kotiin...Toki pikalatauspiste jokaisen stopin kohdalla ratkaisisi jo nyt ongelman.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 04.03.2015 19:17
Kirjoittaja Janne L
Se on sitten hinattava peräkärryllä agregaattia, kuten HS:n artikkelissa joku Kinkki oli sähköautoaan virittänyt.
Kiinassa Kiinalaiset sähköautot ovat erittäin vahvasti tuettuja valtion toimesta ja ne saavat rekisteröinnin ilman "arpajaisia" mutta perusakkutekniikalla pääsi vain ~200km.
Edit: leike löytyi...
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422425787258
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 09:36
Kirjoittaja Lauri
ds-jekkeri kirjoitti:Sellainen pikkukorjaus että tehdas on Hollannissa (Tilburgissa), ei Tanskassa, mulla aina menee ne kaksi sekaisin.
Näin sitä oppii uutta. Linkittämältäsi sivulta ymmärsin, että ilmeisesti autot kootaan edelleen amerikan mantereella, mutta euroopan mallit viimeistellään Tilburgissa?
Tuo noin 400km toimintasäde riittäisi aivan hyvin suurinpaan osaan minunkin vapaa- ja työajan ajoihin. Toisinaan työnpuolesta tulee ajettua 500km päiväreissuja, mutta saisihan autoa esim. ruokatauolla ladattua, jotta toimintasädettä saisi pidettyä yllä. Joutuuhan bensa- ja dieselautojakin tankkaamaan ja harva kustannuksia lukuunottamatta sitä pitää hankalana toimenpiteenä. Toistaiseksi tämä latausjuttu pakottaisi ehkä ennalta suunnittelemaan ajoja aiempaa tarkemmin, mutta sehän on vain tottumuskysymys, tuskin lopulta kovinkaan suuri ongelma.
Heille, jotka ajavat jokapäivä noita "lapinreissuja" auto kattoon saakka lastattuna Kabe Royal Hacienda koukussa kiinni on edelleen muita autovaihtoehtoja tarjolla. Ei kaikkien ole pakko Teslasta haaveilla. Eihän kaikki pidä BX:stäkään

.
En ole luonnossa tuota Voltalta muotoiluaan lainaavaa farmari-käkkylää nähnyt (Xsara Picasson omistajana on varaa kommentoida toisten autojen ulkonäköä

), mutta internettiä selaamalla näyttäisi, että tavaratilaa on Teslassa yhtä paljon kuin tuossa Xarin linkittämässä vaihtoehdossakin. Muutenkaan Teslan ja S-Mercedesin luokassa tavaroiden kuljettaminen ei taida olla se autoilun ykkösjuttu. Miksei muuten kukaan tee "prestige-luokan" pakettiautoa? Esim. Lincoln Transit tai Maserati Scudo? Aston Martin Sherpa?
Ja miksikö minä myös tuota Teslaa hehkutan? Minusta on hienoa, että myös autoteollisuudessa joku välillä miettii ja tuo myyntiin jotain oikeasti uutta ja lähestyy asioita hiukan eri näkövinkkelistä kuin muut. Hybridiautotkin ovat periaatteessa mielenkiintoisia luomuksia, niitähän on ollut myytävänä jo reilusti yli kymmenen vuotta, mutta jotenkin en sen teknologian tuomasta hienoudesta ole aivan vakuuttunut.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 10:03
Kirjoittaja Lauri
Eipä taas ehtinyt enää muokkaamaan viestia, mutta ei se haettoo mittään.
Tuossa vielä Teslan tavaratiloista huolestuneille vertailuna Käkkylä vs Tesla Model S (ja kaikkihan muistavat, että Teslassa on myös "konepellin" alla toinen tavaratila):
Cadillac CTS-V Sport WagonTesla Model SMitatuista litroista en tiedä, mutta nehän ovat merkityksettömiä. Tavaratilan muoto ja lastausaukon koko ovat ratkaisevia, mikäli nämä asiat kovasti yöllä valvottavat.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 15:54
Kirjoittaja Akaile
Kyllä tuota "huoltovapautta" syö melkoisesti se fakta, että nykyisellä hybridi- ja täyssähköautojen akustoilla ei ole pitkää tulevaisuutta. Ennen ostopäätöstä suosittelisin kaivamaan hintatiedot esiin, mitä moisen akkupaketin uusiminen maksaa vaurio tai loppuunkulumistapauksessa? Tämä seikka on tulevaisuuden käytettyjen autojen tikittävä aikapommi niin kauan, kunnes pääsemme täysin uudentyyppisen akkuteknologian piiriin. Toki tämä ei ole mikään ongelma kertakäyttömaailmassa, jossa auto vaihdetaan uuteen vähintään 4 vuoden välein. Muissa tilanteissa en laittaisi huoltovapautta edes samaan lauseeseen... Polttomoottorin puuttuessa on edelleen muita kuluvia mekaanisia osia, kuten laakereita ja niveliä. Niitä menee nykyisissäkin malleissa kiihtyvään tahtiin. Ilmajousituksen komponenteista puhumattakaan.
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 16:14
Kirjoittaja Plagu
Akaile kirjoitti:Kyllä tuota "huoltovapautta" syö melkoisesti se fakta, että nykyisellä hybridi- ja täyssähköautojen akustoilla ei ole pitkää tulevaisuutta. Ennen ostopäätöstä suosittelisin kaivamaan hintatiedot esiin, mitä moisen akkupaketin uusiminen maksaa vaurio tai loppuunkulumistapauksessa? Tämä seikka on tulevaisuuden käytettyjen autojen tikittävä aikapommi niin kauan, kunnes pääsemme täysin uudentyyppisen akkuteknologian piiriin. Toki tämä ei ole mikään ongelma kertakäyttömaailmassa, jossa auto vaihdetaan uuteen vähintään 4 vuoden välein. Muissa tilanteissa en laittaisi huoltovapautta edes samaan lauseeseen... Polttomoottorin puuttuessa on edelleen muita kuluvia mekaanisia osia, kuten laakereita ja niveliä. Niitä menee nykyisissäkin malleissa kiihtyvään tahtiin. Ilmajousituksen komponenteista puhumattakaan.
Etäisesti asiaan liittyen:
http://www.geek.com/news/toyota-dealer- ... 0-1616007/
Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 16:17
Kirjoittaja HiTec
On muuten aika wänkä tuo Tesla S: valmistusprosessi, videolla kun nähdään niin korin, kuin moottorinkin valmistaminen:
https://www.youtube.com/watch?v=9mzV7Y9B0tk, moottorin käämityksen "ompelukone" mukaanlukien

Re: Yli 80.000 euron "saksalaisten" myynti loppuu?
Lähetetty: 05.03.2015 17:16
Kirjoittaja Xari
Muutenkaan Teslan ja S-Mercedesin luokassa tavaroiden kuljettaminen ei taida olla se autoilun ykkösjuttu. Miksei muuten kukaan tee "prestige-luokan" pakettiautoa? Esim. Lincoln Transit tai Maserati Scudo? Aston Martin Sherpa?
Kuvahakuun vaan shooting brake ja katselemaan mitä tulee vastaan, en mä hitto jouda maailmalla odottelemaan Jumpperin kanssa tavaroita kuskaavia palvelijoita
