Sivu 1/3

Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 12:30
Kirjoittaja rundvik
Maanantai 21.9.2015 klo 11.43
Volkswagen pyytelee anteeksi USA:ssa paljastunutta päästöhuijausta, jossa VW:n dieseleihin oli asennettu päästötestejä huijaava ohjelmisto.
Pääjohtaja Martin Winterkorn pyysi julkisesti anteeksi päästöhuijausta. (AP)
USA:n ympäristönsuojeluvirasto (EPA) ja Kalifornian ilmalaadun komissio (CARB) olivat selvittäneet, että Volkswagenin USA:ssa myytäviin nelisylinterisiin dieseleihin oli rakennettu päästötestejä huijaava ohjelmisto. Todellisuudessa autojen päästöt olivat 35 - 40 kertaa isompia kuin viralliset testiluvut.
Nyt EPA vaatii, että Volkswagen korjaa kaikki huijausdieselit eli liki 500 000 dieselautoa. Kyseessä olevat autot ovat Volkswagenin nelisylinterisiä dieseleitä, vuosimallien 2009 - 2014 Jettoja, Beetlejä ja Golfeja sekä 2014 - 2105 -mallisia Passateja.
Autojen korjaukset voivat maksaa jopa 37 500 euroa autoa kohden, niinpä korjaukset kokonaisuudessaan voivat maksaa noin 16 miljardia, euroina laskettuina.

Volkswagenin pääjohtaja Martin Winterkorn on pyytänyt julkisesti anteeksi.
- Volkswagenin hallitus ottaa nämä löydöt äärimmäisen vakavasti. Olen henkilökohtaisesti syvästi pahoillani, että olemme rikkoneet asiakkaiden ja yleisön luottamuksen.
- Teemme avoimesti ja läpinäkyvästi yhteistyötä tuodaksemme esiin kaikki asiaan liittyvät faktat. Lisäksi olemme palkanneet ulkopuolisen tutkijan selvittämään asiaa, kertoi Winterkorn Forbes-lehdelle.

Euroopassa on jo aiemmin todettu, että liki kaikkien tehtaiden ilmoittamat päästö- ja kulutuslukemat ovat selvästi alhaisempia kuin todelliset lukemat. Päästö- ja kulutusmittausta ollaankin jo parin vuoden sisällä muuttumassa enemmän todellisuutta vastaavaksi.

PENTTI J. RÖNKKÖ

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 12:38
Kirjoittaja Teuski
Mistäs tämä juttu on peräisin? Aihehan on varmasti kaikille jo tuttu eikä sitä käy kiistäminen, mutta tässä jutussa on varmaan vähän käännösvirheitä:

"Autojen korjaukset voivat maksaa jopa 37 500 euroa autoa kohden, niinpä korjaukset kokonaisuudessaan voivat maksaa noin 16 miljardia, euroina laskettuina."

Aika kalliit on korjaukset, jostain muualta luin, että kyse olisi sakoista tms. korvauksesta...

Vielä hurjemmalta kuulostaa tämä:
"Todellisuudessa autojen päästöt olivat 35 - 40 kertaa isompia kuin viralliset testiluvut."
Oliskohan nyt kuitenkin kyse prosenteista? Tuota 35-kertaista löytyy kyllä monesta jutusta, mutta mitäköhän sitten tarkoitetaan "päästöillä" siinä kohtaa? Ei varmaan ainakaan hiilidioksidipäästöjä...

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 14:18
Kirjoittaja olli__o
Suomessa ekaksi taisi kertoa taloussanomat:
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/ ... 512157/304

ECU-viritys (mutta tehtaan oma), joka ei välitä päästöistä normaaliajossa, mutta jos ECU tunnistaa että nyt autolla ollaan päästötestissä, niin sitten pudotetaan päästöjä. Jenkkitekstien mukaan se on tosiaan 40 kertainen ero ja kyse typen oksideista.

Sakosta lienee kyse eikä korjauskuluista (Iltalehden toimittaja lienee lukenut väärin?) ja lukuna on vain ihan joku laskennallinen arvo, ei mikään päätös tai suositus.
U.S. officials said Volkswagen violated two parts of the federal Clean Air Act and could face fines of as much as $37,500 per car, or more than $18 billion. It remained unclear whether the government would seek such an onerous penalty.

http://www.wsj.com/articles/volkswagen- ... 1442754877

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 14:31
Kirjoittaja Jankos
Ja tuo 500 000 autoa on vain amerikassa olevat, tämä varmasti tullaan tutkimaan myös muuallakin. Kovin herkästi en usko että vastaava toiminne ei olisi täälläkin olevissa.

Kovasti on pörsseissäkin huomattu tämä asia :D

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 19:40
Kirjoittaja Sitruunaseppä
Ei ne volkkarit täällä ole saastaisempia kuin muuallakaan. Samat kommervenkit kuin muuallakin. Juuri, kun päästiin lukemasta, että päästö-ja kulutustietojen tosielämästä poikkeavat arvot johtuvat normitusmittauksessa koviksi pumpatuista renkaista ja pintakaasulla ajosta suoralla hiekka-aavikon pinnalla tyynessä kelissä aamuruskon aikaan! Mitä kusetusta!

Kuka maksaa väärin päästöperustein lasketut autoverot kun autot on tuotu Suomeen? Omistajat? Entäpä käyttömaksut? Jos volkkarit armahdetaan, on annettava sama hyvitys sitikoille, ihan kaikille, kaikista vuosista, joka maksusta, sulle ja mulle!

Entäpä kuka maksaa päästövähennystilaston virheen Suomen osalta? -2% vuodessa on tavoite. Nostetaan polttoaineveroa, kansa kärvistelee ja ajaa viisitoista prosenttia vähemmän.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 21.09.2015 23:27
Kirjoittaja P51
Yhtä suurta huijausta on myös joidenkin uudempien dieselautojen päästömittaus katsastuksessa,kun ei moottoria voi ryntäyttää maksimikierroksille auton ollessa paikallaan...

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 06:25
Kirjoittaja Aakku
P51 kirjoitti:Yhtä suurta huijausta on myös joidenkin uudempien dieselautojen päästömittaus katsastuksessa,kun ei moottoria voi ryntäyttää maksimikierroksille auton ollessa paikallaan...
Se on ainoa järkevä juttu koko savumittauksessa.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 06:41
Kirjoittaja rundvik
Aika ovela oli tuo VW:n huijaus:Avaamalla konepelti ja kun korjausvalo syttyi käynnistyi se päästöjen huijausohjelma.Todellisuus oli siis 40-kertaa huonompi.Jonkun pitäisi nyt kehittää suomalaista katsastusta varten sellainen päästötestaus missä autoa ajetaan jarrudynamometrillä eri tehoilla ja kuormilla.Se olisi parempi kun nykyinen, sillä maanteillä on aivan liikaa epäkuntoisia savuttavia dieseleitä.Tämä huomio kun kävin viimeeksi Kotkassa.Hieno oli silti se moottoritie.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 08:11
Kirjoittaja Jone2
TV-uutisissa oli sotkettu tuo vanha keissi konepellin valosta tähän Volkkarin jenkkihuijaukseen liittyväksi, radiouutisten mukaan tuo oli jokin vanhempi tapa huijata mittaustilanteessa, automerkkiä ei mainittu...

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 10:29
Kirjoittaja rundvik
Jone2 kirjoitti:TV-uutisissa oli sotkettu tuo vanha keissi konepellin valosta tähän Volkkarin jenkkihuijaukseen liittyväksi, radiouutisten mukaan tuo oli jokin vanhempi tapa huijata mittaustilanteessa, automerkkiä ei mainittu...


Okay.Saapa nähdä ryvettyykö mercedes-benz myös volkkarin ja audin lisäksi tuohon EPA:n päästöskandaliin.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 13:40
Kirjoittaja IJN
"Germans don't make jokes." :D

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 22:06
Kirjoittaja P51
Toivottavasti tuo huijaus selvitetään perin pohjin,ja syylliset saatetaan vastuuseen..Ja ehkä tämä tapaus myös herättää ihmisten huomion siihen miten saastuttavia dieselit todellisuudessa on..

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 22.09.2015 22:43
Kirjoittaja INikki
Lueskelin tuota raporttia, ja sain siitä sen käsityksen että tuo mekanismi liittyy korkeuden vaihteluihin ja cruisen päälläoloon. Tasaisella maalla pääsee vielä kohtuullisilla NOx päästöillä, mutta jos kytkee cruisen päälle niin päästöt hyppää taivaisiin.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 23.09.2015 07:55
Kirjoittaja Hessu
Niin oliko tästä joku raporttikin olemassa? Uutisoinnissa ja kahvipöytäkeskusteluissa menevät CO2-päästöt, hiukkaspäästöt ja NOx-päästöt suloisesti sekaisin. Tässä oli siis kyse NOx-arvojen ylittymisestä? Mikähän siihen olisi motivaationa? Tulee mieleen, että EGR:ää ei tarvitse käyttää niin paljon tai SCR-järjestelmän kyseessä ollen säästetään Adblue-nestettä.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 23.09.2015 09:49
Kirjoittaja Lauri
Hessu kirjoitti:Tässä oli siis kyse NOx-arvojen ylittymisestä? Mikähän siihen olisi motivaationa?


Amerikassa dieselautojen päästörajat ovat paljon tiukemmat kuin muualla maailmassa. Ovat olleet jo vuosia ja siinä yksi syy lisää, miksei dieselit ole siellä kovin suosittuja. Tarkkaan en sikälaista automarkkinaa tunne, mutta ilmeisesti tällä huijauksella on saatu autoja helpommin alittamaan nuo rajat ja myyntiin kuin, että päästöjen vähentäminen olisi tehty saastelaitteilla, mitkä ovat kalliimpia ja monimutkaisempia valmistaa kuin tälläinen testiä huijaava pätkä koodia.

Raha tässäkin asiassa on motivoinut, niin kuin lopulta kaikessa vilpillisessä toiminnassa muutoinkin.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 23.09.2015 16:34
Kirjoittaja INikki
Hessu kirjoitti:Niin oliko tästä joku raporttikin olemassa?

http://www.theicct.org/use-emissions-testing-light-duty-diesel-vehicles-us

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 24.09.2015 13:46
Kirjoittaja Kami
Nonnih... nyt on BMW:kin vaikeuksissa...
http://yle.fi/uutiset/auto_bild_bmw_ylittaa_paastorajoja/8329290
Toivotaan että Citroen pysyy 'puhtaana'.... ei mua haittaa vaikka klonksvagen tai bimmeri on vaikeuksissa :-D

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 24.09.2015 17:19
Kirjoittaja Wesa
Tämä on suuri voitto sähköautoille! Veikkaan että tuovat pian markkinoille jonkin piilossa pidetyn "mullistavan" sähköautoteknologian viedäkseen huomion tästä sotkusta ja pitääkseen kaupan käynnissä. Sen jälkeen muut joutuvat lähtemään mukaan ja öljyvalta romahtaa ja maailma pelastuu! Jee :mrgreen:

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 24.09.2015 17:42
Kirjoittaja rundvik
Alkaa tuntua nyt siltä, että PSA on niitä harvoja rehellisiä toimijoita vähäpäästöisessä dieselmoottoriteknologiassa.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 07:04
Kirjoittaja Akaile
Mitä tässä vielä Sitikan lippua liehuttamaan? Nykyiset bemarisukuiset koneet voivat ihan hyvin olla jatkumoa tälle vuosikausia kestäneelle kusetusputkelle.

Ilmansaasteet eivät seuraa maiden tai mannerten rajoja...

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 07:24
Kirjoittaja sepkar
Tervehdys patonkilaiset.Jutun juoni on se miten asiaa nimitetään "päästöhuijaus". Ruotsalaiset puhuivat innovaatiosta jo 70 luvulla. Minulla on vieläkin tallessa "kompura" joka oli asennettu CX 2.4l kaasarikoneeseen ruotsissa ja koski muitakin yli 2.0 litraisia autoja 73 lähtien mm. Volvossa. Innovaatio oli siinä, että kompura (hihnavetoinen) puhalsi ilmaa pakosarjaan ja mittarit näyttivät hienoja lukemia ja maailman pelastuminen alkoi. Sama määrä saastetta tuli tietenkin putkesta,mutta paljon laimeampana :idea: :o

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 08:01
Kirjoittaja Hessu
Kyllä tuolla smog-pumpulla oli ihan oikeakin merkitys. Sillä saadaan pakoputkistoon tuoretta ilmaa jonka avulla voidaan polttaa moottorin läpi päässeitä palamattomia hiilivetyjä ja hapettaa häkä hiilidioksidiksi. Lisäksi pakokaasun lämpötila saatiin nostettua alueelle jolla katalysaattori toimii paremmin.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 08:39
Kirjoittaja ealab
Niinpä, jos sama määrä saastetta laimeampana, sitten vaan pidemmän ajan kuluessa. :) :idea: :roll: ;)

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 15:43
Kirjoittaja svc
Hessu kirjoitti:Kyllä tuolla smog-pumpulla oli ihan oikeakin merkitys. Sillä saadaan pakoputkistoon tuoretta ilmaa jonka avulla voidaan polttaa moottorin läpi päässeitä palamattomia hiilivetyjä ja hapettaa häkä hiilidioksidiksi. Lisäksi pakokaasun lämpötila saatiin nostettua alueelle jolla katalysaattori toimii paremmin.
Juuri näin.
70-luvun katalysaattorit olivat yleensä pelkkiä hapetuskatteja, jotka tarvitsivat sitä lisäilmaa toimiakseen. Kaasutinmoottorien ja mekaanisten jakajien aikana seos- ja sytytyssäätö ei ollut riittävän tarkkaa ja häkä- ja hiilivetypitoisuudet ennen kattia olivat muutenkin korkeampia, joten pakokaasujen jäännöshappi ei aina riittänyt CO:n ja HC:n polttamiseen.

Katalysaattori poistettiin putkesta yleensä oitis Suomeen tuotaessa, sillä se nosti kulutusta ja lyijybensa tuhosi sen muutenkin melko nopeasti. Pumpulta poistettiin monesti vain käyttöhihna, sillä sekin otti tehoa isommissa autoissa jopa 2-3 kW.

Vasta lambda-säädöllä ohjattu järjestelmä mahdollisti 80-luvulla riittävän tarkan reaaliaikaisen seossäädön, jotta kolmitoimikatalysaattori pystyi toimimaan ilman lisäilmaa.

Nykyään lisäilmaa taas syötetään kylmäkäynnin aikana samalla kun seosta hieman rikastetaan, jotta katti saadaan kuumenemaan nopeammin toimintalämpötilaan.

Re: Volkswagen pyytelee anteeksi päästöhuijausta.

Lähetetty: 25.09.2015 17:55
Kirjoittaja sepkar
No niin... ei 79 cx:ssä mitään kattia ollut, mutta hyvin toimi apusysteemi ennenkuin lämpötilan ero murti hitsauksen pakosarjasta ja se tulpattiin...ei muuta kuin menoksi