Sivu 1/1

Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 30.12.2015 22:08
Kirjoittaja Rychnowo
XM 2,5 td
Pölläyttää pienen mutta selkeän sinertävän pilven heti käynnistyttyään, muuten ei savuta.
Ei haise palaneelle öljylle, ehkä ei venttiilin varren kumit? tuoksahtaa pikemminkin palamattomalle
naftalle.
Ei pöläytä jos lämmittää Eberillä ensin, eli vois toisaalta olla jotain hehkutukseen viittaavaa?
Paitsi että hehkut tuli vaihdettua ja hehkutuksen relekin samalla. Ei vaikutusta.
Vois tietty olla suuttimet jo aikansa eläneet, ajettu kohta 380000 (alkuperäiset?).
Ei tosin huvita tehdä yli auton arvoista suutinremonttia.
Harmi sinänsä, ei taida loppuiäkseni hyviä XM:iä piisata, tai ainakaan kulutusosia niihin.
Muuten toi 2,5 olis kyllä mukavan letkeä kone ajella ja lämmin auto talvellakin. Menee suht pienellä, kunhan
ei ajele moottoriteitä koko ajan. Tosin joku kyllä vielä haukkuu tuon Boschin pumpun, mutta tämä ainakin
pelannut tähän asti, jos nyt siitä olis kiinni...

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 30.12.2015 22:30
Kirjoittaja DtiJ
liian paksu moottoriöljy? ei jaksa kylmän kankeana tulla turbon öljynpaluusta riittävän nopeasti alas (painovoimainen), ja tällöin turbo työntää vääriin suuntiin sitä käynnistäessä ?

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 30.12.2015 23:20
Kirjoittaja Rychnowo
Sinänsä mielenkiintoinen teoria. Nyt en vaan millään muista, alkoiko
tämä öljynvaihdon jälkeen vai kesken kaiken. Teki tätä jo kuitenkin kesäkelillä ja
muistelisin käyttäneeni samaa öljyä jo pitempään. Voihan tuo ahdin olla jo
muutenkin tiensä päässä.
Ajattelinkin jonkin suuttimen hiukan vuotavan männän päälle ja jos
lämmitettäessä dhtisi hiukan haihtua pois?
ei vaan taida dieseli kovin helposti haihtua.
Öljyä vois muuten epäillä, sinertävän sävyn mukaan, mutta haju on kyllä
selkeä palamaton dieseli.
Ehkä selviää kun "ruumiinavaus" osuu kohdalle, ei tällä miljoonaa päästeltykään...

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 00:23
Kirjoittaja Wesa
Sama kone ollut kahdessa xm:ssä ja toinen vielä ajossa ja toisen motti varaosina. Tässä käytössä olevassa ja mittarin mukaan 410 tkm ajetussa -95 mallissa on vastaavaa starttipöllyä. Ilmestyi ehkä noin 380 tkm kohdalla. Toisessa joka nyt osina oli kilometrejä muistaakseni noin 370 tkm eikä pöllytellyt noin. Tosin kannen vaihdoin joskus 210 korvilla ja tiivarit samalla. Tutkittu ja kokeiltu on sen verran että pumppu ja suuttimet on vaihdettu siitä toisesta, ilman vaikutusta. Ilmiössä häiritsee että ei tee sitä aina ja ei haise oikein miltään, ainakaan öljyltä, eikä takana ajettaessa huomaa mitään käryjä. Vettäkään ei katoa. Samaten tässä koneessa ristiin vaihdetuista em. Osista huolimatta on myös starrtiongelma jota toisessa ei esiintynyt, eli lämpöisenä hetken seisottuaan esim.kaupan pihassa, saa sahata 3-4 s ennenkuin hörähtää. Kylmänä lähtee aina hyvin. Anturit näyttää Lexian mukaan oikean suuntaisia lukuja.
Öljyä ei myöskään kerry vesivälijäähdyttimeen joka viittaisi turbon vuotoon. No se on vaan esteettinen haitta...ja kuten sanoit, mukava kone. Kohtuu kulutus, mittarin mukaan hetkellinen noudattelee varsin tarkkaan uudessa TM:ssä testattua Suberb TDi:tä. Lexialla makimisyöttöä ennen katsastusta pari pykälää alas niin aina savut haarukassa 0,6-0,8 ja leiman jälkeen tehot takasin :D

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 00:42
Kirjoittaja XM-Hannu
Rychnowo kirjoitti: Ei tosin huvita tehdä yli auton arvoista suutinremonttia.
Harmi sinänsä, ei taida loppuiäkseni hyviä XM:iä piisata, tai ainakaan kulutusosia niihin.
.
Osta minulta samanlainen kone, -95, puolen miljoonan paikkeilla ajettu, varaosiksi. Itse kone ei maksa juuri mitään, pieni vaivanpalkka purkamisesta.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 04:34
Kirjoittaja citax
Suuttimen kärjet kuluneet.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 07:00
Kirjoittaja tumpelo
XM HANNNU,,,,laitappamulle yv:tä, päästään varmaan kaupoille.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 11:34
Kirjoittaja eskere
Voisi olla myös pieni ilmavuoto jossain, esim. polttoainesuodattimessa, suuttimien paluuputkissa. Tulee sinistä savua käynnistettäessä.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 13:01
Kirjoittaja XM Break
Wanhasta-ajasta tulee mieleen:
-Ruikka pikkaisen myöhällä (vaikutus suurenee koneen ollessa kylmä). Koska hihna on vaihdettu?
-Kylmänä käyvä kone antaa sinertävän, kitkerän savun
-Onko pumpussa kylmäkäyntiä säätävää mekaniikkaa?
-Hehkut ihan kunnossa?

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 16:54
Kirjoittaja kokemjne
:shock: jessus sentään :?

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 18:30
Kirjoittaja Natero
kokemjne kirjoitti::shock: jessus sentään :?
Samaa mieltä. Jos wanha diesel lähtee käyntiin, pienet savut kuuluvat asiaan.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 19:12
Kirjoittaja Rychnowo
No jeesustellaan jossain muualla...
Eipä toi nyt niin maata kaatavasti haittaa, paitsi kun joku tarjoutuu soittamaan
palokunnan. Tuskin montaakaan euroa asialle uhraan niin kauaa kun avaimesta
lähtee käymään. Tämän sivuston ideana on kai herättää keskustelua asioista ja
oireista. Itseäni ainakin kiehtoo eri näkökulmat ja vastaukset erilaisiin ongelmiin,
suuriin ja näihin mitättömän pieniin.
Ja itse wittumaisena ihmisenä kiinnitän huomioita muuttuneisiin ääniin, savutuksiin
yms.
Ja ei, en ole närkästynyt sellaisiin kommentteihin, joita saa suomi24-tasoisilta
sivustoilta, ihmettelen vaan...
Perehdym kyllä sitten syvemmin aiheeseen kun sen aika koittaa, laulu lakkaa tai
paukahtaa isommin. Kuunnellaan nyt sitten tätä vuoden
vaihtumisen pauketta ja sitä myöten hyvää uutta vuotta aivan kaikille.
Ei herneitä, ei puolin eikä toisin.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 21:09
Kirjoittaja kokemjne
turhaa jeesustelua palstan tarkoituksellisuudesta - jos esitetään helsinkiläisiä = reservaattilaisia , tai kehä III sisäpuolisia kysymyksiä , saa vastaukseksi kaupunkilaisia vastauksia . eli vastauksia ,joissa ei ole mitään ymmärrystä tekniikasta . sen sijaan löytyy kyllä mielenkiintoa luuhailuista erilaisissa kauppakeskuksissa

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 22:17
Kirjoittaja XM Break
Kyllähän taas voi vetää johtopäätöksen kokemjne:n tekniikan ja muun osaamisen tasosta.

Eiköstä vaan meille tumpeloille tullut taaskin asiantuntevaa ohjausta :?

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 31.12.2015 22:28
Kirjoittaja kokemjne
kyllä . totesit aivan oikein . TOTAALISILLE tumpeloille ja tavallisen lokiigan hukanneille , edellinen kommentti kuvannee parhaiten käsitystäni nykyisen porukan tavasta selviytyä ongelmista ilman kuukkelia tai sitikkapalstaa. :twisted:

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 01.01.2016 11:47
Kirjoittaja HiTec
kokemjne kirjoitti:tai kehä III sisäpuolisia kysymyksiä
Myönnetään, maailma nykyistä asuinpaikkaa 100m pohjoisempana on hieman erilainen, kaupunkiraja vaihtuu ja esim. tonttien hinnat about puolittuu, mutta että älykkyysosamääräkin tuplaantuisi, auto vaihtuisi traktoriin ja leipä tulisi lehmistä sekä maanvijelystä. No omat käsityksemme tästä maailmasta meillä on jokaisella :lol:

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 01.01.2016 23:23
Kirjoittaja XM-Hannu
tumpelo kirjoitti:XM HANNNU,,,,laitappamulle yv:tä, päästään varmaan kaupoille.
Laitoinhan minä... 8-)

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 01.01.2016 23:56
Kirjoittaja SamiT
Monenmoista kommenttia näköjään herättänyt tämä. Mutta asiaan. Savun syynä voi olla myös sama kuin mun Pösössä oli, eli ruiskutuspumpun kaasuvivulla välystä jolloin pääsee vetämään ilmaa siitä ja käynnistysyskää ja savua oli paljon. Pumppuun uusi pusla ja akselin tiiviste ja savutus oli poissa. Samassa putosi muuten kulutuskin keskimäärin 1,3 litraa satasella. Ilmavaiva saa koneen myöhäiselle ajoitukselle pumppulääkärin mukaan, ja kulutus kasvaa ja käynnistys vaikeutuu.

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 02.01.2016 00:41
Kirjoittaja jasu
Eipä ole 2,5td Xm:n syöttöpumpussa kaasuvipua, eikä sitä kautta myöskään tuota ilmavuodon mahdollisuutta. Sähköohjattu jakajapumppu, ainakin tehtaan jäljiltä noissa on ollut...

Eli siinä mielessä pohdinta on vähän erilaista kuin perinteisten wanhan kansan dieseleiden kanssa, muttei kuitenkaan samalla viivalla HDi -aikakauden koneiden. Jossain siellä välimaastossa, sellainen "hauska" sähkömekaaninen syöttöpumppu...

Re: Dieselin savunmuodostus startatessa

Lähetetty: 02.01.2016 01:23
Kirjoittaja Wesa
Juu, sähkösäätöisesti kaikki hoituu, niin kylmäkäyntirikastukset, ennakot ym. Yhdessä suuttimessa on pietzoanturi joka haistelee todellista avautumishetkeä ja kompensoi kulumisia. Ei tee sitä kuitenkaan ensimmäisillä pyörähdyksillä joten jos perusennakko on liikaa myöhäisellä, voi pölläyttää ennenkuin ehtii säätö mukaan? Pumpun polttoaineen lämpöanturin virhe voi myös tehdä tuota, mutta näyttää ainakin lexan mukaan aika hyvin samoja lukuja kuin pumpun pinnasta mitattuna. Nyt kun kelaan taaksepäin niin muistelen että pölläytys paheni edellisellä pumpulla sen jälkeen kun vaihdoin pumpun tiivarit ja samalla kulutusmittari alkoi näyttämään turhan optimistisia lukemia. Nyt kun jokin aika sitten vaihdoin sen toisen pumpun niin huomasin että jako alhaalta hampaan pielessä ja vaihdon jälkeen alkupölly on vähentynyt joskaan ei kadonnut.
Olin viimeksi irrottanut pumpun "pikaisesti" lukitsematta kampuraa ja koittaen pitää remmin tiukalla, mutta oli ilmeisesti kuitenkin hypännyt pykälän. Pumppu kun säätää itse tuon ennakon mittauksen mukaan on osannut korjata virheen mutta kaikki potku ei silloin ollut kotona isoilla kierroksilla, mutta alavääntö oli loistava ja veti hienosti alle tonnista. Ajattelin tuolloin että se pumpun kannen paikoitus teki tuon mutta en paremmaksi saanut sitä useasta säädöstä huolimatta. Eli ilmeisesti oli käynyt niin että pumppu ja nokka sen yhden hampaan myöhässä ja kun säätyy käydessä kohdalleen, on tominut kohtuullisesti ja jopa hyvin alle parin tonnin. Kovemmilla jenkoilla ei kuitenkaan ole pumpun oma säätövara riittänyt ja on arvoilta 10-20 kaakkia ollut kateissa. Nyt toimii paljon paremmin ja kulutusmittari on taas tarkka. Tää on vain teoria ja pitää muistaa että pumppu on vaihtunut hieman tuoreempaan ja vieläkin hieman pölläyttää mutta itse asiassa aika vähän..lämpösenä starttaus on edelleen vaikea jos seissyt noin 30 min. Mitä letku ja suodatijalan vuotoihin tulee, niin näiden koneiden kanssa molemmat on käyty läpi enkä muista niiden yhteydessä moista alkupöllähdystä. Toki uskon ehkä eniten huonoon venttiilivarren tiivisteeseen joka valuttaa seistessä öljyä vaihtelevasti sen mukaan mihin asentoon vena on sattunut pysähtymään.

Ps. Osaa pumppu myös kompensoida suuttimien välisiä eroja ja tasata käyntiä mittaamalla kampiakselin kulmakiihtyvyyseroja eri työtahtien välillä!