Vanhahtava automaattivaihteisto

Ajatusten virtaa
Avatar
2cvkimmo
Viestit: 3466
Liittynyt: 29.12.2008 22:50
Paikkakunta: Vallis Gratiae

Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja 2cvkimmo »

HS:n toimittaja Markus Markkanen on koeajanut Opel Insignian, pikkudiesel 6-vaihteisella automaatilla.

http://www.hs.fi/autot/a1453176815304" onclick="window.open(this.href);return false;

Useassa kohdassa muistetaan mainita, miten "vanhanaikainen" ja "vanhahtava" automaattivaihteisto onkaan, varsinkin kun se "luistaa kaupunkiajossa reilusti".

Ennen kuin kysyn Markkaselta itseltään, mitä tässä oikein ajettiin takaa pyydänkin raadin ajatuksia aiheesta. Siis mitä?
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81
Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
Avatar
Teuski
Viestit: 7879
Liittynyt: 18.05.2009 13:18
Paikkakunta: Eurajoki
Viesti:

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Teuski »

Hesarin palkoilla ei ole varmaan rahat riittänyt omassa autossa kuin robottivaihteistoon ;)
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Avatar
Bumper
Viestit: 876
Liittynyt: 01.02.2009 13:14
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Bumper »

Mun mielestä noissa "vanhahtavissa" automaattilaatikoissa on paras ajomukavuus juuri siksi, että osaavat luistaa oikeassa tilanteessa. Esimerkiksi DSG osaa olla aika kulmikas tietyissä tilanteissa, vaikka (ylipäätään toimiessaan) on suurimman osan ajasta ihan siedettävä.

Moitteiden taka-ajatuksena lienee huoli kulutuksesta tai päästöistä. Luistossa kuitenkin teoriassa hukataan vähän energiaa.
Xantia 1.8i, C5 2.0i, BX 16 TRS, BX 16 GTI
Scrat
Viestit: 400
Liittynyt: 03.02.2009 13:01

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Scrat »

Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit. Lisäksi nämä pienet nykyiset "eco"moottorit joissa vääntö on ohut ja parhaan väännön alue kapea vaativat manuaalilaatikolla niin paljon vaihtamista, että olkapää kipeytyy ja saa lisäksi vielä tenniskyynärpään :roll:

Itselläni ikävä kokemus viime kesältä tällaisesta manuaalivaihteisesta ekokärrystä. 2014 Astra 1,4 koneella, laatikkoa sai hämmentää koko ajan, esim. kiihdytyksessä ei voinut jättää yhtään vaihdetta "väliin" ja lopulta moottoritielle mennessä ei tahtonut millään saada nopeutta nousemaan 120km/h. Tuli siihen tulokseen, ettei koskaan mitään tuollaista. Tyhjäpaino tuolla laitteella oli liki 1400kg, siihen lisäksi kolme henkeä + tavarat niin ollaan lähempänä kahta tonnia, on siinä tuolle moottorille töitä.

No onneksi budjetti jo rajoittaa autovalintani lähinnä Xantioihin, ei tule tehtyä erehdysostoksia :D

Scrat
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Ainoa kunnon automaatti tulee momentinmuuntimella. Ehkä toimittaja on ajanut liikaa niillä nykivillä, ryömitystilanteessa hyökkäilevillä ja liian isolla vaihteella jyristävillä muka-automaateilla jotka hyvällä tuurilla kestää sen 3v/120 tkm mitä nyt liisaria pidetään.
Have more than you show,
speak less than you know.
citax
Viestit: 624
Liittynyt: 19.08.2013 23:39

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja citax »

Kyllähän se pikkukoneinen manuaali on siitä hyvä et kuljettaja pysyy hereillä ja käyttää kaikkia vaihteita, leppeä automaatti pistää uniseksi kun meno on kuin vauvan kehto jota äiti liikuttelee.
Avatar
kokemjne
Viestit: 4708
Liittynyt: 01.02.2009 15:49
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja kokemjne »

hessun kanssa oon täysin samaa mieltä
Säxä77
Viestit: 476
Liittynyt: 20.11.2012 14:02

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Säxä77 »

Minun suosikkini on variaattori. Olen ajellut Toyota Rav4:llä jossa sellainen on. Muuten tuntuu että auto on kompromissi jossa yhdistyy eri autotyyppien huonot puolet. Eli maasturimaisen töksähtelevä ajettavuus ja -mukavuus, ison auton ulkonmitat ja yllättävän pienen tuntuiset sisätilat ja henkilöauton kyvyttömyys maastossa: TM:n testissä voimansiirron ylikuumenemisvalo syttyi kun ajettiin paksussa hangessa. Mutta voimalinja toimii tasaisesti kuin sähkömoottorilla ajaisi.
Natero

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Natero »

Markus Markkanen on varmaankin saanut markkoja/ euroja kirjoituksestaan? Tai se Esson baarin kaveri on kertonut "totuuden" vaihteistoista?

Aisin Warnerin TF-80SC on edelleenkin oikeiden automaattivaihteistojen aatelia. Eikä muuten luistele edes kaupunkiajossa. Robotti, kaksoiskytkin yms. oikean automaattivaihteiston korvikkeita pitäisi kai hehkuttaa...

DSG-vaihteiston riemuista tuli nautittua joululomalla Espanjassa. Oikean automaatin jälkeen kokemus oli karmea. Vaihdot sattuivat suunnilleen oikein, jos ajotilanne oli älylaatikon ennustuksen mukainen.
Nopeita vaihtoja oikeaan suuntaan vaativissa tilanteissa Renaultin DSG hämmenteli tolkuttoman pitkään. Muutama vaaratilanne syntyi, kun vaihteisto oli esivalinnut seuraavaksi vaihteeksi isomman, mutta liikennetilanteen mukaan piti saada äkkiä pientä sisään ja auto kiihtymään reippaasti.
Natero

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Natero »

Scrat kirjoitti: "Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit".

Vievät kuitenkin hiukan enemmän, koska öljynpaineen ylläpitäminen vaatii energiaa.
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Natero kirjoitti:Scrat kirjoitti: "Nykyautomaatit eivät vie juurikaan enempää kuin manuaalit".

Vievät kuitenkin hiukan enemmän, koska öljynpaineen ylläpitäminen vaatii energiaa.
Niin, lisäksi vapaana olevissa kytkinpakoissa tapahtuva öljyn "leikkaaminen" vie tehoa. Muiden muassa ZF on nähnyt asian eteen vaivaa ja mainostaa 8-vaihteisensa kanssa että millään vaihteella ei ole enempää kuin kaksi pakkaa auki.

Leväperäisen kuskin ohjastama manuaali vie varmaan vähintään saman kuin kunnon automaatti. Olen jokusenkin kerran istunut kyydissä kun on menty maantietä kymmeniä kilsoja nelosella vaikka askissa olisi ollut vielä viitonenkin käytettävissä.
Have more than you show,
speak less than you know.
Avatar
kaseva
Viestit: 1878
Liittynyt: 01.02.2009 13:01

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja kaseva »

2cvkimmo kirjoitti:Ennen kuin kysyn Markkaselta itseltään, mitä tässä oikein ajettiin takaa pyydänkin raadin ajatuksia aiheesta. Siis mitä?
Jos tulet kysyneeksi, niin raportoi tänne. Ihan samanlaisen hämmennyksen aiheutti tuon jutun lukeminen, josta ei muuten jäänyt mitään muuta mieleen kuin tuo vaihteiston arvosteleminen. Ei kovin hyvin onnistunut juttu siis.
__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja HiTec »

No tuo Aisinin uusin perinteinen, josta Pökö ainakin käyttää nimeä EAT6, on onnistuttu kehittämään jo varsin mainioksi myös eco-ominaisuuksiltaan. Esim. Pökö 308 SW tuo ei vie kuin 5g CO2 enempi, joka tuohon mukavuuteen nähden ei todellakaan ole enää yhtään mitään 8-)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
Hessu
Viestit: 1544
Liittynyt: 04.02.2009 20:31
Paikkakunta: The City of Häijää

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Onkos tuo 1.2 Puretechin yhteydessä käytetty automaatti juurikin tämä Aisin? Sellaisesta saattaisi jopa kiinnostuakin :)
Have more than you show,
speak less than you know.
Avatar
HiTec
Viestit: 2001
Liittynyt: 17.03.2012 19:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja HiTec »

Hessu kirjoitti:Onkos tuo 1.2 Puretechin yhteydessä käytetty automaatti juurikin tämä Aisin? Sellaisesta saattaisi jopa kiinnostuakin :)
No sehän se, PureTech 130 Aut. 8-)
http://veho.kateetti.fi/static/peugeot/ ... tiedot/pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Toki sama tekniikka löytyy myös Citroenilta 8-)
http://citroen.alkali.fi/cufs/pub/files ... u_2015.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05
Avatar
laakeri
Viestit: 7490
Liittynyt: 01.02.2009 22:09
Paikkakunta: Taipalsaari

Re: Vanhahtava automaattivaihteisto

Viesti Kirjoittaja laakeri »

Säxä77 kirjoitti:Mutta voimalinja toimii tasaisesti kuin sähkömoottorilla ajaisi.
Se olisikin kyllä parasta, kun voimansiirto olisi sähköinen. Ja sähkömoottoreita toki ohjattaisiin DTC:llä... :roll:
VW Passat B7
Vastaa Viestiin