Sivu 1/2

C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 15.09.2016 15:45
Kirjoittaja Plagu
Kyseessä siis ykkössarjan bsi vancan sekasikiö hässäkällä (vuosimallit 2000-2004)
Kuva

Kyseistä yksikköhän ei voi siirtää suoraan b-osana autosta toiseen, joten se pitää ensin nollata, tämähän ei tietenkaan autovalmistajien varaosamyynnin kannalta ole suotavaa joten virallisia keinoja siihen ei ole. Onneksi nokkela keksii keinot.
Kyseisissä Sagemin valmistamissa bsi yksiköissä on data tallennettu motorolan MC68HC912DG piiriin, joka on mcu sisältäen sekä flashmuistin, eeprom muistin sekä prosessorin. Haluamme muokata tuota eeprommin sisältöä joten ei muuta kuin, hommiin.
Tarvikkeet:

-Perusjuotosasema
-laite joka osaa lukea edellämainittua mcu:ta käytän tässä x-prog m lukijaa näitä saa esim aliexpressista luokkaan ~50eur
-Tietomakone.

Ensimmäiseksi poistetaan bsi yksiköstä takakansi, sehän on ainoastaan lukuisilla klipsuilla kiinni.
Kuva
Tämän vaiheen jälkeen hämmästellään hetki ja pohditaan että mitäs kytketään ja minne.
X-PROG M antaa ohjeeksi tälläisen:

Kuva

Näppärää, mutta kun tuo levy on juoteltu kasaan niin että pitäisi ensin hirmuvaivalla juotella se palasiksi eikä huvittaisi, noh onneksi google on lähempänä kuin 100 jänistä.

Kuva

Huh ei tarvitse silputa levyä osiksi vaan joku on jo valmiiksi kaivanut sopivat pisteet joihin juotella, ei muuta kuin kolvi kuumaksi

Kuva

Tässä vaiheessa onkin hyvä tempaista x-prog m:n oma ohjelmisto tulille
Kliksutellaan oikea piiri select device valinnan alta, HUOMIO että luet varmasti eeprom muistin, jos vahingossa luet ja tyhjennät flashmuistin niin se pyyhkii bsi:n ohjelmiston

Kuva

Odotellaan että härveli hoitaa hommansa ja mitäs ihmettä, tuloksena on pelkkää tyhjää... no kelataanpas tuon dumpin loppuun:

Kuva
Ah tuollahan on jotain sotkua, no ei välitetä siitä vaan painellaan koko sotkun päälle FFFFFFFFFFFFFF

Kuva

Tämän jälkeen Write, piuhat irti boksista, ja lexialla sopeutus uutena boksina, ja wruum wruum....


ja BONUS osio:

Kai noista dumpeista jotain dataakin irtoaa, noh avataanpas tuo dumppi vaikka hexworkshoppiin (toki olettaen että tallensit sen ennen tyhjennystä) :lol: :

Kuva
Höh ei tuosta kyllä hullukaan mitään tolkkua saa.
Koitetaanpas yhtä kikkaa, mitäs tuo inverse bits nappula tekeekään:
Kuva
ja zädäm:
Kuva
Ohhoh siinähän seisoo auton pin-koodi täysin selväkielisenä kuten myös valmistenumero.


Sitten tietenkin jotkut ikävät ohjelmistot tarjoavat mahdollisuuden tälläistenkin tietojen mulkkaukseen:

Kuva

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 15.09.2016 20:02
Kirjoittaja ds-jekkeri
Tähän mennessä Patongin paras tekninen artikkeli. Erona esim mhhauton jne vastaaviin artikkeleihin se, että kaikki työvaiheet ja työkalut on selitetty auki. Noilla "ammattilaisfoorumeilla" laiskuuttaan tai tahallaan jätetään olennaisia työkaluja, työvaiheita tai softia mainitsematta.

Tästä ohjeesta sen sijaan saa selvää ihan aloittelijakin. Mestarin merkki on se että osaa selittää asiansa ymmärrettävästi ummikollekin ilman kapulakieltä.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 00:57
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Ostan heti kun tulee maksava asiakas. Nää on tehtaalla NFP

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 08:52
Kirjoittaja Jankos
Tuskin on tarvetta, mutta hyvät on ohjeet ja iso kumarrus vaivannäöstä!

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 09:40
Kirjoittaja Beksi-Eki
Iso hatunnosto täältäkin!

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 11:29
Kirjoittaja Plagu
Tuo oli tiedossa että ovat NFP ja vähän siksi tuon kirjoittelinkin, käsittämätöntä että auton toimivuuden kannalta välttämätöntä osaa ei saa 12-13 vuotiaaseen autoon. Samaten ainakin ensimmäisen sukupolven 607:n ja c8/807:n bsi:t ovat nfp, varmaan muitakin tuon ikäluokan psa kulkineita on joihin ei saa. Esim bmw:llä saa kaikkia varaosia jopa 70 luvun malleihin...

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 15:09
Kirjoittaja Radagast
Kiitos Plagulle hienosta ohjeesta. Tyhmällä on vielä pari kysymystä.
Jos asennan "virginoidun" BSI:n autoon, onko ajetut kilometrit myös nollautuneet BSI:n puolelta ja käyttöön tulee mittaristossa näkyvä lukema?
Ja miten avaimien kanssa, käykö vanhat avaimet ja vanhan BSI:n PIN vai pitääkö avaimiin vaihtaa sirut ja käyttää virginoidun BSI:n piniä?

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 15:22
Kirjoittaja Plagu
Aivan, eli virginoitu bsi vastaa ns tehdasuutta.
Mittarilukema imeytyy mittaristosta, pinkoodi on tyhjä tämähän on tallennettu normaalisti sekä ecuun & bsi:hin ja se täytyy siis olla tiedossa koska muuten bsi ei pariudu sopeuttaessa ecun kanssa, jos pinkoodi ei ole hallussa se kannattaa lukea risasta bsi:sta (olettaen että on sen verran ehjä että onnistuu) toki sen saa tongittua myös ecusta mutta se on taas eri tarina. Avaimet pitää sopeuttaa uusiksi mutta koska pinkoodi on sama ei tarvitse vaihdella siruja tms.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 16:32
Kirjoittaja ds-jekkeri
Mitäs kaikkea pitää muuttaa ja tehdä että c5/c6:sta tulee "immo off" ilman varoitusvaloja ja vikakoodeja. Eli pelkällä rauta-avaimella voisi käynnistää ja kaukosäädin lukitukseen jne toimii, mutta noiden PINnien ja avaimien chippien kanssa ei tarvisi pelata.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 16:55
Kirjoittaja Plagu
Immon poisto on oma lukunsa, mutta karkeasti se tehdään se hoidetaan aina ecussa, riippuu täysin ecun mallista miten se tehdään ja onko edes mahdollista.
Siitä tuleeko autossa sitten herjoja tuntuu riippuvan kuun asennosta joissain malleissa tulee osassa ei. Esim otsikon ensimmäisen korimallin c5 jota tämä bs hommakin koskee, sytyttää service valon, ja jos pidät virtoja hetken starttaamatta tulee monitoiminäyttöön immo herja, auto kuitenkin starttaa normaalisti.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 16.09.2016 21:41
Kirjoittaja Jeth
Plagu kirjoitti:ISiitä tuleeko autossa sitten herjoja tuntuu riippuvan kuun asennosta


Berlingon ecussa on vikakoodi ja pysyy tuosta :P

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 17.09.2016 12:45
Kirjoittaja Plagu
Jeth kirjoitti:
Plagu kirjoitti:ISiitä tuleeko autossa sitten herjoja tuntuu riippuvan kuun asennosta


Berlingon ecussa on vikakoodi ja pysyy tuosta :P


Näinpä, eikä tuohon ole parempaa "fixiä" tiedossa, nuo 1 kampaiset edc15:t toimivat aina noin, tärkeintä lie kuitenkin että auto käy ja kukkuu.

Mutta esim 3 kampainen ei jätä vikakoodia, sama ecu 307:ssa ei sano mitään, mutta jos sen siirtää c5:een niin service valo palaa. Nämä "kuljettaja" infot kun tulevat bsi:ltä niin riippuu täysin bsi:stä mitä herjoja se kertoo.
Tuntuukin että mitä karvalakimpi auto sen vähemmän herjoja. Kyllähän nuo bsi:n antamat herjatkin varmasti on poistettavissa, mutta enpä ole kuullut että kukaan noita bsi:n softia olisi missään mulkannut.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 20:50
Kirjoittaja vpekkari
Hyvä juttu aiheesta! Toivottavasti BSI ei koskaan kosahda. Jos niin kuitenkin käy, niin hyvä tietää menetelmät auton korjaamiseksi.

Voisiko tällä menetelmällä kloonata BSI:n muistin sisällön toiseen täsmälleen samanlaiseen ja valmistaa tällä tavalla itselleen varaosan? Tuskin tällaiseen ryhdyn, mutta asia vaan kiinnostaa.

Toinen kysymys: mistä tuon paljon puhutun avainkoodin oikein saa? Olen ostanut autoni käytettynä pieneltä jobbarilta, joten mitään avainkorttia ei ole koskaan näkynytkään. Antaako merkkihuolto koodin henkilöllisyystodistusta vastaan tiskiltä? Koodiahan tarvitaan jos mielii parittaa avaimia - tekipä sen sitten itse, taikka huolto. Onko muuta keinoa kuin lukea se BSI:n dumpista?

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 22:14
Kirjoittaja Plagu
Bsi:n kloonausta varten pitää kloonata myös flash muisti ja vielä erikseen oleva eeprom johon käsiksi päästäkseen pitää juottaa bsi auki, ei ole vaivan arvoista minusta.

Toisen mallisissa bsi:ssä riittää usein pelkkä eeprommin kloonaus ja välillä ne ovat helpostikkin saatavilla, mutta nämä ykköskoppaset c5:t on vähä nuivempia.

Avain koodista niin jotku merkkihuollot antaa rahaa vastaan toiset sanoo että tuo tänne, sitikkapuoskari osanee sanoa tehtaan kannan asiaan.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 22:16
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Koodit on luottamuksellisia eikä niitä saa luovuttaa eteenpäin.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 22:40
Kirjoittaja ds-jekkeri
Sitikkapuoskari kirjoitti:Koodit on luottamuksellisia eikä niitä saa luovuttaa eteenpäin.


Mikähän peruste tähänkin on. Avainkortti tulee auton mukana ja jos sen on edellinen omistaja hukannut, miksei auton uusi laillinen omistaja saisi numeroa tietää. Peugeot-liikkeet muuten saavat myös tuon numeron tietoonsa ja sieltä ne on minullekin kerrottu.

Rupeaa yhä enemmän korpeamaan tämä autonvalmistajien salailupolitiikka. Se on ihan suoraan suunnattu yksityistä kuluttajaa ja autoharrastajaa vastaan. Ammatikseen autoja korjaava on hankalassa saumassa kun näkee meiningin törkeyden mutta vastaankaan ei voi kapinoida tai menee lisenssit ja leipäpuu.

/C:stä.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 23:25
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Olisko syynä se ettei koodit mene rosvojen kynsiin. Jokaisessa koodiviestissä tulee tällainen:

TÄRKEÄÄ. Muistutus yleisistä käyttöehdoista (otteita):
• Tämä palvelu on tarkoitettu yksinomaan Peugeotin/Citroënin valtuutetun korjaamoverkoston/myyntipisteiden jäsenille.
• Koodin paljastaminen kolmannelle osapuolelle on ehdottomasti kielletty.
• Henkilö, joka hakee salakoodin, on vastuussa sen käytöstä ja asettaa hänet täten vastuuseen.
• Citroën/Peugeot France (muu maa) säilyttää kaikkien koodipyyntöjen tallennukset yksittäisen koodien hakua koskevan tutkinnan varalta.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 19.09.2016 23:33
Kirjoittaja ds-jekkeri
Sitikkapuoskari kirjoitti:Olisko syynä se ettei koodit mene rosvojen kynsiin. Jokaisessa koodiviestissä tulee tällainen:

TÄRKEÄÄ. Muistutus yleisistä käyttöehdoista (otteita):
• Tämä palvelu on tarkoitettu yksinomaan Peugeotin/Citroënin valtuutetun korjaamoverkoston/myyntipisteiden jäsenille.
• Koodin paljastaminen kolmannelle osapuolelle on ehdottomasti kielletty.
• Henkilö, joka hakee salakoodin, on vastuussa sen käytöstä ja asettaa hänet täten vastuuseen.
• Citroën/Peugeot France (muu maa) säilyttää kaikkien koodipyyntöjen tallennukset yksittäisen koodien hakua koskevan tutkinnan varalta.


Omistaja auton, rekisteriotteen, toimivan avaimen ja henkilöllisyystodistuksen kanssa ei siis ole riittävä todistus ettei ole "rosvo". Valmistenumeron ilmoittamalla saa pin-koodin mhhautosta päivässä ilmaiseksi, merkkiliikkeestä ei rahallakaan.

Eiköhän tuo kolmas osapuoli tuossa tarkoita jotain muuta kuin omistajaa... mutta autotehtaat tuntien voi ollakin niin että omistaja on se "kolmas osapuoli", aisankannattaja jonka tehtävä on vain maksaa kaikki ja pitää suu kiinni.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 07:59
Kirjoittaja Sitikkapuoskari
Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 08:05
Kirjoittaja Teuski
Sitikkapuoskari kirjoitti:Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?

Niin oliko siinä kiinalexian omistamisessa ja yksityiskäytössä jotain laitonta?

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 08:39
Kirjoittaja powerage
Kyseisen koodin saa digital-kaos.co.uk, mhhauto.com jne.jne.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 09:22
Kirjoittaja olli__o
Teuski kirjoitti:
Sitikkapuoskari kirjoitti:Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?

Niin oliko siinä kiinalexian omistamisessa ja yksityiskäytössä jotain laitonta?

Eikös se vieläkin ole laitonta, eli ohjelmistoja ei saa kopioida ilman lupaa edes yksityiskäyttöön, vaikka musiikkia tai kirjoja saakin, eikä ohjelmistojen suojauksia saisi purkaa vain siksi että jaluaa käyttää sitä.

Sitä en tiedä rangaistaanko noista juurikaan, tuskin, mutta on paljon muitakin tekijänoikeusrikkomuksia tai rikoksia joista ei kovin usein rangaista, vaikka youtube puolillaan.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 09:33
Kirjoittaja Plagu
Sitikkapuoskari kirjoitti:Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?


Voi ne avaimet parittaa vaikka autocomilla tai zedbullillakin.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 10:06
Kirjoittaja ds-jekkeri
Sitikkapuoskari kirjoitti:Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?


Tiedoksi kaikille että tänä päivänä Diagbox 8.2 ja uudemmat ovat kaikille service.citroenin käyttäjille ostettavissa hintaan 35/euroa per auto per viikko. Ei tarvi ostaa sitä useamman tuhatta vuodessa maksavaa "diagbox-asemaa". Siellä on asennus- ja käyttöohjeet kaikki mukavasti olemassa ja ostoskoriin vain yksi 35 euron tokeni niin pääsee lataamaan db:n.

Tuolla virallisella versiolla pääsee flashaamaan nekin ecut jotka eivät manuaalimoodissa onnistu. Esim bhi, css, jne..

Ja kyllä, pääsee parittamaan Kiinasta 3 eurolla tilatut uudet avaimet. Merkkiliikkeessä uusi avain kaketsuineen ja parituksineen maksaa mallista riippuen 250-400 euroa joka on laillistettu RYÖSTÖ.

Re: C5 BSI yksikön "virginointi"

Lähetetty: 20.09.2016 13:01
Kirjoittaja ds-jekkeri
ds-jekkeri kirjoitti:
Sitikkapuoskari kirjoitti:Mitäs se auton kuljettaja tekee moisella koodilla kun sitä tarvitaan vain merkkitesterillä uuden avaimen koodaukseen?


Tiedoksi kaikille että tänä päivänä Diagbox 8.2 ja uudemmat ovat kaikille service.citroenin käyttäjille ostettavissa hintaan 35/euroa per auto per viikko. Ei tarvi ostaa sitä useamman tuhatta vuodessa maksavaa "diagbox-asemaa". Siellä on asennus- ja käyttöohjeet kaikki mukavasti olemassa ja ostoskoriin vain yksi 35 euron tokeni niin pääsee lataamaan db:n.

Tuolla virallisella versiolla pääsee flashaamaan nekin ecut jotka eivät manuaalimoodissa onnistu. Esim bhi, css, jne..

Ja kyllä, pääsee parittamaan Kiinasta 3 eurolla tilatut uudet avaimet. Merkkiliikkeessä uusi avain kaketsuineen ja parituksineen maksaa mallista riippuen 250-400 euroa joka on laillistettu RYÖSTÖ.


Oli ehkä liian jyrkkää tekstiä minulta. Korjataan:

Ammattikorjaajat, varsinkin pienissä firmoissa, ovat tärkeää porukkaa. Heidän kuuluu saada normaali korvaus työstään. Työkalut ja koulutus ovat kalliita, ja ovat hankalassa välikädessä tehtaiden ja kuluttajien välissä.

Mutta se mitä tässä vastustan ja kritisoin on se, että omatoimisilta harrastajilta yritetään estää oman autonsa korjaaminen ja diagnosointi halvalla. Mitä vanhemmasta autosta puhutaan, sitä törkeämpää se on. 2000-luvun autojen kanssa pelaaminen on ihan mahdotonta ilman merkkikohtaista testeriä joka kytkeytyy kaikkiin tietokoneisiin. Tämän ominaisuuden pitäisi olla autoissa ilmaiseksi tarjolla kaikille, vähintään diagnosointia ja vikakoodien nollausta varten.