C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Vika vai ominaisuus?
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

Vaihdoin jarrupalat ja tämän jälkeen molemat eetujarrut menevät jumiin jarruttaessa ja vapautuu vasta kun satulan väntää väkisin pois paikoiltaan. Vika on mekaaninen. Mäntä ja käsijarrumekanismi jää jotenkin nalkkiin keskenään. Onko kenelläkään ollut vastaavaa ongelmaa ?
Avatar
XM-Hannu
Viestit: 2786
Liittynyt: 14.03.2010 22:00
Paikkakunta: Koria

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja XM-Hannu »

Muistithan RUUVATA jarrumännät sisään. Eli siis pyörittää myötäpäivään 20-30 kierrosta, samalla, kun painat sisäänpäin. Käsijarrun automaattinen säätö toimii ruuvilla.
yason
Viestit: 1245
Liittynyt: 21.09.2009 13:23
Paikkakunta: Turku

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja yason »

XM-Hannu kirjoitti:Muistithan RUUVATA jarrumännät sisään. Eli siis pyörittää myötäpäivään 20-30 kierrosta, samalla, kun painat sisäänpäin. Käsijarrun automaattinen säätö toimii ruuvilla.


Usein on ollut niin, että pitää ruuvata renkaidenpyörimissuuntaan nähden "taaksepäin", eli vasemmalla puolella myötäpäivään ja oikealla puolella vastapäivään. YMMV, kannattaa tarkistaa, kun noita kiertelee: se mäntä meinaan myöskin ulostuu aika vauhdilla, kun jos kiertää toiseen suuntaan
Jankos
Viestit: 1230
Liittynyt: 16.02.2009 09:34
Paikkakunta: Jokioinen

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja Jankos »

Onhan männän kolo ja jarrupalan kiertymisenestonystyrä kohdakkain?
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

XM-Hannu kirjoitti:Muistithan RUUVATA jarrumännät sisään. Eli siis pyörittää myötäpäivään 20-30 kierrosta, samalla, kun painat sisäänpäin. Käsijarrun automaattinen säätö toimii ruuvilla.


Kaikki mahdollinen puunaus putsaus rasvaus ruuvaus on tehty. Männät on olleet irti muutamaan kertaan. Mitään silmin nähtävää vikaa ei ole. Toiset satulat toimii, nämä ei.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

[quote="sr-1"Toiset satulat toimii, nämä ei.[/quote]
Miksi sinne pitää sitten ne jumittavat laittaa?
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

Kaapelimies kirjoitti:[quote="sr-1"Toiset satulat toimii, nämä ei.

Miksi sinne pitää sitten ne jumittavat laittaa?[/quote]

No empäs ole niitä sinne laittamassakaan kun nyt on toimivat paikoillaan.
läjjeejä
Viestit: 292
Liittynyt: 02.02.2009 12:11

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja läjjeejä »

käsijarrumekanismi jumii tekee tuon tempun .kokeile näin sisäpuolelle uusi pala ulkopuolelle vanha toimii yleensä hätäensiapuna

korjaus uudet tiivisteet saa kahalta 15€ sarja uusilla tiivisteillä ja puhdistetulla männällä saat käytännössä pyörittää jarrumännän sormivoimin

uusi satula on sitten kalliimpi
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

läjjeejä kirjoitti:käsijarrumekanismi jumii tekee tuon tempun .kokeile näin sisäpuolelle uusi pala ulkopuolelle vanha toimii yleensä hätäensiapuna

korjaus uudet tiivisteet saa kahalta 15€ sarja uusilla tiivisteillä ja puhdistetulla männällä saat käytännössä pyörittää jarrumännän sormivoimin

uusi satula on sitten kalliimpi


Ei tehoo nuokaan konstit. Mielestäni kaikki mahdollinen on jo kokeiltu
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

sr-1 kirjoitti:
läjjeejä kirjoitti:käsijarrumekanismi jumii tekee tuon tempun .kokeile näin sisäpuolelle uusi pala ulkopuolelle vanha toimii yleensä hätäensiapuna

korjaus uudet tiivisteet saa kahalta 15€ sarja uusilla tiivisteillä ja puhdistetulla männällä saat käytännössä pyörittää jarrumännän sormivoimin

uusi satula on sitten kalliimpi


Ei tehoo nuokaan konstit. Mielestäni kaikki mahdollinen on jo kokeiltu


Ainut mitä en oo irroittanut on kierretappi männästä.
läjjeejä
Viestit: 292
Liittynyt: 02.02.2009 12:11

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja läjjeejä »

ota se satula vielä kerran irti nyt pura kässärin vipu irti se pieni torxi jousi+ jousen vastaruuvi pois nyt laita ruuvipenkkiin kiinni satula käsijarrun akselin juuresta ja nyt kun se on tukevasti kiinni sillä 2mmkiinnipitoalueella kun sitä 5 kulmaista hylsyä kuitenkaan ei ole nyt satulasta kiinni ja jumppaamaan mekanismi liikkuvaksi kun toimii herkästi niin akselin juureen ohutta oljyä yms sitten sitä vaseliinia stefa vipu + ruuvi paikoilleen +jousi ja ruuvi uusi tiiviste sinne satulaan kevyt rasvaus nyt mäntäkevyesti kiertäen huulilleen nyt laita pölysuojakumipaikoilleen menee ilman väkivaltaa kierrä mäntä pohjaan laita takaisin paikoilleen toimii

2 5 kulmainen hylsy käytössä saat purettua pois tuon käsijarruakselinkin pois uudet tiivisteet +rasva ja kasaus

työtä nämä teetättää enemmmän xsantiassa tätä ongelmaa ei ollut kiitos lhm,n
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

läjjeejä kirjoitti:ota se satula vielä kerran irti nyt pura kässärin vipu irti se pieni torxi jousi+ jousen vastaruuvi pois nyt laita ruuvipenkkiin kiinni satula käsijarrun akselin juuresta ja nyt kun se on tukevasti kiinni sillä 2mmkiinnipitoalueella kun sitä 5 kulmaista hylsyä kuitenkaan ei ole nyt satulasta kiinni ja jumppaamaan mekanismi liikkuvaksi kun toimii herkästi niin akselin juureen ohutta oljyä yms sitten sitä vaseliinia stefa vipu + ruuvi paikoilleen +jousi ja ruuvi uusi tiiviste sinne satulaan kevyt rasvaus nyt mäntäkevyesti kiertäen huulilleen nyt laita pölysuojakumipaikoilleen menee ilman väkivaltaa kierrä mäntä pohjaan laita takaisin paikoilleen toimii


2 5 kulmainen hylsy käytössä saat purettua pois tuon käsijarruakselinkin pois uudet tiivisteet +rasva ja kasaus

työtä nämä teetättää enemmmän xsantiassa tätä ongelmaa ei ollut kiitos lhm,n



Mikään osa ei ole jumissa että mitenkään jumpata tarvis. Kaikki liikkuu niin kuin pitääkin. Satulat on irti ja autossa toimivat satulat. Mitään eroa en toimivien ja toimimattomien satuloiden kesken keksinyt. Toiset vaan toimii ja toiset ei. Joskus vielä syvennyn aiheeseen tarkemmin ja tutkin että mikä piru niissä jää nalkkiin.
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

sr-1 kirjoitti:Vaihdoin jarrupalat ja tämän jälkeen molemat eetujarrut menevät jumiin jarruttaessa ja vapautuu vasta kun satulan väntää väkisin pois paikoiltaan. Vika on mekaaninen. Mäntä ja käsijarrumekanismi jää jotenkin nalkkiin keskenään. Onko kenelläkään ollut vastaavaa ongelmaa ?


Vaikuttais siltä että juuri samanlaista ongelmaa ei ole kenelläkään ollut joten eiköhän tämän aiheen saa haudata. Kaikki täällä ehdoteltu on jo tehty ennen kuin aloin ongelmasta kyselemään.
Avatar
Kaapelimies
Viestit: 2723
Liittynyt: 01.02.2009 14:23
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja Kaapelimies »

Juu kannattaa jättää kertomatta jos jotain on jo tehty niin saa paljon turhia vastauksia. Kerro jos huomaat mitä olet satulankorjauksessa jättänyt tekemättä tai tehnyt väärin niin me muutkin saatamme sitten viisastua siitä. Itseltä on vielä vanhat satulat purkamatta kun sain uudet sopuhintaan. Ei vanhoissa muuta vikaa ole kuin käsijarrun palautusjousi tuntuu vähän heikentyneeltä, vasta 210tkm ajettuna.
2x C5HDi Break, Xantiat Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 2xBX4WD Break,5x2CV. 2xVisa14TRS ym
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

[quote="Kaapelimies"]Juu kannattaa jättää kertomatta jos jotain on jo tehty niin saa paljon turhia vastauksia. Kerro jos huomaat mitä olet satulankorjauksessa jättänyt tekemättä tai tehnyt väärin niin me muutkin saatamme sitten viisastua siitä. Itseltä on vielä vanhat satulat purkamatta kun sain uudet sopuhintaan. Ei vanhoissa muuta vikaa ole kuin käsijarrun palautusjousi tuntuu vähän heikentyneeltä, vasta 210tkm ajettuna.[/quote]



Juu omaa hölmöyttä on kun en esittänyt kysymystä tarkemmin mutta ensimmäisessä kommentoinnissa vastauksiin totesin kuitenkin että kaikki mahdollinen on tehty mäntien irroitusta myöden.

Eli siis kaikki muu on ollut putettuna paitsi kierretappi männästä. Tiivisteet yms. uudet. Kaikki liikkuu moitteettomasti. Mikään ei jumita millään tavalla ennen kuin jarrutat jalkajarrulla. Jarrutuksen jälkeen mikään ei liiku. Männät ei palauta ja käsijarruvipu on jumissa, ei hievahdakkaan.

Kokeilin myös näin että satula oli pois paikoiltaan letkussa kiinni ja laitoin isosta hylsysarjasta hylsyn palojen ja levyn tilalle ja jarrutin niin jumissa on. Hylsyä ei paljain käsin pois välistä saa. Voi avata ilmausruuvin ja vaikka ottaa letkusta irti niin jumissa on.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja ealab »

Liikkuuko satulat liukutapeissaan ketterästi. Tapit linjassa? Voitelut. Palojen vastinpintojen linja? Satula jumiutuu myös , jos palat vinoon kuluneet, vaikka ei tässä sitä? Männän tarkistus sorvissa, lähinnä "palapinta"? Onhan kierretanko linjassa.
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

ealab kirjoitti:Liikkuuko satulat liukutapeissaan ketterästi. Tapit linjassa? Voitelut. Palojen vastinpintojen linja? Satula jumiutuu myös , jos palat vinoon kuluneet, vaikka ei tässä sitä? Männän tarkistus sorvissa, lähinnä "palapinta"? Onhan kierretanko linjassa.


Vika ei liity millään tapaa liukutappeihin. Kaikki vastinpinnat on puhdistettu. Männät ei nyt sorvissa ole olleet, pinta vain puhdistettu. Mitään en ole mitannut mitenkään. Silmin nähden kaikki kunnossa. Mitään silmin tai muutenkaan havaittavaa eroa ei ole toimivissa ja toimimattomissa satuloissa.
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja jasu »

Vähän on vaikeaa, mahdotonta, muodostaa tekstin perusteella kokonaisuutta, mutta yksi mikä kiinnitti huomioni on tuossa..:

sr-1 kirjoitti:Eli siis kaikki muu on ollut putettuna paitsi kierretappi männästä. Tiivisteet yms. uudet. Kaikki liikkuu moitteettomasti. Mikään ei jumita millään tavalla ennen kuin jarrutat jalkajarrulla. Jarrutuksen jälkeen mikään ei liiku. Männät ei palauta ja käsijarruvipu on jumissa, ei hievahdakkaan.

Tämä "kierretappisysteemi" on se mikä ottaa turhat välykset pois, palojen kuluessa, että myös mekaanisella käsijarruvivustolla on edellytykset puristaa jarru tiukasti. Mikäli en ihan väärin muista, niin tuon kierretapin ulkopäässä on kuulien avulla rakennettu "yksisuuntaislaakeri" joka sallii kierretapin pyöriä vain toiseen suuntaan (eli kiristää välykset pois) mikäli männän liike on tarpeeksi pitkä. Jos joko tuo kuulamysteerio, tai itse kierre on turhan jumissa, niin sieltä se vika löytyy...

Ota siis vielä kerran levälleen, ja palastele tuo kierretappi kavereineen sieltä männästä. Uskoisin jumin sieltä löytyvän. Ja joo, on rakenteeltaan erilainen kuin mitä on Bx/Xm/Xantia -satuloissa käytetty, ehkäpä tuosta rakenteen erilaisuudesta osin, sekä isommin käytetyn jarrunesteen ansiosta, näissä C5:n satuloissa on ollut reilusti enemmän murhetta kuin LHM -aikakauden jarruttimissa...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
sr-1
Viestit: 10
Liittynyt: 31.12.2016 11:21

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja sr-1 »

jasu kirjoitti:Vähän on vaikeaa, mahdotonta, muodostaa tekstin perusteella kokonaisuutta, mutta yksi mikä kiinnitti huomioni on tuossa..:

sr-1 kirjoitti:Eli siis kaikki muu on ollut putettuna paitsi kierretappi männästä. Tiivisteet yms. uudet. Kaikki liikkuu moitteettomasti. Mikään ei jumita millään tavalla ennen kuin jarrutat jalkajarrulla. Jarrutuksen jälkeen mikään ei liiku. Männät ei palauta ja käsijarruvipu on jumissa, ei hievahdakkaan.

Tämä "kierretappisysteemi" on se mikä ottaa turhat välykset pois, palojen kuluessa, että myös mekaanisella käsijarruvivustolla on edellytykset puristaa jarru tiukasti. Mikäli en ihan väärin muista, niin tuon kierretapin ulkopäässä on kuulien avulla rakennettu "yksisuuntaislaakeri" joka sallii kierretapin pyöriä vain toiseen suuntaan (eli kiristää välykset pois) mikäli männän liike on tarpeeksi pitkä. Jos joko tuo kuulamysteerio, tai itse kierre on turhan jumissa, niin sieltä se vika löytyy...

Ota siis vielä kerran levälleen, ja palastele tuo kierretappi kavereineen sieltä männästä. Uskoisin jumin sieltä löytyvän. Ja joo, on rakenteeltaan erilainen kuin mitä on Bx/Xm/Xantia -satuloissa käytetty, ehkäpä tuosta rakenteen erilaisuudesta osin, sekä isommin käytetyn jarrunesteen ansiosta, näissä C5:n satuloissa on ollut reilusti enemmän murhetta kuin LHM -aikakauden jarruttimissa...



No tuo ns. Yksisuuntainen laakeri voisi hyvinkin aiheuttaa sen jumitilan. Sitä en ole vielä avannut eikä ollut mitään käsitystä että millainen rakenne se on.
Käsijarru toimi moitteettomasti siihen asti kunnes ensimmäisen kerran jalkajarrulla polkaisi reilusti. Nyt muistui mieleen että kun ajoin laahaavilla jarruilla kaikki kuumaksi niin käsijarru ei ottanut yhtään kiinni ja kahva nousi täysin pystyyn mutta sitten kun hetken jähtyi niin kahva jäi täysin alas ja vipu oli taas jumissa eli kyllä se männässä oleva " laakerointi" täytyy olla syypää kaikkeen riesaan.
DtiJ
Viestit: 218
Liittynyt: 02.11.2013 20:27

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja DtiJ »

mikä merkitys sillä "kiertymisenestotapilla" on tarvike-etujarrupaloissa?

näin maalaisjärjellä ajateltuna eikös se haittaa käsijarrun automaattisäädön toimintaa?
Avatar
jasu
Viestit: 3164
Liittynyt: 01.02.2009 13:55
Paikkakunta: Korpilahti
Viesti:

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja jasu »

DtiJ kirjoitti:mikä merkitys sillä "kiertymisenestotapilla" on tarvike-etujarrupaloissa?

näin maalaisjärjellä ajateltuna eikös se haittaa käsijarrun automaattisäädön toimintaa?

Pikemminkin se nasta on edellytys automaattisäädön toiminnalle. Palan kuluessa mäntä tulee ulommaksi, jolloin automaattisäädön kierreosa kiertyy. Jos mäntää ei mikään pitäisi pyörimättä, niin mikäs sen takaisi että koko automaattisäätö voisi edes toimia..?
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja ealab »

Ja kun tuossa kierreosassa on tietty välys, hystereesi, tapitta mäntä kyllä voi kiertyä jarrutuksessa välyksen antaman matkan osalta, takaisinpäin. Kierre on melko loiva. Tiuhempi kuin pumppuruuvitaltassa:) Nysä huolehtii siitä, että kierretappi on ainoa osa, mikä kiertyy.
taneaho
Viestit: 222
Liittynyt: 01.02.2015 21:33

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja taneaho »

Minulla on -04 C5 purettavana. Siitä joutaisi jarrusatulat ym. kamaa. Äänekoskella.
dbwarrior
Viestit: 216
Liittynyt: 06.05.2009 13:17

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja dbwarrior »

Täältä löytyi sitten toinen c5 jonka satula tekee juurikin tuollaisen "jumi" tilanteen. Tässä yksilössä Boschin jarru hilppeet.
Onkohan tuo Jasun mainitsema "yksi suunta laakeri" puhdistuksen vai vaihdon tarpeessa ?
Taidan tehdä kuten muutkin eli vaihdan satulan kun toimivan jostain sopuhintaan löydän.
ealab
Viestit: 4467
Liittynyt: 01.02.2009 16:59
Paikkakunta: Paimio

Re: C5 2.0 Hdi -04 etujarrusatulat

Viesti Kirjoittaja ealab »

Pääseehän kj-vaijeri palautuessaan löysäksi, siis ei minkäänlaista vetojännitystä. Ja että satulan vipu palautuu täysin. Tämä on edellytys automaattivälyssäädön toiminnalle. Näin saadaan tarvittava jarrupalojen irtaantuminen levyistä. Laahaamiset siten voi johtua muista syistä. Aivan samoin, kuin mm. BX:issä ja Xantiassa. Pääseehän palat sinänsä liikkumaan satuloissa esteettä, turhitta kitkoitta, vain ao.jousien pidättelemänä.

Edellisessä viestissä kielioppivirhe, löytyi yksi ( 1 kpl) yhdyssana.? Voi kakka! Puuttui yksi välilyönti! Onko tahallista lukijoiden ärsyttämistä?
Vastaa Viestiin