Bensapistoolit nelikulmaisiksi

[rmattila]

http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi ... ulmaisiksi" onclick="window.open(this.href);return false;

[yason]

http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249348-bensapistoolit-nelikulmaisiksi

Tuo on ekonomisesti ajatellen vähän sellainen juttu, että siihen on vaikea löytää ratkaisua, kun se ei ole ns. kenenkään ongelma.

Yhden käyttäjän ei kannata suuria investointeja tehdä tankkausvirheen välttämiseksi, koska tilanne on harvinainen ja "kyllähän mä tiedän, mitä tankkaan". Osa asentaakin jotain tankkauslukkoja tai muita estosysteemejä, joten markkinat niillekin ovat jo olemassa, joskin hyvin marginaaliset.

Kenenkään suuren toimijan (öljy-yhtiö, jakelija) ei kannata alkaa ajaa tuota, koska virheet eivät mene heidän pussistaan vaan autoilijan kukkarosta. Jos jonkun ketjun automaateille asennettaisiin jotain estohärveleitä, niin ne aiheuttavat vain kustannuksia, kun menevät rikki tai eivät toimikaan kaikkien autojen kanssa tai joku onnistuu kuitenkin tankkaamaan väärää nestettä ja alkaa vielä syyttää jakeluyhtiötä laiminlyönnistä.

Vakuutusperiaate olisi kohtuullinen tapa jakaa harvinaisen kämmin aiheuttamia kustannuksia, mutta vakuutukset myös toimivat toiseen suuntaan, eli sitten ei olla enää niin tarkkoja, kun ei tarvitse itse maksaa koko tötöilyä.

Autovuokraamot ja Postin kaltaiset yritykset, joilla on laaja autokalusto, ovat todennäköisimmin ratkaisemassa tankkausongelmaa keskitetysti, toki vain heidän omien autojensa osalta.

Suomalainen ratkaisu olisi tietysti säätää asetus, jolla määrätään tankkauslukot autoihin ja jakeluasemille ja sitten palkataan virastotalollinen ihmisiä valvomaan sen toteutumista, ja lopputulemana sekä autoilijat, autojen maahantuojat, öljy-yhtiöt, jakeluyhtiöt ja autovuokraamot maksavat ne käytännön kulut, minkä lopputuloksena autoilu kallistuu vain entisestään muutaman hölmön takia.

Oliks vielä muita?

[Janne L]

Kyllä. Maailmasta löytyy miljardi turhempaa asiaa, miksi tätä ei ole sertifioitu?

[Teuski]

Tuosta suomalaisesta ratkaisusta puuttuu vain se, että niitä lukkoja ei kuitenkaan oikeasti saa mistään vaikka pakollisia olisivatkin

[rmattila]

Joku ketju kun tuon ottaisi käyttöön, saisi mainosargumentin. Ja autovuokraamot sekä osa aviomiehistä alkaisi edellyttää tankkaamista ko. ketjun asemilla.

[HiTec]

Jos jonkun ketjun automaateille asennettaisiin jotain estohärveleitä, niin ne aiheuttavat vain kustannuksia, kun menevät rikki tai eivät toimikaan kaikkien autojen kanssa tai joku onnistuu kuitenkin tankkaamaan väärää nestettä ja alkaa vielä syyttää jakeluyhtiötä laiminlyönnistä.

No onhan noita porukka onnistunut tankkaamaan dieseliä bensapeliinkin, joten ei se pistoolin reikään mahtumattomuuskaan ole mikään oikea este

Tai jos mennään asuntoautojen puolelle, niin ei ole 1 eikä 2 as.autoa, joihin on tankattu dieselit raitisvesisäiliöön. Varsinkin noissa vuokra-autoissa tämä on hyvinkin yleistä usean as.auton historiassa

[Janne L]

Eikä muka NFC-teknologia tarjoa edullista ratkaisua? Pistoolissa on lukulaite joka tunnistaa polttoaineaukon sirun ja päättää sitten antaako polttoainetta vai ei. Jakelija voisi myydä sirua joka kiinnitetään polttoaineaukon lähelle ja asentaisi lukijan pistooleihin. Jos tunnistusta ei tapahdu, mikään ei estä tankkaamasta. Tämä olisi loistavaa markkinointia kuten tuolla onkin jo mainittu.

[kokemjne]

on olemassa helppo ja yksinkertainen ratkaisu . alottaa sillä että selvittää ,onko kyseessä bensa vai diesel kuljetin. sen mukaan valitsee pistoolin värin . diesel on aina musta . räyhäkkäämpi versio bensasta on yleensä punainen . sitten se tavallisille tallaajille tarkoitettu litku on vihreessä pistoolissa . ja viinaakin saa nykyään letkusta joka on sinisen pistoolin takana .
eioo vaikeeta . jopa minä kansakoulu pohjalta olen selvinnyt noin vaikeista valinnoista murheitta. jopa kymmenien vuosien ajan .
nykyporukasta en tiedä . joskus tulee mieleen juttuja lukiessa , että korvien väliin on tungettu niin paljon sotkua ettei nupin tietokone on ihan pihalla yksinkertaisissakin asioissa .

[Teuski]

Eipä ole paljon aikaa kun uutisoitiin, että jossain oli mopopojat vaihtaneet pistoolien lätkät ristiin. Kumpaa siinä sitten tavallinen asiaa sen paremmin ymmärtämätön autoilija uskoo, pistoolin väriä vaiko sitä mitä siinä pistoolissa lukee?

Eikä ole paljoa aikaa kun jossain oli kuvakaappaus Facebookista tms. jossa naishenkilö oli tankannut RE85:ttä bensa-autoonsa "kun oli niin halpaa".
Mitä tuollainen ihminen edes ymmärtää mistään etanolibensasta? Yhtäkkiä on halpaa tavaraa tarjolla jonka nimi rinnastuu helposti bensaan, kun niitä nyt on kaikkia 95E10 ja 98E5 vai mitälie, eikös siinä yksi RE85 mene, ei se sentään dieseliä ole...

Onhan tuossa rmattilan jutussa järkeä, varsinkin kun sen toteutus olisi oikeasti pieni juttu. Pistoolit ja systeemit päivittyvät muutenkin aika usein ja sirut ei maksa mitään. Alkuun se tosiaan voi olla jokaisen oma valinta ja vaiva se sinne tankkausaukon viereen liimata, voisihan sitä esim. katsastusketjut tarjota katsastuksen yhteydessä kylkiäisenä

Mutta me automiehet ollaankin niin pirun kovaa porukkaa, muut saa mennä bussilla

[kokemjne]

pistoolin VÄRI on ratkaisevaa
viina RE85 ei aiheuta BENSAKONEELLE mitään ongelmia . lähinnä kylmäkäynnistys takkuilee huonomman syttymisherkkyyden vuoksi mutta kyllä se lähtee , ja useimmilla on kuitenkin jämä bensaa tankissa.
naurettavaa edes suunnitella neliskanttista putkenpätkää pstooliin
jos sellainen löytyisi ,niin seuraava kysymys tälläkin osastolla olisi ( kuten naamakirjassakin ) EN SAANU tankattua kun pistoolin putki ei menny reikään joka oli pyöreä .
nyt oon pa piipussa täällä jänkhällä ja kuka kustantaa hotellin 100km:n päässä
eikö oo ihan karmeeta nykyporukalle
on kuin kuuluista poliisikoulun palikkatesti .

[Teuski]

Kerroppas missä sille peruspirkolle kerrotaan, että pistoolin väri on ratkaiseva? Jos mustassa lukee bensa ja vihreessä diesel niin mistäs se sen värin hoksaa miettiä?

Eikä täällä kukaan ole ehdottanut niiden pistoolien muotoilua neliskanttisiksi jos olisit lukenut mitä tossa auemmat kirjoittajat ovat kirjoittaneet niin omis varmaan pipokin löysempi

[rmattila]

Jutun SISÄLTÖ on ratkaiseva.

[IJN]

Tekstit ja värit ovat harvoin mitenkään väärin, mutta vikatankkauksia tapahtuu koko ajan. Turhia virheitä jos ne ovat estettävissä. Vaikka kaikki patonkilaiset ja heidän naapurinsakin olisivat erehtymättömiä niin ei se kokonaistilannetta muuksi muuta

[svc]

on olemassa helppo ja yksinkertainen ratkaisu . alottaa sillä että selvittää ,onko kyseessä bensa vai diesel kuljetin.

Tässäpä se ongelma onkin. Jos ajaa säännöllisesti eri autoilla, niin virhemahdollisuus on aina olemassa. Näin käy helposti, jos jokin asia tankkausta aloittaessa katkaisee ajatuksen: puhelin soi tms. Meilläkin tulee todennäköisesti olemaan tilanne se, että jokaista autoa tankataan jatkossa eri letkusta. Mustasta, vihreästä tai sinisestä.

Sotavaltion tankkauksissa tämä rmattilan idea on muuten jo käytössä. Auton avaimessa on RFID lätkä jolla tankkaus käynnistetään, ja esim diesel-auton lätkä käynnistää vain diesel-pumpun. Lätkä rekisteröi samalla tankatun määrän auton tietoihin ja vertaa tätä ajettuihin kilometreihin. Kovasti suurentunut kulutus saattaa johtaa siihen, että vääpeli alkaa kyselemään kuskilta "miten muuten olette saanut VW Transporterilla kulumaan 300 litraa dieseliä sadan kilometrin matkalla?"

[svc]

Onhan tuossa rmattilan jutussa järkeä, varsinkin kun sen toteutus olisi oikeasti pieni juttu. Pistoolit ja systeemit päivittyvät muutenkin aika usein ja sirut ei maksa mitään. Alkuun se tosiaan voi olla jokaisen oma valinta ja vaiva se sinne tankkausaukon viereen liimata, voisihan sitä esim. katsastusketjut tarjota katsastuksen yhteydessä kylkiäisenä

Tämähän korvaisi myös öljy-yhtiöiden kanta-asiakaskortit, kun auto voitaisiin tunnistaa tankkauksen yhteydessä ja tankkaus veloitettaisiin automaattisesti suoraveloituksena.

[Xari]

Kerran näin kun tummat tankkasi väärää ainetta, soitin poliisille

[olli__o]

Jutun SISÄLTÖ on ratkaiseva.

Ja SISÄLTÖ oli järkevä (mutta minusta myös otsikko oli hauskan raflaava ja osoittaa taas että kannattaa lukea muutakin kuin lööpit tai otsikot).

Tuo olisi myös toteutettavissa vaikka heti ja nyt (tietysti kannattaa aloittaa niistä mitä huolletaan muutenkin letkun ja kahvan osalta) : niillä autoilijoilla joilla ei vielä ole sirua tankkausaukon lähellä, kylmäasemilla voisi laittaa sopivat narun päässä olevat irtosirut (isolla lätkällä (jossa lukee mitä se avaa) voi sitten ensin laittaa letkun kiinni ja lätkällä avata polttoaineen tulon) ja perinteisillä asemilla niitä siruja voisi myydä itseliimautuvina lätkinä kiinnitettäväksi jonnekin polttoaineen täyttöluukun lähelle.

Toki nykyletkussa voi olla jotain rajoituksia, tekeekö joku sellaisia letkuja joissa kulkee sähköjohtoja ja miten nykyiset kahvat edes mahtaa toimia, onko se ihan nesteventtiili, ainakin jotenkin on hoidettu etten ole ikinä tavannut letkua joka pikkuhiljaa vuotaisi (kai pumppu käynnistyy vasta riittävän isolla avauksella, mutta mistä kahvan painallus mahdetaan tunnistaa). Mutta varmasti tuollainen saataisiin tavalla tai toisella rakennettua ja kohtuu halvallakin yksikkökustannuksella, helposti vaikka langaton yhteys ja langaton lataus aina kun kahva on pumpussa kiinni.

Kai ehkä joskus voisi olla myös asemia, joissa on vain yksi tankkausletku, josta tulee eri tavaraa aina tarpeen ja sirun mukaan, tai voi olla huono ratkaisu markkinointimielessä?

Ja kokeilua voisi tehdä myös ammattilaisilla, muistan muutaman lehtiotsikon kun kuuluteltiin tietyllä asemalla tankanneita, tankkiautokuski oli lorauttanut tavarat sekaisin (ja tuskin edes julkisesti tiedottavat jos erilaiset bensalaadut menee keskenään sekaisin).

Laitetaan tähän vielä lainaus joka löytyy tuolta aloituksesta kahden linkin takaa:
"Iso-Britanniassa on laskettu, että yli 150 000 väärästä tankkauksesta johtuvat korjaustyöt maksavat vuosittain yli miljardi euroa."

En ole itsekään ikinä tankannut väärin vaikka molemmilla olen ajanut ristiin, ja jopa samalla Citikan mallillakin bensa/diesel vuorotellen. mutta ei tuo ole silti mikään pelkkä uusavuttomien nykyautoilijoiden ongelma, ihminen tekee joskus virheitä ja olen elämässäni useammankin kerran vahingossa kaatanut esimerkiksi appelsiinimehua aamukahvin joukkoon.

[ovi]

Eikös tämä ongelma ole jo ratkaistu? Putkessa näkyvä läppä ei avaudu, jos sinne yrittää työntää bensapistoolia.

[kokemjne]

nykyään iditotismi on jo vallannut ajan. joten toimikaa järjen mukaan eikä minkään muun
onnea vaan eteenpäin

[Teuski]

nykyään iditotismi on jo vallannut ajan. joten toimikaa järjen mukaan eikä minkään muun
onnea vaan eteenpäin

En nyt sanoisi että idiotismi on tätä aikaa vallannut, mutta joskus sitä toden totta esiintyy lähempänä kuin arvaakaan

[rmattila]

Pistoolikahvassa voisi olla kolme lediä:
vihreä - siru luettu, syöttö auki
keltainen - sirua ei luettu, syöttö auki
punainen - siru luettu, väärä polttoaine, syöttö kiinni

[Janne L]

Pistoolikahvassa voisi olla kolme lediä:
vihreä - siru luettu, syöttö auki
keltainen - sirua ei luettu, syöttö auki
punainen - siru luettu, väärä polttoaine, syöttö kiinni

Juurikin näin.
RFID -teknologia taipuu hommaan vallan mainiosti sikäli mitä tietoa siitä atk:sta löytyy.
"Passiivisten tunnisteiden lukuetäisyydet vaihtelevat 10 mm ja 5 metrin välillä."

Hintakaan tuskin on ongelma, ellei lukutekniikka sitä sitten olisi.
"Koska passiiviset tunnisteet ovat paljon halvempia valmistaa, on suurin osa RFID-tunnisteista passiivisia. Vuonna 2004 passiivisen tunnisteen hinta oli n. 0,25 €. Tavoitteena oli saada tunnisteiden hinnat n. 0,05 euroon, jotta RFID-tekniikasta tulisi kannattavaa ja laajasti käytettyä."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/RFID" onclick="window.open(this.href);return false;

[IJN]

Teknisesti homma on kyllä toteutettavissa. Asiaan liittyviä intressiryhmiä on niin paljon että tarvitaan iso ponnistus jotta saadaan yhteisymmärrys pelisäännöistä. Kenenkään ison osapuolen etu ei tässä ole kyseessä koska se vahinkotankkaaja kuitenkin maksaa syntyvät lisäbisnekset, jotka tällä vain jäisivät pois. Mutta jos jakelumittareihin tekniikka saataisiin, auton puolella tarvittava muutos olisi vain tunnisteen lisääminen, joka olisi yleensä helposti jälkiasennettavissa, vain tarra muovisen polttoaineluukun sisäpintaan. Peltiin liimatun tunnisteen luku on hankalampaa. Etäluku pitäisi kuitenkin olla lähilukua koska ihan vieressä on useinkin toinen tankkaus menossa, mutta täyttöaukon suulle ei silti mitään kipinöivää kytkentää kannattaisi asentaa.... jotenkin tuntuu että yksinkertainen mekaaninen esto olisi tässä(kin) käypänen ratkaisu tällä hetkellä. Tulevaisuudessa epäilemättä polttoainelaatuja tulee vain lisää ja geometriset ratkaisut loppuvat pian kesken.

[Northstar]

on olemassa helppo ja yksinkertainen ratkaisu . alottaa sillä että selvittää ,onko kyseessä bensa vai diesel kuljetin.

Tässäpä se ongelma onkin. Jos ajaa säännöllisesti eri autoilla, niin virhemahdollisuus on aina olemassa. Näin käy helposti, jos jokin asia tankkausta aloittaessa katkaisee ajatuksen: puhelin soi tms. Meilläkin tulee todennäköisesti olemaan tilanne se, että jokaista autoa tankataan jatkossa eri letkusta. Mustasta, vihreästä tai sinisestä.

Sotavaltion tankkauksissa tämä rmattilan idea on muuten jo käytössä. Auton avaimessa on RFID lätkä jolla tankkaus käynnistetään, ja esim diesel-auton lätkä käynnistää vain diesel-pumpun. Lätkä rekisteröi samalla tankatun määrän auton tietoihin ja vertaa tätä ajettuihin kilometreihin. Kovasti suurentunut kulutus saattaa johtaa siihen, että vääpeli alkaa kyselemään kuskilta "miten muuten olette saanut VW Transporterilla kulumaan 300 litraa dieseliä sadan kilometrin matkalla?"

Eikös näissä nykyautoissa ole jo ihan riittävästi sähköharmeja ja vikavaloja?
Kyllä paljon varmempaa ihan vaan katsoa mitä tankkaa.
Ai niin,tämähän olikin sitikkafoorumi..

[olli__o]

...
Eikös näissä nykyautoissa ole jo ihan riittävästi sähköharmeja ja vikavaloja?
Kyllä paljon varmempaa ihan vaan katsoa mitä tankkaa.
Ai niin,tämähän olikin sitikkafoorumi..

Sekin tuossa ideassa on hyvä, eli se ei tarvitse autoon mitään muuta kuin simppelin RFID lätkän, voit vaikka heti kokeilla syttyykö autoosi jotain vikavaloja kokeilemalla RFID lätkiä eri puolelle autoa - minulla ei ainakaan ole ikinä syttynyt minkään merkkisessä autossa vaikka taskussakin on ollut erilaisia RFID-tunnisteita, joskus oikein montakin lompakossa.

Toki tietysti pumpun ja pistoolin täytyy olla sellainen että se toimii helposti ja luotettavasti - jos ei, tai se on kovin hankalaa, niin nopeasti ihmiset äänestävät jaloillaan. Voi olla että muutenkin kannattaisi aloittaa monen mittarin kentillä muuttamalla vain osa "turvatankkaus"pisteiksi niin voi ihan itse valita kumpaa haluaa käyttää.

Minua ainakin välillä arveluttaa lainata dieselautoa aina bensa-autoa ajaneelle. Noita tosiaan sattuu Suomessakin tänäkin päivänä, vaikka sitä vähän on yritettykin estää eri kokoisilla pistoolin putkilla (ilmeisesti osassa sopii kuitenkin vähän sinnepäin ja molemmin päin väärin). Muutenkin voisi kehittää koko polttoaineen täyttöliitintä johonkin suuntaan, itsellä on ainakin yksi auto, jossa dieselin täyttöpistooli menee vähän huonosti paikoilleen ja siinä pitää vielä kiertää pisttolia 45 astetta että saa painettua kahvaa syvemmälle, muuten naksahtaa heti pois päältä, joillain asemilla ei missään asennossa voi pitää pohjassa. Eli joku kunnollinenm tiivis ja kestävä bajonetti/salpasysteemi voisi olla parempi - mutta en usko että ikinä tulee. Vähän epäilen turvatankkaussirunkin mahdollisuuksia, pikemminkin luulen että tulee vielä uusia erilaisia polttoainelaatuja ja aika pirun monta erilaista sähköautojen lataustöpseliä -tyyliin: Mulla on tälläinen yleismallinen lohkolämppärin johto joka sopii sekä Defaan että Calixiin - Jaa, mutta tässä onkin Temro.