Xsara Break ONGELMA

[jansku79]

Morjens patonkilaiset. Nyt on pään vaivaa riittävästi ranskattaren kanssa. Otsikon mukainen laites kyseessä vm 2003 1,6 NFU moottori, matkaa taitettu 300tkm.
Oireet:
-moottorin vikavalo palaa, nykii, röpöttää tyhjäkäynillä (kuin kubota), käynnistyy huonosti.
Vikakoodien luku testerillä (delphi).
P1327 integroidun sytysvaiheen kirjaus.
P0300 satunnainen/moninkertainen sylinterin sytytyskatkos havaittu.
P0301 sylinteri 1 sytytyskatkos havaittu.
P0337 kampiakselin asentotunnistin A virtapiirin alhainen syöttö.
Toimenpiteet:
-tulpat vaihdettu, vanhoilla menty noin 100tkm.
-nakutustunnistin vaihdettu.
-puolayksikkö vaihdettu.
-kampiakselin asentotunnistin puhdistettu, oli likainen. Tämä vaihdettu edellisen sammumisen yhteydessä. Bensapumppu oli silloin sökö.
Näillä toimenpiteillä hävisi kaikki vikakoodit, mutta auto ei pelaa vieläkään kunnolla, käynnistyy nyt paremmin, käy tyhjäkäyntiä kakomalla, ja kiihdytettäessä nakuttaa rajusti 2000-4000 kierroksen välissä,(niinkuin olisi sytytys aikaisella) yli 4000 kun narraa niin laulaa niinkuin pitääkin.
-ajoitusmerkit myös kohdillaan, remmi hiljan vaihdettu ja tarkistin vielä.
testerillä kun lukee sytkän ennakkoa niin tyhjäkäynnillä seilaa miinus 16 ja +10 asteen välissä, kaasua kun painaa 1000 kierroksen vaiheille niin käy paremmin ja ennakkokin pysyy paikallaan.

Nyt kysymys kuuluukin että onko kellään neuvoa mitä lähtis tekemään seuraavaksi.

[Kaapelimies]

Miten toi jako on tarkastettu? Oliko tässä konemallissa kampiakselillla vaimennettu hihnapyörä ja ajoituksen tarkastus ulkokehältä? Jos, niin hihnapyörä pois ja tarkastus lukituskiilan asennon mukaan.

[jansku79]

Lukitus vauhtipyörältä. Tappia en saanut reikään, mutta ykkönen ykk:ssa, ja nokat lukittu.
99% varmuudella on nalli kohdallaan. Kokeilen uutta vauhtipyörän asentotunnistinta maanantaina. Jos ei pelaa niin ajatukset siirtyy moottorinohjailaitteeseen. Onko näissä boxi vikoja ollut??

[jansku79]

Nyt on pyörintänopeus anturi vaihdettu, sama vika eli nakuttaa 2000-4000 kierroksen vaiheilla.
Kysymys kuuluukin että minkälaista lukemaa pitäis sytytysennakon olla kun kiihdyttää osakaasulla ja täyskaasulla??

[Mustis]

Muistelisin että täyskaasulla 30-40 astetta

[jansku79]

Tossa äsken testeri kiinni kiihdyttelin ja tasakaasulla 3000 kiarrosta konees 36 asteen hujakoolla, sitten jos painaa lisää kaasua niin ennakko käy alle 20 astees ja nakuttaa.

[jansku79]

Onko kellään mitään ideaa mikä tätä laitesta vaivaa?? Voiko olla boxi paskana?

[Souffleuse]

Voisiko mitenkään olla mahdollista että sytytysennakon pieneneminen on nakutuksen seuraus eikä syy?
Moottorin öljynkulutus ja palotilan karstoittuminen?
Miltä ne vanhat sytytystulpat näytti?
Mikä polttoaine?
Moottoriöljy palotilassa alentaa polttoaineseoksen nakutuskestävyyttä, sitä voi koittaa kompensoida korkeaoktaanisemmalla polttoaineella.

[jansku79]

Vahat tulpat ok mutta kuluneet toki. Tankissa 98.
Auto on melkein yhtäkkiä ruvennu nakuttamaan. Tokko johdu karstoittumisesta.
Nakutus poistuu 4000 kierroksen jälkeen, aivan kuin ennakon säädössä tapahtuisi jotain kummallista??

[aktiivi]

Vahat tulpat ok mutta kuluneet toki. Tankissa 98.
Auto on melkein yhtäkkiä ruvennu nakuttamaan. Tokko johdu karstoittumisesta.
Nakutus poistuu 4000 kierroksen jälkeen, aivan kuin ennakon säädössä tapahtuisi jotain kummallista??

Voiko virranjakajan mekanismissa olla jotain kulumaa tai kynnystä mikä jumittaisi säätöliikettä?

Aktiivi

[jaakkovaakko]

Vahat tulpat ok mutta kuluneet toki. Tankissa 98.
Auto on melkein yhtäkkiä ruvennu nakuttamaan. Tokko johdu karstoittumisesta.
Nakutus poistuu 4000 kierroksen jälkeen, aivan kuin ennakon säädössä tapahtuisi jotain kummallista??

Voiko virranjakajan mekanismissa olla jotain kulumaa tai kynnystä mikä jumittaisi säätöliikettä?

Aktiivi

Eipä taida olla virranjakajaa tämän vuosituhannen autoissa

[sätkävitonen]

Heittelen tähän omaa hajatelmaa, vaikka en tunne kyseisen moottorin sytytysjärjestelmän rakennetta.

Voisiko tuo sytytyksen ennakon vaeltelu johtua jostain mekaanisesta nakutuksena kuultavasta resonanssista, jokalaittaa nakutustunnistimen vähentämään ennakkoa? Tosin tuo tyhjäkäynnin ennakon vaeltelu ei välttämättä tue tätä ajatusta.

[kokemjne]

hmm. nakuttaa vai nakuttaa .....ettei vaan olis kuitenkin vent, nostajan ongelma kun vielä kierrosten ollessa korkee . ääni häipyy kun ei muulta melulta kuule nostajen rapinaa

[jaakkovaakko]

hmm. nakuttaa vai nakuttaa .....ettei vaan olis kuitenkin vent, nostajan ongelma kun vielä kierrosten ollessa korkee . ääni häipyy kun ei muulta melulta kuule nostajen rapinaa

Komppaan FOL206 . Männäntapinhelavaivojahan näissä ei vielä itselläni ole tullut vastaan

[Mustis]

hmm. nakuttaa vai nakuttaa .....

Niin... onko kyseessä polttoaineen ennenaikainen syttyminen vai mekaaninen ääni?

[Mustis]

Voisiko tuo sytytyksen ennakon vaeltelu johtua jostain mekaanisesta nakutuksena kuultavasta resonanssista, jokalaittaa nakutustunnistimen vähentämään ennakkoa?

Tämä pisti miettimään...

[Akaile]

Millä bensalla ajat?

[Hakapajamies]

Hei !
Ongelma lienee ratkaistu kun tätä kirjoitan: Siitä huolimatta sallitaan myös kysyä pari juttua:
Säädetäänkö tässä koneessa joutokäynnin nopeus vakioksi ohjainlaitteen muuttamalla sysytysennakolla?
-Muistan Audi 100, 5- bensakoneen, jossa tehtiin juuri niin. Ennakkoa muuttamalla saatiin aikaan TÄYSIN tasainen joutokäynti.
(aikainen =lisää nopeutta, myöhäinen - vauhtia) Säätö oli jatkuvaa, joten ennakon vaihtelusta joutokäyntialuella ei voinut päätellä muuta kuin että säätö toimii.
Tekstistä ei voi oikein päätellä miten ennakot muuttuivat kun pyörintänopeus kohosi kiihdytettäessä. Ennakon TULEE pienentyä tosi paljon , kun kaasua poljetaan nopeasti (jopa - puolelle). Nyt tulee mieleen miten tuo toiminta ongelma-autossa pelaa.
Jos siinä on imusarjan alipaineeseen reagoiva MAP-tunnistin, se ei nyt toimi.
Letku tukossa, poikki, tunnistin rikki.
Hakapajamies
-ajatuksia jotta voisi sotkea kuviota lisää

[jansku79]

Ongelma löytyi puristuspaine testiä tehdessä, ainut (lähes)ehjä muki oli nelonen jossa noin 10,5bar, kolmoses 8,5bar, kakkoses 5bar ja ykköses 6bar.

Ohivuotomittauksella selvisi lisää:
Ykköseen paine niin puhalsi kakkosen tulpan reiästä pihalle niin että lippis lenti päästä, sama juttu kakkosen paineistamisesta, puhalti kolmosesta ulos. Eli pahvi palanut ykkösen/kakkosen ja kakkosen/kolmosen välistä puhki. Nakuttaa siksi kun paineet karkaa "vähän" vääriin paikkoihin. Korjata ei jaksa, myyntiin vikaisena tai osina?