Sivu 1/1

Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 11.11.2019 19:40
Kirjoittaja ds-jekkeri
Kuten havaittiin, muovi-CX:n keula ei kestänyt supikoiraa. Testatakseni vaurioiden laajuuden, poistin välijäähyn joka oli riekaleina, sekä vääntyneen ilmastoinnin kennon flekteineen.

Sitten totesin että CX Turbo 2 + vessaviemäröinti = CX Turbo 1:

Capture.JPG
Capture.JPG (23.47 KiB) Katsottu 10214 kertaa


Tällä virityksellä tuli todettua koneen kunto. Ja sehän toimi paremmin kuin välijäähdyttimen kanssa, eli todennäköisesti tuo välijäähy tai putkisto on vuotanut jo pidempään!

Nyt onkin sitten listalla seuraavia vaihtoehtoja.

1) uusi turbo (GT28R variantti kuulalaakereilla), ja uusi (todnäk Megasquirt) moottorinohjaus, MAF-anturi ja laajakaistalambda, sähköisesti ohjattu hukkaportti, tavoite 40kgm 1500-2500 kierrosta ja noin 250hv 5000 kierroksella. jekkerin koodit megasquirttiin niin että lukee CX AIE:n alkuperäistä ihmeellistä kampura-anturia. Tätä ehkä kehtaisi jo nimittää nimellä CX turbo 3.
2) uusi välijäähdytin muuten kaikki vanhaa, maltillinen hukkaportin kiristäminen, tavoite 35 kgm + 220 hv
3) alkuperäinen välijäähdytin ja matka jatkuu, ns "museokelpoinen"

Mitä foorumilaiset tahtoisivat nähdä tehtävän?

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 11.11.2019 19:54
Kirjoittaja Juuso
Tähän tahtoon tullee yhtymään myös itse cx-jekkeri (jos ei heti niin ajan kanssa varmasti, ainakin jos aikoo ulosmitata CX:n uusia tehoja): sintrattu pronssi/teräs kytkinlevy.

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 12.11.2019 22:11
Kirjoittaja ds-jekkeri
No nythän se myrkyn lykkäsi. Tutustuin syvällisemmin aiheeseen miten tehdä mahdollisimman vähäviiveinen turboinstallaatio, ja törmäsin tämmöiseen:

https://www.sae.org/publications/techni ... 5-01-1159/

Lukea tankkasin koko paperin, myös ne simulaatiotulokset sekä teoreettiset laskelmat. Käyttivät ideaalisia venttiileitä joka on tietysti puute. Mutta silti, no nyt sitten mieleen tuli täsmälleen, että miten turboviive poistetaan tästä maailmasta. Mig on jo lämpiämässä ja 100 litran pönttö tekosalla. Nyt vaan sitten vuotamaton 50mm halkaisijaltaan oleva sähkö-ohjattu proportionaaliventtiili... hmmm.... jostain.... Onko olemassa kiinni ollessaan täysin tiiviitä kaasuläppärunkoja?

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 12.11.2019 22:32
Kirjoittaja cxtb2
Mitenkähän Bensaturbossa käytäytyisi samanlainen turbo-modi, kun tuossa Jellonassa, siis J5/C25, jossa CX:n turboD, alunperin välijäähytön, jotain 90hp pakuversio, johon dbwarrior-nimimerkillä esiintynyt laittoi sprintterin vnt-ahtimen, jonka johdesiipiä ohjattiin sähköisesti kaasupolkimen asennon mukaan... (ja tietty rotodiesel oli korvattu bossilaisella, jota modattu sitäkin...) ja riittävä välijäähykin oli mukana.

Turboviivettä ei oikeastaan ollut, kun kaasupolkimen painoi alemmas, ensin ahdot nousi 0.5, ja n. puolenvälin jälkeen 1.5bar tai jonnekkin, koneen luonne muuttui täysin. Voimaa tuli, kun pyydettiin. ekoilla kerroilla pyrki vähän naurattamaan, kun kuivalla kesäkelillä liikennevaloista lähdettäessä nostamalla kytkimen ylös, ja painamalla kaasun samantien alas, molemmat etupyörät vaan suti tyhjää ekoilla vaihteilla.
Koneesta on dynolappu, jossa lukee 204hp / 3500rpm. jos en ihan väärin muista.

Tuommoisen ahtimen ja megaruutan kanssa voisi bensaturbostakin saada uusia ulottuvuuksia :mrgreen:

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 12.11.2019 22:59
Kirjoittaja ds-jekkeri
cxtb2 kirjoitti:Mitenkähän Bensaturbossa käytäytyisi samanlainen turbo-modi, kun tuossa Jellonassa, siis J5/C25, jossa CX:n turboD, alunperin välijäähytön, jotain 90hp pakuversio, johon dbwarrior-nimimerkillä esiintynyt laittoi sprintterin vnt-ahtimen, jonka johdesiipiä ohjattiin sähköisesti kaasupolkimen asennon mukaan... (ja tietty rotodiesel oli korvattu bossilaisella, jota modattu sitäkin...) ja riittävä välijäähykin oli mukana.

Turboviivettä ei oikeastaan ollut, kun kaasupolkimen painoi alemmas, ensin ahdot nousi 0.5, ja n. puolenvälin jälkeen 1.5bar tai jonnekkin, koneen luonne muuttui täysin. Voimaa tuli, kun pyydettiin. ekoilla kerroilla pyrki vähän naurattamaan, kun kuivalla kesäkelillä liikennevaloista lähdettäessä nostamalla kytkimen ylös, ja painamalla kaasun samantien alas, molemmat etupyörät vaan suti tyhjää ekoilla vaihteilla.
Koneesta on dynolappu, jossa lukee 204hp / 3500rpm. jos en ihan väärin muista.

Tuommoisen ahtimen ja megaruutan kanssa voisi bensaturbostakin saada uusia ulottuvuuksia :mrgreen:


Turbosta riippumatta koneessa on aina jonkinpituinen viive, lyhyt tai pidempi. Entäpä jos saadaan täysin vapaastihengittävän vaste turbomoottoriin eli täysi ahtopaine on käytettävissä kaasupolkimen painallusta seuraavan parin kolme työtahdin aikana, eli alle sekunnin kymmenesosassa. Ja tämä siis jälkiasennettuna vanhaankin turboon, esimerkiksi CX:ään... ei tee eroa myöskään bensan tai diisselin välille.

Väliin tietokilpailukysymys. CX Turbon 2:n huohotinjärjestelmän uskomattomia vetoja ovat ihmetelleet ilmeisesti sitikan insinööritkin kännistä selvittyään niin paljon, ettei niitä ole kunnolla mihinkään dokumenttiin dokumentoitu. Kukapa tietää mikä on kuvassa ympäröity musta purnukka, siihen menee pillejä ja letkujakin vähän joka puolelta:

Capture.JPG

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 12.11.2019 23:30
Kirjoittaja Mustis
ds-jekkeri kirjoitti:Mutta silti, no nyt sitten mieleen tuli täsmälleen, että miten turboviive poistetaan tästä maailmasta. Mig on jo lämpiämässä ja 100 litran pönttö tekosalla. Nyt vaan sitten vuotamaton 50mm halkaisijaltaan oleva sähkö-ohjattu proportionaaliventtiili


Jaa meinasitko varastoida ahtopainetta?

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 13.11.2019 01:15
Kirjoittaja ds-jekkeri
Mustis kirjoitti:
ds-jekkeri kirjoitti:Mutta silti, no nyt sitten mieleen tuli täsmälleen, että miten turboviive poistetaan tästä maailmasta. Mig on jo lämpiämässä ja 100 litran pönttö tekosalla. Nyt vaan sitten vuotamaton 50mm halkaisijaltaan oleva sähkö-ohjattu proportionaaliventtiili


Jaa meinasitko varastoida ahtopainetta?


Kyllä, ihan tuon tieteellisen tutkimuksen järjestelmän I mukaisesti, paitsi...no tehdään nyt ensin muutamia kokeiluja. Eli pakopuoleen ei kosketa eikä sinne suihkutella tai ruiskutella mitään, puhdas imupuolen systeemi. Mutta siinä miten se tehdään, onkin se niksi.

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 14.11.2019 00:11
Kirjoittaja vtsbx
Wexonilta Asco mäntäventtiili? (Pulssi venttiili)
Ja eikös niillä ollut jonkun aikakauden WRC kalustossa jotain paineakku virityksiä? Vai oliko vain ajatuksen asteella ja kiellettiin?

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 14.11.2019 12:43
Kirjoittaja cxtb2
Väliin tietokilpailukysymys. CX Turbon 2:n huohotinjärjestelmän uskomattomia vetoja ovat ihmetelleet ilmeisesti sitikan insinööritkin kännistä selvittyään niin paljon, ettei niitä ole kunnolla mihinkään dokumenttiin dokumentoitu. Kukapa tietää mikä on kuvassa ympäröity musta purnukka, siihen menee pillejä ja letkujakin vähän joka puolelta:

Capture.JPG
[/quote]

Olisko ihan Bypass-vena? semmoinen muistaakseni on omassakin tuollakohtaa. Estää turbon sakkaamisen, kun kaasuläppä menee kiinni, ja virtaus imusarjaan pysähtyy (tjsp)

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 14.11.2019 15:30
Kirjoittaja ds-jekkeri
Sepä se, dumppi on kyseessä. Sitä ei äkkiä noita letkuja ja pillejä katsomalla arvaisi. Sitikka on laskenut että on riittävä estämään turbon sakkauksen.

Re: Foorumiprojekti: Citroen CX Turbo 3

Lähetetty: 14.11.2019 16:58
Kirjoittaja jasu
Näkyy tuossa kuvassa olevan myös joka pytylle oma puola. Ihan semmoista ei tehdas tullut tehneeksi, vaikkakin ilman virranjakajaa nuo olivatkin, eli kahdella hukkakipinäpuolalla. Toisaalta, mikään uusi juttu sekään ole, DS oli alkujaan semmoisilla myös, kuten Rättärikin jo heti vuonna -48 kun tuotanto alkoi...

Mitähän muuta kivaa tuosta sitten löytyy..?