Sivu 1/2
Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 14.02.2020 15:39
Kirjoittaja Gonzales
Mikäli maamme hallitus päättää peesailla Boris Johnsonia, siirrynkin sähkösitikan rattiin jo 81 vuotiaana enkä kasikutosena kuten aiemmin olen ounastellut.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/poltto ... 95c8ab6c3d" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 14.02.2020 21:07
Kirjoittaja Northstar
Toivotaan että "peesaa" Borista,niin päästään tuosta korruptoituneesta ja byrokraattisesta EU:sta eroon..
Ja mitä noihin sähkövimpaimiin tulee..Niin ei taida olla ajankohtaista vielä 50 vuoteen.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 14.02.2020 21:46
Kirjoittaja XM-Hannu
Northstar kirjoitti:Toivotaan että "peesaa" Borista,niin päästään tuosta korruptoituneesta ja byrokraattisesta EU:sta eroon..
Samalla, kun muistelee vanhoja, hyviä aikoja, voi myös muistella 12%:n asuntolainakorkoja, devalvaatioita, elinkustannusten nousuja, työtaisteluita, sekä vahvan markan politiikkaa. Ja eikös BX 16 TRS:n hinta noussut -84 78000mk -> - 88 98000mk, vai menikö jopa pitkälle yli 100 000:n?
Saapa nähdä, milloin sähköautojen myynti vuosittain ylittää polttomoottoriautojen myynnin. Kenties 2033- 2036 (puhdas arvaus). Ja siitä 12 vuotta eteenpäin, niin Suomen autokannasta yli 50% tullee olemaan sähköautoja. Joita sitten verotetaan, kuten bensa- dieselautoja nyt. Sillä mihinkäs se valtion rahantarve katoaisi?
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 14.02.2020 23:19
Kirjoittaja Mustis
Jännä nähdä sitten 20?? kun polttomoottoriautojen myynti kielletään, loppuuko polttoaineen myynti 10 vai 50 vuoden päästä.
Kaikkia maailman autoja, traktoreita ja varikkomopoja kun ei ihan yhtäkkiä muokata hyödyntämään tulevaisuuden energiaa.
Ja pidetään mielessä fakta(jota viherpiipertäjät ei ymmärrä) että sähkö ei ole energiaa.
Sähkö on sama kuin jerrykannu.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 14.02.2020 23:56
Kirjoittaja Xantippa
XM-Hannu kirjoitti:Northstar kirjoitti:Toivotaan että "peesaa" Borista,niin päästään tuosta korruptoituneesta ja byrokraattisesta EU:sta eroon..
Samalla, kun muistelee vanhoja, hyviä aikoja, voi myös muistella 12%:n asuntolainakorkoja, devalvaatioita, elinkustannusten nousuja, työtaisteluita, sekä vahvan markan politiikkaa.
Nuo ajat ja harjoitettu politiikka oli nimenomaan alkusoittoa Suomen saamiselle EU-kuntoon ja täysin tahallista. Ei vahvan markan politiikalla ja pompsahtaneilla koroilla ole mitään tekemistä itsenäisyyden tai omissa käsissä olevan järkevästi hoidetun talouspolitiikan kanssa. Nyt sitä vasta kusessa ollaan kun ei voida muuta kuin ottaa lainaa ulkomailta tai myydä valtionomaisuutta ja voivotella kun ei rahat siltikään riitä. Pakkasella housuun kuseminen on aina kovin lyhytaikainen ilo.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 15.02.2020 00:49
Kirjoittaja jto
Toivottavasti kaikki insinöörikoulutuksen saaneet tajuavat, että sähkö on energiaa. Ja samalla toivottavasti tajuavat, että sähkö ei ole energian lähde.
Sitten on niitä, joiden mielestä fossiiliset polttoaineet ovat loputon energialähde. Nämä eivät varmaankaan, toivottavasti, ole insinöörejä.
Ainoa energianlähde maailmankaikkeuden ollessa nykyisessä tilassa on ydinenergia. Tuo on sitten lähtöisin joko auringosta tai keinotekoisista ydinenergialaitoksista. Jälkimmäisen vaihtoehdon osalta, vaikkakin uraania käyttävien voimaloiden jäte on hyvin vaarallista vain muutama sata vuotta, on vaikea kuvitella tilanne jossa pitäisi säilöä 10 000 vuoden ydinjätteet turvallisesti. Tässä skenaariossa ainoaksi energialähteeksi jää aurinko, jonka tarjoaman energian säilömiseksi on tarjolla biologisia prosesseja. Matalajalosteisen biopolttoaineen jalostaminen sähköksi on energiataloudellisesti edullista verrattuna siihen, että yritetään tuottaa korkeajalosteista biopolttoainetta.
Tätä juttuahan voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään, mutta jätetään nyt tällä kertaa tähän ...

Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 15.02.2020 01:00
Kirjoittaja Xari
XM-Hannu kirjoitti:Samalla, kun muistelee vanhoja, hyviä aikoja, voi myös muistella 12%:n asuntolainakorkoja, devalvaatioita, elinkustannusten nousuja,
Tuon 12% sai "parhaimmillaan" karttuvalle talletustilille, lainakorot oli yli 17%, yhtään ei silti ole niitä aikoja ikävä, elintaso on noussut huimasti.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 15.02.2020 13:07
Kirjoittaja Jr-
Odotan kovasti sähkösitikkaa ja olen heti valmis hyppäämään sellaisen rattiin.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 15.02.2020 14:52
Kirjoittaja Gonzales
Mustis kirjoitti:Jännä nähdä sitten 20?? kun polttomoottoriautojen myynti kielletään, loppuuko polttoaineen myynti 10 vai 50 vuoden päästä.
Höyryautojen myynti loppui satakunta vuotta sitten mutta höyryäminen patonkipalstalla ei lopu koskaan.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 15.02.2020 23:06
Kirjoittaja Sitruunaseppä
Kuka kutsui?! Ja pidetään mielessä, että jerrykannussa on maan kuoren sisältä kaivettua, maan ilmakehään sopimatonta hiiltä. Viherpiipertäjien energiakeitaassa on vain ilmakehän hiiltä kiertämässä auringon energian siirtimenä. Maasta kaivettu hiili tukahduttaa maapallolla olevan elämän aika nopeasti, ellei Ihmeellinen Maailma* - skenaariota pystytä toteuttamaan.
Tämä höyry oli tuotettu suomalaisella siipikarjalla, perunalla, sipulilla ja punajuurella, slaavilaisen reseptin mukaan.
1) Wonderful World, EU:n emissioskenaarioiden kolmas vaihtoehto
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 10:34
Kirjoittaja XM-Hannu
Gonzales kirjoitti:Höyryautojen myynti loppui satakunta vuotta sitten mutta höyryäminen patonkipalstalla ei lopu koskaan.
Juu. Moni entinen mallumies onkin jo siirtynyt kytöpoltosta höyrykoneaikaan...
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 12:01
Kirjoittaja ds-jekkeri
Jr- kirjoitti:Odotan kovasti sähkösitikkaa ja olen heti valmis hyppäämään sellaisen rattiin.
Ei paljon kannata odottaa. Käyppä ajamassa C-zero ja häväisty. Minä kokeilin, ja jokaisessa kuviteltavassa suhteessa C2 VTS voittaa sen. Paitsi hinnassa...
Suomessa ajossa olevan henkilöauton keskihinta on hieman yli 3000 euroa. Mediaanihinta on kahden tonnin kieppeillä! Voin vakuuttaa että näkyvässä tulevaisuudessa 30–100.000 euron ”luontoa säästävät” sähkökipot eivät yleisty siinä määrin että niillä olisi jotain merkitystä kokonaisuuteen. Koska toimivan isokapasiteettisen akuston hinta on huima jopa kolaroiduissa romuissa, ei esim 300 km todellisen rangen autoa tule saamaan käytettynäkään lähivuosikymmeninä kymppitonnilla. Saati sillä parilla-kolmella tonnilla... akkupaketin hinta kaataa kaikki käytetyn arvonalenemalaskelmat, jossa tultaisiin edes hajuetäisyydelle suomalaisesta muutaman tonnin keskihinnasta.
Erikoiryhmän muodostavat alle 100 km rangen purkit joita kaikki ”halvat” noin kymppitonnilla käytettynä saatavat ovat. Ne eivät muutakokonaisuutta mitenkään ja sopivat hyvin harvoille ainoaksi autoksi. Eikä niissä mitään 10min pikalatausta ole, töpselin nokassa saa roikuttaa tuntitolkulla...
Varaus. Jos akkuteknologiassa tapahtuu mullistus joka mahdollistaa kilowattitunnin hinnan painamisen alle kymmenesosaan nykyisestä, asiat muuttuvat. Sellaista ei ole kuitenkaan näköpiirissä monista hypettävistä tutkimusartikkeleista huolimatta.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 13:57
Kirjoittaja Jr-
ds-jekkeri kirjoitti:
Ei paljon kannata odottaa. Käyppä ajamassa C-zero ja häväisty. Minä kokeilin, ja jokaisessa kuviteltavassa suhteessa C2 VTS voittaa sen. Paitsi hinnassa...
No kyllä odotan, esimerkiksi olisi kiva ajaa mukavaisuuspainotteiseksi tehtyä C5 Aircrossia sähköisenä.Tuo C- zero taitaa olla enempi Mitsubishiä kuin Citroenia?
Tiedostan kyllä nuo sähköautoihin liittyvät ongelmakohdat. Minusta parasta niissä on se, että polttoaineen saisi tarvittaessa kotimaasta ja näin ollen raha ei valuisi itänaapurin oligarkkien taskuun.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 16:12
Kirjoittaja Xantippa
Jr- kirjoitti:Minusta parasta niissä on se, että polttoaineen saisi tarvittaessa kotimaasta ja näin ollen raha ei valuisi itänaapurin oligarkkien taskuun.
Ja Afrikan lapsetkin kiittää kun heille riittää töitä kaivoksissa.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 17:00
Kirjoittaja Jr-
Xantippa kirjoitti:
Ja Afrikan lapsetkin kiittää kun heille riittää töitä kaivoksissa.
Jep. Kun taas öljy pulppuaa maan uumenista raikkaana kuin lähdevesi, siististi pitkin Siperian putkistoja jalostamoille jättämättä mitään haittoja ympäristölle.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 17:11
Kirjoittaja Xari
Gonzales kirjoitti:Höyryautojen myynti loppui satakunta vuotta sitten mutta höyryäminen patonkipalstalla ei lopu koskaan.
Valmistaminen on jatkunut naapurissa vielä tällä vuosikymmenelläkin
https://www.youtube.com/watch?v=ekyc3eKgiYU
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 17:11
Kirjoittaja Gonzales
Xantippa kirjoitti:Jr- kirjoitti:Minusta parasta niissä on se, että polttoaineen saisi tarvittaessa kotimaasta ja näin ollen raha ei valuisi itänaapurin oligarkkien taskuun.
Ja Afrikan lapsetkin kiittää kun heille riittää töitä kaivoksissa.
Hmmm. Pelastuisikohan afrikassa lapsi jos ostaisinkin mydieselin sijaan itänaapurin reilujen kaiffareiden dieseliä?
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 17:12
Kirjoittaja laakeri
Jr- kirjoitti:Minusta parasta niissä on se, että polttoaineen saisi tarvittaessa kotimaasta ja näin ollen raha ei valuisi itänaapurin oligarkkien taskuun.
Valintasi on siis diesel? Sitä tuossa kymmenisen kilometrin päässä tiputellaan mäntyöljystä.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 21:36
Kirjoittaja Kaapelimies
Gonzales kirjoitti:Höyryautojen myynti loppui satakunta vuotta sitten mutta höyryäminen patonkipalstalla ei lopu koskaan.
Ja vielä tänä päivänäkin sähkö tuotetaan höyryllä, jos haetaan hyvää hyötysuhdetta. Kukahan keksis jotain uutta?
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 23:06
Kirjoittaja laakeri
Kaapelimies kirjoitti:Ja vielä tänä päivänäkin sähkö tuotetaan höyryllä, jos haetaan hyvää hyötysuhdetta. Kukahan keksis jotain uutta?
Eikös vetypolttokennoilla päästä yli 90 %:iin, jos hukkalämpö hyödynnetään - eikä siihen ole kai pakko höyryä käyttää?
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 16.02.2020 23:28
Kirjoittaja ds-jekkeri
laakeri kirjoitti:Kaapelimies kirjoitti:Ja vielä tänä päivänäkin sähkö tuotetaan höyryllä, jos haetaan hyvää hyötysuhdetta. Kukahan keksis jotain uutta?
Eikös vetypolttokennoilla päästä yli 90 %:iin, jos hukkalämpö hyödynnetään - eikä siihen ole kai pakko höyryä käyttää?
On.
viewtopic.php?f=12&t=29421&hilit=Kaasuturbiini" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 17.02.2020 05:31
Kirjoittaja ovi
Kun otetaan mukaan vedyn valmistaminen, niin polttokennon kokonaishyötysuhde tippuu. Käytännössä vety valmistetaan öljyperäisistä raaka-aineista, jotka voidaan polttaa sellaisenaan kattilassa, joten vety on yksi turha välivaihe energiantuotannossa.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 17.02.2020 19:19
Kirjoittaja Xari
Sähköautossa olis se erinomainen asia että sähkönsiirtomaksusta voitaisiin tässä kohtaa luopua, siirrettäisiin vain se auto sinne voimalan viereen ladattavaksi

Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 18.02.2020 11:45
Kirjoittaja Macinaggio
Sähköautoilusta puhuttaessa ihmeen vähän kiinnitetään huomiota siihen missä näillä sähköautoilla sitten ajettaisiin, mikäli käyttövoimamuutoksen perustana olisi raakaöljyn loppuminen. Soratiet ainakin ovat varsin pölyisiä ja kuoppaisia eikä betoniteistäkään liene hyviä kokemuksia. Nupukiviä on nykyään päällystetty asvaltilla joten kääntyykö suunta päivastaiseen.
Re: Siirryn sähkösitikkaan.
Lähetetty: 18.02.2020 22:06
Kirjoittaja jto
Macinaggio kirjoitti:Sähköautoilusta puhuttaessa ihmeen vähän kiinnitetään huomiota siihen missä näillä sähköautoilla sitten ajettaisiin, mikäli käyttövoimamuutoksen perustana olisi raakaöljyn loppuminen. Soratiet ainakin ovat varsin pölyisiä ja kuoppaisia eikä betoniteistäkään liene hyviä kokemuksia. Nupukiviä on nykyään päällystetty asvaltilla joten kääntyykö suunta päivastaiseen.
Raakaöljyn loppuessa teiden asfaltointi loppuu ihan riippumatta siitä, millä energialla sen jälkeen liikutaan.
Nykyarvioiden mukaan raakaöljyä riittää jotain 50 vuodeksi (?). Jos fossiilisen energian fanit saavat tahtonsa läpi, sen jälkeen kivihiilestä aletaan tehdä nestemäisiä polttoaineita, sitä riittänee noin 600 vuodeksi. Jos ilmakehän CO2-pitoisuus jatkaa nousuaan samaan tahtiin kuin nyt, se on 600 vuoden kuluttua 1600 ppm.Ympäristöministeriön ohje hiilidioksidin enimmäispitoisuudelle sisäilmassa tavanomaisissa sääoloissa ja huonetilan käyttöaikana on 1200 ppm. Saattaa olla ihmisillä pää kipeänä.