Sivu 1/2

hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 01.01.2021 14:25
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Moro,

täältä varmaan löytyy vinkkejä mitä & miten jatkaa tutkimuksia Berlingo 2.0 HDI:n saamiseksi kuntoon.

Taustaa:
Auto hankittu n vuosi sitten 303000 ajettuna ja huollettuna (ajatuksella että huolettomia kilometrejä).
Alusta asti erona toiseen vastaavalla koneella olevaan autoon oli pidempi starttaus aika - tämä yksilö vaatii n 1-2 sec startin verrattuna toisen "pyöräytyksellä käyntiin".
Konehuoneeseen ei ensimmäisenä vuotena tarvinnut paljoa katsella, mitä nyt öljyt ja suodattimen vaihdoin n 10tkm ajon jälkeen.
Pitkään pyörityksen korjaukseksi tein hehkujen vaihdon (oli 2 pimeää).
Tämän jälkeen OBD+torque kiinni ja huomasin että auto tarjoaa vikakoodia ilmanmäätä mittarista sekä EGR:stä P0402.
Vaihtoin ilmamäärä mittarin ja nollasin vikakoodit.
Huollon jälkeen ajoin viikon ja silti välillä ilmeni tarve pitkähkölle käynnistkselle (eli hehkujen vaihto ei tuonut suurta muutosta).

Viikon ajojen jälkeen ongelmat pahenivat ja nyt ongelmana on huono käynnistyminen lämpimällä moottorilla ja kerran sammunut myös ajosta.
Sammumisen oletin johtuvan likaisesta polttoainesuodattimseta (oli likainen) ja vaihdoin sen.

Auto siis käynnistyy yleensä kylmänä ok ja toimii kunnes sammutetaan, mutta lämpimänä ajon jälkeen lähtee vaihtelevasti - joskus ei käynnisty lainkaan, joskus ilman ongelmia, joskus huonosti. Kun käynnistyy huonosti savuttaa mustaa (palamaton diesel?).

Viimeisin OBD luku tarjosi vikakoodit
P0402 , P1197, P1198

P0402 EGR vika, syyn uskon löytäneeni, koska löysin tulpatun venttiilille menevän alipaineletkun.
Sitten nämä mitkä epäilen vaikuttavan käyntiin :
P1197 Key off voltage low / Piezo-electric injector, power stage
P1198 Pump rotor control Underfuelling - SID801 - Diesel high pressure monitoring. Flow regulator at stop.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 01.01.2021 16:06
Kirjoittaja Kaapelimies
Onko korkeapainepumppu märkä ulkopuolelta? Aiheutti itsellä sammuilua täyskaasulla toisenmallisessa kulkineessa, juurikin uderfuelling. Toinen ja vielä halvempi vaihtoehto, onko polttoainesuodattimen kotelo kuiva? Jos siinä on ilmaustutti linjassa, painele sitä että saa pienen ylipaineen ja katso vuotaako, sähköliittimien juuresta (irrota ne) tai muualta. Tämäkin vika oli itsellä, aiheutti ilmanpääsyä dieselin sekaan ja käynnistyi pitkällä vieterillä ja lähti vähän ontuen. Korjasin väliaikaisesi butyylimassalla kun ei tahdo noita suodattimen kansia olla oikeanmallisia riittävän halvalla..
Mikäli polttoaineletkustossa on läpinäkyvää pätkää välissä niin ilmanhan näkee siitä kuplina.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 12:05
Kirjoittaja eskere
Aloittajan kanssa samaa vikaa omassa C5 2.0 Hdi 2006 mallissa. Toissa kesänä teki eka kerran ettei lähtenyt helteellä heti käyntiin, ja juuri ennen kuin hinuri saapui paikalle, käynnistyikin.
Viime keväänä, taas ilmojen lämmettyä alkoi sama ongelma; sattumanvaraisesti jätti lähtemättä tai ainakin vieteri oli pitkä. Yleensä reilu tunnin odotus ja sitten lähti käyntiin. Eihän sitä epävarmuutta käynnistämisestä jaksanut montaa kertaa katsella, ratkaisin asian ostamalla halvan bensa C5:sen jolla ajelin kesän. :lol:

Ilmojen kylmettyä syksyllä otin taas Hdi:n käyttöön ja nyt aina on lähtenyt, joskin joskus hieman pidemmällä startilla. Tämä on siksi toistaiseksi "talviauto", kunnes vika pahenee niin että on pakko saada selvää sen aiheuttajasta. Jään seuraamaan onko ehdotuksia. :)

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 14:10
Kirjoittaja Mustis
Eskerelle ehdotus olisi ilmamassamittari, koita ens kesänä sammutuksen jälkeen jäähdyttää imm jollain konstilla ja koita käyntiin.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 15:04
Kirjoittaja exso
Siltä ilmamassamittarilta voi ottaa johdon liittimen irti. sytyttää moottorin vikavalon, mutta toimii muuten ok. saattaa kulutus pienentyä...

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 15:38
Kirjoittaja kokemjne
tuo on tuoreempi moottori kuin mikä mulla oli aikoinaan . picasso 2.0 hdi vuodelta 2003

siinä imuputkessa oli muovinen palikka johon meni piuhoja pistokkeelle . kahdella perinteisellä klemmarilla oli liitetty putkien väliin.
kun kerran alkoi esiintyä lievää kakomista kuten bensavehkeissä olis ollu syttyvikaa , niin otin sen massamittarin kouraan ja kattelin rööriin mitä se on syöny .
keksinnön toiminta ei mulle kirkastunu , mutta joku kärpäsen kokoinen satiainen siellä oli ja sitten ihmeellisen näköinen 1 x1 cm peilin näköinen keksintö.
se oli kumman samee niin aattelin putsata sen liuotinta käyttäen tuommosella pumpulitikulla . kirkastuhan se ja samalla tuli se satiainenkin pesastua .
olkoon uskonasia , mutta kakomiset loppu .

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 17:21
Kirjoittaja Mustis
Joskus imm paranee putsaamalla mutta menee myös herkästi rikki... Ai mistäkö tiiän...

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 02.01.2021 17:54
Kirjoittaja kokemjne
arvaan , mutta juuri siksi tarjosinkin tuota liuotinta ja topsypuikkoja , kevyesti
voi myös käyttää jarrucleaneria aerosolina ja kevyellä kontaktilla niillä topsyillä. niitten asento EI SAA muuttua.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 03.01.2021 22:25
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Tänään kylmästä hienosti käymään ja 200km ajoa jonka jälkeen sammutus ja heti epäonnistunut startti.
Pyörittää hienosti mutta ei käynnisty.
Tutkimukset jatkuu...

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 03.01.2021 23:13
Kirjoittaja torneol
Minusta tuo kuulostaa kampuran asentotunnistimelta. Bensa vehkeissä oireilu kuulostaa juuri tuolta. Lämpimänä ei meinaa lähteä käyntiin, mutta jäähdyttyään lähtee normaalisti.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 00:56
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Ongelmat jatkuu, mutta sain auton paremman OBD:n perään.
Olisikohan syy niinkin yksinkertainen kuin suuttimen vuoto ?
flow correction cylinder 2 pyörii kuumalla koneella tyhjäkäynnillä 80-85 % välillä, kun muut on yli 100%.

Ohjearvot pitää arvoille vielä löytää, niin osaa jatkossa paremmin hakea poikkeavuuksia.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 09:06
Kirjoittaja Mustis
Eikö tossa oo kaikkien suuttimien korjausarvot päin mäntyä, vai muistanko ihan väärin??

Hassua että imm antaa prikulleen referenssiarvoa...

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 11:10
Kirjoittaja laakeri
Mustis kirjoitti:Eikö tossa oo kaikkien suuttimien korjausarvot päin mäntyä, vai muistanko ihan väärin??
Keskiarvo on tasan 100 %, mutta onhan kolmosessa reippaasti enemmän korjausta ylöspäin kuin ykkösessä ja nelosessa. Onko suuttimia huollettu milloinkaan? Jos ei, niin eiköhän jo olisi aika. Samalla kannattanee niiden johtosarjakin tsekata. Sähköongelmat kun tahtovat tulla esiin lämmetessä.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 11:58
Kirjoittaja Berlingo_2.0
laakeri kirjoitti:
Mustis kirjoitti:Eikö tossa oo kaikkien suuttimien korjausarvot päin mäntyä, vai muistanko ihan väärin??
Keskiarvo on tasan 100 %, mutta onhan kolmosessa reippaasti enemmän korjausta ylöspäin kuin ykkösessä ja nelosessa. Onko suuttimia huollettu milloinkaan? Jos ei, niin eiköhän jo olisi aika. Samalla kannattanee niiden johtosarjakin tsekata. Sähköongelmat kun tahtovat tulla esiin lämmetessä.
Ei kyllä mitään tietoa - Auto ollut minulla n vuoden ja sinä aikana ei suuttimille ole tehty mitään.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 17:59
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Ehkä tyhmiä kysymyksiä kun ensimmäistä kertaa törmään tälläisiin (enkä vielä ole internettiä läpi päässyt käymään).
Miten suuttimia kannattaa alkaa huoltaa vai viedäkkö suoraan johonkin ?
Onko korjausarvoille raja/suositusarvoja missä ne pitäisi olla.

Suuttimien korjausarvot tasaantuvat kun autolle antaa kaasua, mutta tyhjäkäynnillä tosiaan heittoa.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 19:59
Kirjoittaja laakeri
Berlingo_2.0 kirjoitti:Onko korjausarvoille raja/suositusarvoja missä ne pitäisi olla.

Suuttimien korjausarvot tasaantuvat kun autolle antaa kaasua, mutta tyhjäkäynnillä tosiaan heittoa.
Vopihan siellä ehkä jokin muukin ongelma olla, minkä takia potkii sillä pytyllä enemmän (mutta mikä?) - eikös se jostain semmoisesta korjaustarvetta yleensä haistele? Suuttimien kuntoahan voisi toki vielä ensin tarkastella mittaamalla ohivuotomäärät eli suuttimien paluuliitännöistä letkut pieniin purkkeihin ja katsoo, paljonko tulee per suutin vaikka parissa minuutissa. Pitäisi olla melko tasaiset.

Helpoin ratkaisu on toki viedä dieselhuoltoon koko ajoneuvo, mutta google ja kirjasto kyllä osannevat kertoa suuttimille kotona tehtävistä huolloistakin. Välimallin ratkaisu on tehdä suurin homma itse eli suutinten irrotus.

Yksi vaihtoehto suuttimien pesuun http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=6600.0

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 21:01
Kirjoittaja ovi
Noinkohan piezosuuttimet avautuvat 9 voltin paristolla? Piezosuuttimen ohivuodon mittaaminen on myöskin tavallista hankalampaa, koska paluulinjassa on paine.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 08.01.2021 23:24
Kirjoittaja laakeri
ovi kirjoitti:Noinkohan piezosuuttimet avautuvat 9 voltin paristolla? Piezosuuttimen ohivuodon mittaaminen on myöskin tavallista hankalampaa, koska paluulinjassa on paine.
Joo, unohdetaan nuo, kun kerran piezot olivat :oops:.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 14.01.2021 11:46
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Kuinka ihmiset on suuttimia irroittaneet, youtube ja ohjeistukset kauppaavat heti ulosvetäjiä jotka vaativat venttiilikopan jne irroituksta.
Tarvitaanko tuollaisia vai voiko olettaa että lähtee helpommalla irti ?
Vaihtoon kannattaa ilmeisesti varata ainakin suuttimen tiivisteet

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 14.01.2021 12:15
Kirjoittaja Berlingo_2.0
myös vinkit mistä tarvittavat mahdolliset tarvittavat työkalut kannattaa ostaa otetaan innolla vastaan.
Tuolla ollut työkalusetti alkoi vaikuttamaan kohtuulliselta : https://www.petrila.net/repair/2/206/in ... hg2fk3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Huoltoa suunnitellessa havaittu että kuuma auto ei käynnisty enää lainkaan, mutta moottorilämöt kun on n 40-50 astetta niin käynnistyy.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 14.01.2021 21:54
Kirjoittaja Mustis
Auto käyntiin ja lukituksia aukomaan, jos alkaa tupsuttaan niin muutaman kerran kiinniauki.
Jos joku ei irtoa niin ajelee tarvittavan ajan.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 09.02.2021 12:15
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Kiitokset vastaajille.
Hienosti lähti irti ilman mitään ongelmia ja suuttimen vaihdolla tuli kuntoon.

2 sylinterin suutin vuosi niin paljon ettei suostunut käynnistymään kuin lämpöjen ollessa alle 35 astetta, mutta nyt taas lähtee kuumanakin käymään.

On se hienoa että löytyy palstoja joista saa vinkkejä ja apuja tälläinen aloittelijakin.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 11.06.2021 18:05
Kirjoittaja eskere
Se on nyt taas kesä! Ainakin C5 hdi -06 mielestä kun ei tänään taas meinannut lähteä mummun ajossa käyntiin. :shock: Vasta kolmas startti kuulemma sai moottorin heräämään.

Tämä on myös kolmas kesä jolloin ko vika nousee esiin. Siis ongelma on vain kesäisin... Koko talven on pelannut ilman mitään vaivoja, mutta kun ulkolämpötila nousee helteen puolelle niin alkaa kuumana pienen pysäyksen jälkeen käynnistettäessä oireilemaan...

Onkohan sama vika kuin ketjun aloittajalla, mutta hänellä oli käynnistysongelma myös talvella...? Tämä on toiminut koko talven ilman ongelmia, viime- ja edellisenä kesänä oli samat oireet mutta muulloin toimii hyvin.

Täytyy nyt kokeilla sitä ilmamassamittarin töpselin irrotusta kun seuraavan kerran rupeaa nikottelemaan.
Nyt ei ole edes siitä viimekesänä hankitusta bensa C5-03 sitikasta kesäautoksi kun ilmastointi siinä vuotaa kaasut vuorokaudessa pois.

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 11.06.2021 19:15
Kirjoittaja SitikkaSimo
Tääl oli niin paljo viestejä,että en lukenu kaikkia...Ekana venttiilin välykset! Liian pieni välys ,ei lähde lämpimänä käymään+ likastaa egr venttiilin ym (kaikki harmit) ;)

Re: hdi 2.0 Käynnistymis ongelmia.

Lähetetty: 11.06.2021 19:37
Kirjoittaja Berlingo_2.0
Juu tuo vika tuli kuntoon suhteellisen helpolla, kun täältä sai hyvät vinkit mitä tutkia ja vaihtaa
Berlingo_2.0 kirjoitti:Kiitokset vastaajille.
Hienosti lähti irti ilman mitään ongelmia ja suuttimen vaihdolla tuli kuntoon.

2 sylinterin suutin vuosi niin paljon ettei suostunut käynnistymään kuin lämpöjen ollessa alle 35 astetta, mutta nyt taas lähtee kuumanakin käymään.

On se hienoa että löytyy palstoja joista saa vinkkejä ja apuja tälläinen aloittelijakin.