Kysymys liimauksesta

[XM-Hannu]

Millä liimata kaksi kirkasta läpinäkyvää polykarbonaattilevyä päällekäin niin, että kirkas läpinäkyvyys säilyy? Araldit? Pikaliimat? Kirkas liimasilikoni, joskus vuosia sitten oli silikonituubeja nimellä "Lasinkirkas"? Muu, mikä? (Vastauksena tietenkin: Kanada aitoon Kummelityyliin)

Harrastekohde kyseessä, laatikon kansi 8mm PC-levyä. Vahvisteen liimauksen kohdallakin pitäisi nähdä laatikkoon selkeästi.

Voisikohan ne paistaa yhteen?

[Kaapelimies]

Miksi ne pitäisi liimata yhteen? Jos se on kansi, kai niihin joku kulmarauta tai läpiruuvi tulee paikallaanpitämään? Eikö löydy valmiina tarvittavaa paksuutta? Ja miten olet päätynyt siihen että pitäisi olla noin paksu? Voi olla hankalaa löytää liima jossa on sama valontaitekerroin..

[XM-Hannu]

Hyviä kysymyksiä . Huomaan, että ensimmäinen ajatukseni ei aina johda parhaaseen lopputulokseen. Ehkä laitankin vain pienen kulmaraudan levyn alle tukemaan sekä laatikkoa että kantta.

Polykarbonaatti levynä siksi, että on paljon helpompaa työstää, kuin akryylilevy. Ja se 8mm:n palanenkin maksoi maltaita, 15 mm:n hintaa en edes uskalla kysyä.

Vaan jos joku tietää liimauksesta, tai vaikka lasien laminoinnista, niin olisin halukas kuulemaan. Ovathan autojen lasitkin varsin läpinäkyviä, vaikka ovatkin monikerroksisia.

[olli__o]

Erilaisia muoveja voi myös liuottaa yhteen (Solvent welding) omia kokeiluja on vain rajatusti asetonilla eikä nekään olleet kirkasta muovia eikä edes polykabonaattia, mutta hauskan näkoistä kun joku osaava tekee, olisko ollut myytinmurtajien Adam joka kasasi youtubessa jotain laatikkoa. Tuskin onnistuu helposti kuin kapeisiin saumoihin (eli esim levyyn liimataan toinen kulmittain). Polykarbonaattiin ei ehkä asetonikaan sovellu niin hyvin, ainakin jotkut muovit harmaannuttaa pinnalta, ilmeisesti polycarbonaatille parempi olisi Dikloorimetaani (myös nimillä DCM metyleenikloridi). Mutta olen nähnyt vain käyttötapana "liimata" kapea reuna vasten levymäistä, joko keskelle tai kulmaan, silloin rako imaisee nesteen kapillaarisesti väliin ja sulattaa/liimaa/hitsaa materiaalit yhteen. Esimerkki akryylillä:
https://www.youtube.com/watch?v=M4K8yo-_hSc" onclick="window.open(this.href);return false;

Ei kuitenkaan kannata kokeilematta ja tutkimatta uskoa että tulee polykarbonaatistakin lasinkirkasta, periaatteessa se on samaa materiaalia samalla taitekertoimella, mutta jotkut materiaalit harmaantuvat kuten pikaliimalla tuhrittaessa. Ja jos yrittää liittää levymäisiä kappaleita, voi tulla ongelma ilmakuplista - mutta oli niita joskus vanhan ajan tuulilaseissa tai juuri tässä läppärin näytössä, jolla kirjoittelen. Ilmeisesti kosketusnäyton toteuttava kerros on jotenkin liimattu ja alareunassa on muutama ärsyttävä kupla, jotka tietysti tulivat vasta takuuajan päätyttyä. Auton tuulilaseja tehtiin muuten ainakin ennen kuumalla ja paineella sulattamalla muovikalvo normaalin tasolasin väliin.

Kun katselin onko metyleenikloridi nykyään kielletty kemikaali EU:ssa, ei selvinnyt, korvaavia ainakin kovasti suositellaan, mutta törmäsin Permabond tuotteeseen, joka ilmeisesti soveltuisi myös polykarbonaattiin:
"New crystal clear methyl methacrylate adhesives are now available – check out Permabond TA4204"
Mutta sama kuplaongelma on kaikilla liimoillakin, helposti jää kuplia kun sekoittaa. Valuhartseissa on kaikenlaisia jippoja kuplien poistoon, alipainekammio on itselläkin ollut mietteissä, mutta valuhartsiprojektikin on vasta tuumausasteella.
UV kovetettavat liimat ja hartsi sopisivat varmaan myös liimaamiseen, esim tuon permabondin Permabond® UV639 Crystal Clear Plastic & Glass Bonder - mutta ei siitäkään mitään kokemusta

Asetoni ja metyleenikloridi on näppärää myös 3D tulosteiden (riippuu tulostusmateriaalista) jälkikäsittelyssä. Voi sulattaa osia yhteen tai asetonihöyryllä saa ABS tulosteen pinnan tasoitettua kiiltäväksi.

[XM-Hannu]

Kiitos taas Olli. Olinkin varma siitä, että saan sinulta asiantuntevan vastauksen. Ja osuit harvinaisen oikeaan myös käyttötarkoituksessa.

olli_o kirjoitti:
"helposti jää kuplia kun sekoittaa. Valuhartseissa on kaikenlaisia jippoja kuplien poistoon, alipainekammio on itselläkin ollut mietteissä, mutta valuhartsiprojektikin on vasta tuumausasteella"

Juuri alipainekammiosta pienoismalleihin on kyse. Eilen rakennettiin laatikko-osaa melamiini-lastulevystä. Tuo läpinäkyvä kansi imetään alipaineella kiinni, mutta alkoi mietityttämään, miten pitemmät sivut yläreunastaan kestävät lommahtamatta. Jos tuon kannen alle liimaisi vaikka 20 x 8mm tasan laatikonsisämitan mittaisen suikaleen, niin se voisi hyvinkin kompensoida 150-200 kg:n verran laatikon sivuihin kohdistuvaa puristusta.

Toinen vaihtoehto meillä oli 15mm koivuvaneri, mutta sileän pinnan vuoksi valitsimme melamiinilevyn. Jos ei kestä, niin sitten tehdään vanerista uusi.

Mistähän noita liimoja voisi kysellä? Etra? Ehkäpä google auttaa...

[IJN]

Kuis tämmönen?
Bison Plastic Adhesive muoviliima 25 ml
Läpikuultava, vedenkestävä liima lujitemuovien kuten PVC:n, ABS:n ja akryylilasin liimaukseen. Soveltuu talousmuovien, kuten ABS:n, akryylilasin (perspex), polykarbonaatin (Lexan™) ja kovan pvc:n liimaukseen. Ei sovellu polyeteenille ja polypropeenille.

https://www.motonet.fi/tuote/bison-plas ... ct=60-5321" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuplia sinne liiman sisään jää helposti, ja sanomista niistä tulee jokaiselta joka ne näkee, mutta jos ne ei haittaa käyttöä niin sou not.

[olli__o]

Oma kaavailu alipainekammiolle on pätkä viemäriputkea, pyöreä muoto auttaa, ei tarvvitse olla kovin vähvaa rakennetta, mutta kurkistusikkunaa ei oikein helpolla saa kuin päihin, tai on tietysti endoskooppikamerakin olemassa, mutta ei sen kuvanlaadulle voi hurrata.

Joskus tosin tehtiin läpinäkyvästä akryyli/pleksi/mitä lie putkesta (olisko ollut noin 200 mm halkaisija) vedenalaiskameran suojus, mutta yllättävän vaikeaksi oisoittautui sen tiivistys, eikä aihion pyöreyskään ollut kovin mittatarkkaa, lopulta o-renkaiden sijaan laitettiin aina RTV-silikonesauma ulkopuolelle. Melko kallis oli sekin putkenpätkä. Tuo putki oli silloin pikemmin turhaa läpinäkyvyyttä, koska lopulta kuvattiin vain päädyn läpi. (tuohon aikaan edukas tapa siirtää dataa oli armeijalta ylijäänyt ilmapuhelinkaapeli veden alle ja HomePNA laitteet sen päihin ja sähkön syöttö sille ja webbimameralle saman kaapelin kautta POE tyyppisellä ratkaisulla, hyvällä kaapelilla pääsi moninkertaisesti luvatun kantaman)

Epoksi toimii myös PC:n liimauksessa, mutta kuplattamuus voi olla vielä vaikeampaa kuin muilla liimoilla, kun pitää sekoittaa aika jähmeitä tahnoja.

[IJN]

Jep viemäriputket on monessa mukavia, niihin saa liitososia, tulppia, sovitteita ja haaroja ja vaikka mitä, eli helposti? tiivistetyn oksan alipainepumppua varten. Salaojakaivossa halkaisijakin on jotain 300mm mutta syvyyttä liikaa...

Tarvineeko siihen kuplanpoistoon kovin kummoista alipainetta olla, kupla pyrkii pienempää painetta kohti kunhan on paine-eroa.

[XM-Hannu]

Etrasta löytyi liima kuin apteekin... tai etran, hyllystä. Nimeä en nyt muista, kun se nyt juuri ei ole kädessäni, joku Acr-alkuinen kuitenkin.

Saatan laittaa lootasta kuvan, kunhan se valmistuu, ja jos se vielä osoittautuisi toimivaksi ...

[Masa]

En nyt varmasti muista, mutta olikohan se tenu, jota polykarbonaatti ei kestä. Menee ihan säröille. Liimauksestakaan ei juuri kokemusta, mutta joku UV-kovettuvista liimoista voisi soveltua.
https://www.tekniikkaosat.fi/tuote/uv-l ... lapinakyva" onclick="window.open(this.href);return false;?

[olli__o]

Jos se oli tuota Acrifix 192:
https://www.etra.fi/fi/kemikaalit-e340/ ... -e34010540" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin tuo on UV:lla kovettuva (vaikkei olekaan UV-liimojen kategoriassa ja tekstissä puhutaan valosta)