Sivu 1/1
Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 18.01.2010 21:43
Kirjoittaja 2cvkimmo
Konduktööri oli luullut, että veturi on vaunuissa kiinni.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... ssa/167406 
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 18.01.2010 22:54
Kirjoittaja Lexa
Kyllä kai jokainen olettasi niin olleen? Jos ei kerta muuta näe ja vaunut olivat työnnettäessä ja jarruttaessa pysyneet kiinni...
Tuohon taitaa kuitenkin tulla uusi ohje kun jarruja irroitetaan ja joudutaan työntämään. Eli välin tarkastus mm. lumen/jään poisto, sekä lenkin kiristys. Helppo homma tehdä näitä junaturvallisuussääntöjä

Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 19.01.2010 08:29
Kirjoittaja ealab
Tuossa uutisessa ei varmaankaan ole koko totuus. Lenkit/ruuvikytkimet ovat henkilöjunissa aina tiukilla, vaunut puskinkontaktissa, muuten kolisee ja nykii.
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 19.01.2010 19:42
Kirjoittaja sahtivaari
Totuus on inhimillinen erehdys, jota pyöristellään. Niitä sattuu kuitenkin jokaiselle isompia ja pienempiä.
Ei siitä kannata ketään syyllistää. Ihminen on erehtyväinen ja lehmä on märehtiväinen.

Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 19.01.2010 20:08
Kirjoittaja r_a_n_u
Tuo tapahtuma ei kait ollut oikein kenenkään vika. Siihen johtivat erittäin poikkeukselliset olosuhteet joista poiki onnettomien sattumien summa.
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 19.01.2010 21:01
Kirjoittaja Cikatti
Kyllä tässä toteutui human factor reikäjuustoteoria. Se yksi tietty reikä ei saa koskaan mennä läpi asti. Kyllä tässä ihan oikeasti munittiin, kunnolla. Joudun käymään itse näitä läpi työssäni ja aina nuo reikäjuustot joissa on reikä läpi asti on estettävissä.
Turvalliset varmistukset voivat olla moninkertaisia ja se lähtee jo simppelisti koulutuksesta jolla tutkitaan se ensimmäinen reikä.
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 19.01.2010 21:21
Kirjoittaja ealab
Cikatti kirjoitti:Kyllä tässä toteutui human factor reikäjuustoteoria. Se yksi tietty reikä ei saa koskaan mennä läpi asti. Kyllä tässä ihan oikeasti munittiin, kunnolla. Joudun käymään itse näitä läpi työssäni ja aina nuo reikäjuustot joissa on reikä läpi asti on estettävissä.
Turvalliset varmistukset voivat olla moninkertaisia ja se lähtee jo simppelisti koulutuksesta jolla tutkitaan se ensimmäinen reikä.
Reikäjuustoa, jees. Joskus telkkarissa esitettiin doku, jossa juuston asemasta oli peräkkäin reikäkiekkoja. Onnettomuusriski oli pieni vielä kun vaarna pääsi ekan kiekon läpi, muut kiekot "väärässä asennossa", mutta jo 5:nen kiekon/inhimillisen erehdyksen/laiminlyönnin/ohjeista piittaamattomuuden kohdalla onnettomuus oli satavarma. Aivan sama periaate on Abloy- lukossa, kun kaikki kiekot oikein....
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 20.01.2010 01:56
Kirjoittaja Lexa
Cikatti kirjoitti:Kyllä tässä toteutui human factor reikäjuustoteoria. Se yksi tietty reikä ei saa koskaan mennä läpi asti. Kyllä tässä ihan oikeasti munittiin, kunnolla. Joudun käymään itse näitä läpi työssäni ja aina nuo reikäjuustot joissa on reikä läpi asti on estettävissä.
Turvalliset varmistukset voivat olla moninkertaisia ja se lähtee jo simppelisti koulutuksesta jolla tutkitaan se ensimmäinen reikä.
Juu minäkin ex.työmaalla noita turvallisuusasioita jouduin/sain käydä läpi...ja kiskoliikennettä juurikin. Mutta enpä ole vielä semmosta työtä nähnyt, enkä varsinkaan sellaisia turvallisuusohjeita, joissa ei sattuisi koskaan mitään...tai poissulkisivat sattuman mahdollisuuden. Kaikki on mahdollista ja sitä riskiä on aika hankala poistaa

Eli elävässä maailmassa reikien lukumäärä on ääretön...
Edit: lisäisin vielä, että rautateillä lumihommatkin pitää tehdä turvallisesti (muuten niitä ei kannata tehdäkkään) joten ei ihme, että myöhästymisiä sattuu...ja toiset saa taas aihetta valittaa...
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 20.01.2010 03:29
Kirjoittaja Cikatti
Fuck sanon minä... Älkää sitten ikinä astuko vehkeeseen joka lentää. Junailulaitos VR osaa munaamisen viimeiseen pykälään asti, todisteita myöden.
No, aina siellä tod pikän aikajanan päässä sattuu, ja paljon. Ei nämä asiat oikeasti kuitenkaan ole luodinkestäviä sillä sattumaan liittyy jo väärällä jalalla noustu aamu. Olin hieman jyrkkä kommentissani. Turpasauna on asia joka on ja pysyy, kivun aste vain vaihtelee. Ja näissä kohdissa ei sitten naureta, "...kelen ...tana"
Tarkemmin kun funtsii niin tämäkin miljoonavahiko olis ollut vältettävissä simppelillä proxy-kytkimellä ja sen tuottamalla varoituksella.
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 20.01.2010 15:13
Kirjoittaja Lexa
Cikatti kirjoitti:Fuck sanon minä... Älkää sitten ikinä astuko vehkeeseen joka lentää. Junailulaitos VR osaa munaamisen viimeiseen pykälään asti, todisteita myöden.
Tarkemmin kun funtsii niin tämäkin miljoonavahiko olis ollut vältettävissä simppelillä proxy-kytkimellä ja sen tuottamalla varoituksella.
Tekemistä turvallisuuden kanssa piisaa jatkuvasti mutta ollaanhan Suomessa kuitenkin hyvällä tiellä...Jos vertaillaan esmes kiskoliikenteessä Intiaa ja Suomea

Ilmailussa Finnair versus Aeroflot

Juu ja tosiaankin pari kertaa vaunujen välissä oli jo kaapelien irtoamista...olis kai hälytyskellojen pitänyt soida? Mutta tarkempaa raporttia odotellessa hankala spekuloida.
Re: Luulo ei ole tiedon väärtti
Lähetetty: 20.01.2010 15:26
Kirjoittaja ealab
Kyseessä tai olla myös ennalta arvaamaton tapahtuma, uusi vaunutyyppi, sää oli mitä oli. Vaunujen välit nykyään letkuja täynnä. Toista oli ennenvanhaan, lenkkiruuvikytkin ja 2 letkua, vaunujen välit avoimempia. Nyt kyllä määritellään ohjeita uudelleen/tutkitaan kalusta ja mietitään, sopiiko eurooppalainen tekniikka sittenkään tänne suoraan ilman "siperiatestejä". Vaikka nyt olisikin yhteisiä eu- normeja noudatettukin. Miten nyt junat euroopassa ovat vastaavasti toimineet, ei mitään uutisia? Lunta ja myräkkää on.