Sivu 1/1
ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 28.02.2009 15:20
Kirjoittaja Hessu
Terve,
Muistelen, että ainakin vanhan patongin aikana täältä löytyi erittäin hyvää asiantuntemusta otsikon vaihteistoon liittyen. Sain juuri eilen ajoon projektiautoni (pösö 205 1.9iA '91) ja vaihteisto hiukan oikutteli aluksi liian vähäisestä öljymäärästä johtuen. Nyt öljyä on tarkastusohjeen mukaan katsottuna ylämerkkiin asti ja muutama pikku fiba on vielä tallella:
- 1-2 vaihto venyy turhan pitkälle, edes kaasu nostamalla ei vaihda isommalle ennen 3000 rpm.
- Hidastettaessa kakkonen on päällä turhan pitkään, pakottaa moottorin kierrokset alle 1000 ennen kuin vapauttaa.
- 2-3 vaihto on selvästi terävämpi kuin muut. Ei välttämättä varsinainen vika mutta ne kaksi Xantiaa joista minulla on kokemusta tällä vaihteistolla, olivat tasaisempia.
Vaihteisto on ollut auki sen verran että venttiilipöytä on purettu ja puhdistettu. Noudatin parasta mahdollista huolellisuutta puhtaudessa ja osien oikeassa järjestyksessä eli ne kuulat ja prikat pitäisi olla paikallaan. Venttiilit purin ja puhdistin myös. Pari prikkaa oli hiukan kyseenalaista, sillä niissä oli mielestäni eri kokoiset reiät kuin ohjeessa. Öljyn imusiivilä on putsattu ja öljyt tietty puhtaat. Panta on säädetty. Koska ostin auton hinauskuntoisena, en pysty sanomaan millainen loota oli ennen toimenpiteitä eli oliko hommalla vaikutusta. Neuvoja?
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 28.02.2009 15:30
Kirjoittaja jasu
Prikkojen paikat ja reikien koot ovat hyvinkin "viitteelliset" kaikissa ohjeissa. Näitä ei vissiin ole kahta samanlaista "sielua" edes tehtaalta lähtenyt, ovat ikäänkuin sovitettu pari laatikon kanssa... Jos varaosana tuon venttiilipaketin, eli siis sielun, hankkia haluaa, niin tehtaalta tilatessa pitää kertoa minkäsarjanumeroiseen laatikkoon se tulee. Tuosta sen päätellyt olen...
Kuulostaa oireet siltä että joko kick-down vaijeri olisi turhan tiukassa säädössä, tai sitten sen säätöpiiri on jumissa. Perussäätö tuolle vaijerille on siten että vaijerin juurella oleva rajoitinnappula, mikä estää sen sisäänmenon, siihen jäisi parin millin rako kuoreen nähden kun kaasu on pois. Tästä sitten lähdetään hakemaan koeajoilla hienosäätöä, vaijerinkuoren muttereiden alle kahdeksasosan liikautus vaikuttaa aivan uskomattoman paljon tuossa säädössä..!
Tai sitten sielussa on vain ilmaa vielä ja laatikko kaipaa vain kovaa ajoa jonkun aikaa. Joskus nämä ovat olleet "hieman työläitä" ilmojaan poistamaan kun sielunhoitoa niille annettu on. Saattaa vielä useamman päivän ajonkin jälkeen kivasti temppuilla, jättää jopa liikennevaloihin vapaalle heittäen, josta sitten vasta pakillakäytön jälkeen palautuu ennalleen...
Tarkistaisin kuitenkin tuon vaijerin säädön, ja sitten jatkaisin ajoa. Tietenkin öljynmäärää pitää tarkkailla alkuun, sitä saattaa laatikko vielä pyytää jonkin verran kun ilmaa sekalaisista paikoista poistuu ajan kanssa...
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 28.02.2009 15:43
Kirjoittaja Hessu
En tosiaan ole tuota vaijeria minkään ohjeen mukaan säätänyt, laitoin vain niinkuin hyvältä vaikutti

Toisaalta liian kireällä oloa vastaan puhuu se, että mielestäni vaihteisto ei vaihda kaasutettaessa pienemmälle vaihteelle kovinkaan mielellään. Täytyy kokeilla eri säätöjä ja ajella muutama päivä että systeemi "ilmaantuu" kunnolla.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 06.03.2009 18:37
Kirjoittaja Hessu
Taitaa tuo ilman poistuminen olla ihan relevantti juttu, on nimittäin tominta parantunut selvästi päivien mittaan. Kickdown-vaijeri on ollut koko ajan itse asiassa varsin löysällä eli se rajoitin on kuoressa kiinni.
Ainoa selkeästi toistuva ominaisuus on edelleen tuo terävä 2-3 vaihto. Olisinko sittenkin sotkenut jonkun prikan tai kuulan paikan? Löytyykö mistään niin tarkkaa tietoa että voisi sanoa missä öljyä virtaa tuon vaihdon aikana?
Toinen hiukan satunnaisempi ilmiö on "shift flare" vaihtaessa 3-4 oikein kevyellä kaasulla, eli loota menee ikään kuin vapaalle ja kierrokset nousevat ennen kuin isompi vaihde kytkeytyy (pehmeästi kuitenkin). Muistelen että ainakin Saabin 4HP-18 vaihteistossa tuohon on syypäänä pari väsynyttä jousta joita myydään marmoritiskillä kuin leipää

Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 08.03.2009 20:39
Kirjoittaja Kaapelimies
Hessu kirjoitti:Ainoa selkeästi toistuva ominaisuus on edelleen tuo terävä 2-3 vaihto.
Taitaa kuulua jossain määrin iän tuomiin ominaisuuksiin.. Tämmöistä vikaa on ollut muutamassa mun koeajamassa tomaatissa. Omassakin oli vähän sitä vikaa, mutta 5tkm ajo on parantanut toimintaa, tai kaasujalan niveliä. Kyseessä dieselin perässä oleva 1,6 kaasarin loota. Eroa E.T.A.I.:n mukaan levypakoissa, 3-2 kytkeytymistä pehmennetty dieselin voimakkaan moottorijarrutuksen takia tai jotain, mun ranskankielentaidolla arvattuna. Silti ihan kivasti sopii tohon koneen perään, alkuperäisellä dieselin turbiinilla varustettuna.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 22.03.2009 13:06
Kirjoittaja Hessu
Pikku päivitys vielä vanhaan aiheeseen: Muun remontin ohella päätin kokeilla kiristää vielä hiukan kickdown-vaijeria. Kuinkas kävikään: Viivästynyt 1-2 vaihto ja 2-3 vaihtonykäisy hävisivät saman tien. Täytyy vielä havannoida, hävisikö myös satunnainen 3-4 shift flare. Ilmeisesti karat tarvitsevat toimiakseen tuon tietyn vastapaineen jota vaijerilla ohjattava venttiili tuottaa. Kyllä kelpaa taas ajella!
Minulla on muuten jokusia ZF:n dokumentteja kuten osanumeron perusteella jousien ja kuristusprikkojen mittataulukko yms. dataa jos joku tarvitsee.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 23.03.2009 19:45
Kirjoittaja Pekka-58
Moi.
Jos et saa siitä laatikosta enään kunnollista, osta multa uusi.
http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2a73y+pekka-4hp-14.html
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 24.03.2009 12:38
Kirjoittaja laakeri
Oho, ihan pakasta vedettykö tuo on? Minkäs moottorin perään tarkoitettu ja paljon moisella helmellä on hintaa? (Ei, en mie osta, ellei vanhan romun hinnalla saa

)
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 24.03.2009 12:44
Kirjoittaja jasu
Kovin on uuden näköinen, tai ainakin tehdaskorjattu. Tuskin ihan huono olla voi..?
Tai sitten ei aina tietää voi niistäkään ihan varmasti, sillä tehdaskorjatuissa oli vitsikäs 40% onnistumisprosentti... Parin lähteen mukaan tällainen, siks opeteltiin ite tämä laji... Päästiin parempaan prosenttiin kun askarreltiin omassa rauhassa...
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 30.03.2009 08:04
Kirjoittaja piippumies
Paljonko huudat lootasta? Tarvetta olisi.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 01.04.2009 06:55
Kirjoittaja Pekka-58
No semmonen 350€ olis sopiva summa
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 01.04.2009 08:20
Kirjoittaja piippumies
onko bensa auton loota? Meinaan vaan sitä välitystä.. Onhan tuo paljon rahaa mutta jos kerran on uusi niin voisin tohon sijoittaa. Kuinka kaukaa pitää noutaa?
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 01.04.2009 10:08
Kirjoittaja Pekka-58
En kyllä tiedä onko bensa- vai dieselautoon. 1,6 bexiin sen ajattelin joskus laittaa, siinä kun toi laatikko kiukutteli, mutta sitten se auto hajosi vähän muutenkin. Laatikko on Mäntsälässä.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 01.04.2009 12:50
Kirjoittaja INikki
Pekka-58 kirjoitti:En kyllä tiedä onko bensa- vai dieselautoon.
Numeroiden mukaan olisi 2-litraisesta bensa Xantiasta.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 01.04.2009 17:17
Kirjoittaja piippumies
tuo vissiin sopii BX19TZIIN keulille. Täytyy kerätä rahat kokoon. Menee koko kuun palkka:)
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 02.04.2009 10:01
Kirjoittaja piippumies
Pekka-58 kirjoitti:No semmonen 350€ olis sopiva summa
Laitatko puh. Tai e mail osoitteen voidaan sopia käytännöstä miten noudan ja mistä. Matkahuollon kautta olis kätevintä. Saisin auton pajalle nopeasti.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 02.04.2009 10:50
Kirjoittaja piippumies
piippumies kirjoitti:Pekka-58 kirjoitti:No semmonen 350€ olis sopiva summa
Laitatko puh. Tai e mail osoitteen voidaan sopia käytännöstä miten noudan ja mistä. Matkahuollon kautta olis kätevintä. Saisin auton pajalle nopeasti.
Mun numero olis 0504340255 tai
terho.ilo@gmail.com
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 05.04.2009 08:40
Kirjoittaja piippumies
Pekka-58 kirjoitti:No semmonen 350€ olis sopiva summa
Kukkuu? Mihnä Pekka-58 katosi.. Tahtoo sen lootan.
Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 10.04.2009 10:03
Kirjoittaja piippumies
piippumies kirjoitti:Pekka-58 kirjoitti:No semmonen 350€ olis sopiva summa
Kukkuu? Mihnä Pekka-58 katosi.. Tahtoo sen lootan.
Nopeat söi taas hitaat

Re: ZF 4HP-14 kysymyksiä
Lähetetty: 10.04.2009 10:18
Kirjoittaja Jouko
piippumies kirjoitti:piippumies kirjoitti:Pekka-58 kirjoitti:No semmonen 350€ olis sopiva summa
Kukkuu? Mihnä Pekka-58 katosi.. Tahtoo sen lootan.
Nopeat söi taas hitaat

Joku veti välistä.
