Sivu 1/1
C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 16.08.2010 20:06
Kirjoittaja soilape
Laitoin vaimon citikkaan ledhuomiovalot sumuvaloturhakkeiden tilalle. Valmistaja vakuutti valojen sopivan suoraan sumuvalojen paikalle. Näin myös tapahtui. Kytkentäkaavio oli sen verran suurpiirteinen, että hain netistä toisen valmistajan ohjeet. Valmistaja kehotti automaattivaloilla varustettuihin autoihin asennusta, joissa herätevirta otetaan ajovalojen lyhyistä. Tällä kytkennällä kuitenkin valot ovat aina laitettava parkeille, jotta huomiovalot saa toimintaan. Huomiovalot syttyvät normaalisti virrankytkemisen jälkeen, mutta sammuvat pakkovaloautomatiikan ansiosta. Kysymys kuuluukin; tietääkö joku missä automatiikan rele sijaitsee, jotta automatiikan saisi pois päältä. 
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 16.08.2010 21:27
Kirjoittaja zX-files
Herätevirralla tarkoitettaneen sitä huomiovalot pois kytkevää virtaa siis?
Ja tosiaan, valoautomatiikalla tuo parkkiasento on ainoa toimiva, automatiikan poiston lisäksi
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 16.08.2010 21:37
Kirjoittaja soilape
Joo, tarkalleen näin.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 07:40
Kirjoittaja Tulsku
C4:ssä lienee valoisuudentunnistin, kuten kakkoskoppaisessa vitosessakin? Silloinhan olisi kaikkein kätevintä käyttää autoa piuhan päässä ja ottaa tuo tunnistin käyttöön, jolloinka ajovalot syttyisivät automaattisesti riittävän hämärässä.
Muuten, jos kyse oli nyt ihan LDR-valoista eli ledipäivävaloista, niin mistä ostit ja paljon maksoi? Itselläni on tuohon vitoseen sama homma ajatuksissa...
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 08:35
Kirjoittaja ealab
Käsitteenä LDR on tuttu valovastuksista. Vastus riippuu valon voimakkuudesta.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 08:45
Kirjoittaja zX-files
Mennyt kirjaimet ihan sekaisin
A daytime running lamp (
DRL, also daylight running lamp or daytime running light) is an automotive lighting...
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 08:56
Kirjoittaja Jankos
C4 on mun käsityksen mukaan tietokoneella kofiguroitava noiden valojen toiminnankin suhteen, eli merkkiliikkeessä pystynevät kytkemään automaattiset valot pois päältä.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 10:22
Kirjoittaja Tulsku
zX-files kirjoitti:Mennyt kirjaimet ihan sekaisin
Puolustuksen puheenvuorossa esitettäköön vastatessa vallinnut epäinhimillinen vuorokaudenaika sekä toinen työpäivä loman jälkeen.
Tokihan DRL oli tarkoitus kirjoittaa.
Mutta, olen Jankoksen kanssa samoilla linjoilla, että autosta pitää konffata valot uudelleen.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 12:55
Kirjoittaja dieselflosse
Kun virittelette noita päivävaloja, niin laittakaa ihmeessä takavalot palamaan mukana. Tuolloin valoilla voi ajella aina niin hämärään saakka, kun itse autosta ulos näkee. Tai esim. pienessä tihkussakin.
Jos takavalot eivät pala, niin ajovalot on käännettävä päälle turhan ajoissa noiden takavalojen takia.
Mersussa minulla oli aikoinaan perinteiset huomiovalot. Hyvänä merkkinä ajovalotarpeesta toimi mittareiden näkeminen. Kun ei enää nähnyt mittareiden näyttämää kunnolla, oli aika laittaa ajovalot (kun kykentäni ei polttanut mittarivaloja huomiovaloilla ajaessa).
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 13:19
Kirjoittaja Tulsku
Luulen, että väyläsähkövehkeissä valojen kytkennän muuttaminen voi olla pykälän hankalampaa.. Tai no, miksei niitä tietysti releillä saa kytkettyä miten haluaa, mutta aina on mahdollisuus, että BSI ei tykkää hyvää sellaisesta.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 13:59
Kirjoittaja zX-files
Etusumuvalollisessa autossa jo "parkkien" saaminen palamaan laillisesti samaan aikaan vaatii monimutkaisempaa kytkentää, ja jos puhutaan väyläohjatusta niin vielä hankalampaa. Saati sitten pelkät takavalot pariksi
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 16:47
Kirjoittaja laakeri
dieselflosse kirjoitti:Kun virittelette noita päivävaloja, niin laittakaa ihmeessä takavalot palamaan mukana.
Mitenkäs tämä nyt meneekään, kun
Asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista (1256/1992), 6. luku kirjoitti:86 §
Huomiovalaisimet
1. Autossa saa olla edessä kummallakin puolella yksi eteenpäin valkoista valoa antava huomiovalaisin, jonka tulee olla vähintään 0,25 metrin ja enintään lähivalaisimen korkeudella. Valaisimien keskinäisen etäisyyden tulee olla vähintään 0,6 metriä tai, jos auton leveys on pienempi kuin 1,3 metriä, vähintään 0,4 metriä. Huomiovalaisimien etäisyys auton sivusta saa olla enintään 0,4 m.
2. Huomiovalaisimen tulee olla E-hyväksytty säännön n:o 87 mukaisesti.
3. Huomiovalaisimet on kytkettävä siten, etteivät ne, kaukovalovilkkua lukuun ottamatta, voi toimia samanaikaisesti lähi-, kauko- eivätkä etusumuvalaisimien kanssa ja että niiden ollessa toiminnassa takavalaisimet toimivat samanaikaisesti.
Mutta:
Asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista annetun asetuksen muuttamisesta (902/1997) kirjoitti:Liikenneministerin esittelystä muutetaan ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista 4 päivänä joulukuuta 1992 annetun asetuksen (1256/1992) 32 a, 32 b, 39—41, 43, 44, 48, 49, 53 a, 53 b, 56, 57, 60, 64, 66, 71, 72, 74, 75, 77, 79, 86, 87, 92, 93, 96, 101, 104 a, 155, 158, 169—171, 173, 177, 178, 197, 207, 217 a, 218, 223, 225—228, 230—232, 234, 251—254, 256, 262—264 ja 266 §,
Asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista annetun asetuksen muuttamisesta (902/1997) kirjoitti:86 §
Huomiovalaisimet
Huomiovalaisimien tulee olla e-hyväksytyt 74 §:ssä mainitun direktiivin mukaisesti tai E-hyväksytyt säännön n:o 87 mukaisesti.
Kai tuo nyt oikeasti tarkoittaa vain tuon 2.-kohdan muuttamista, eikä koko pykälän korvaamista tuolla uudella sisällöllä, mistä puuttuu kokonaan sijaintiin ja kytkentään liittyvät määräykset?
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 17:03
Kirjoittaja zX-files
Takavalojen tai parkkien EI TARVITSE enää palaa huomiovalojen kanssa, mutta vanhan säännön mukaan ne SAA palaa.
Tuo etusumarit/lähivalot päällä = ei huomiovaloja on kuten ennenkin, samoin paikkamääräykset.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 17:13
Kirjoittaja soilape
Tulsku kirjoitti:C4:ssä lienee valoisuudentunnistin, kuten kakkoskoppaisessa vitosessakin? Silloinhan olisi kaikkein kätevintä käyttää autoa piuhan päässä ja ottaa tuo tunnistin käyttöön, jolloinka ajovalot syttyisivät automaattisesti riittävän hämärässä.
Muuten, jos kyse oli nyt ihan LDR-valoista eli ledipäivävaloista, niin mistä ostit ja paljon maksoi? Itselläni on tuohon vitoseen sama homma ajatuksissa...
Ostin valot topauto.com(ista). Muistaakseni saksalainen firma. Lähetystä pystyi seuraamaan netissä. Hinta oli 89.90 + 20 postikuluja eli hiukan kalliimmasta päästä. Muuta eroa ei ole sumuvaloumpioihin kuin, että ne ovat hiukan lyhyemmät. Maskin ja umpion väliin jää pieni rako, joka ei näy kyllä pitemmälle. Valot ovat ledeillä toteutettu ja ihan lailliset(RL tunnus löytyy). Asennuksessa olisi varmaan kannattanut ottaa koko puskuri irti, koska ruuveja oli hankala irrotella ahtauden vuoksi, ja jouduinkin muutamia osia irrottamaan. Suomessakin näitä on jossain nettifirmassa, valitettavasti en sitä enää löytänyt sitkeistä yrityksistäni huolimatta. Niin ja nykyisellä kytkennällä parkit sekä takavalot toimivat.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 17:34
Kirjoittaja Jankos
zX-files kirjoitti:Takavalojen tai parkkien EI TARVITSE enää palaa huomiovalojen kanssa, mutta vanhan säännön mukaan ne SAA palaa.
Tuo etusumarit/lähivalot päällä = ei huomiovaloja on kuten ennenkin, samoin paikkamääräykset.
ECE-R87 määrittää millanen DRL valon pitää olla.
ECE-R48 määrittää taas valolaitteet. Siellä on 6.19 kohta jossa määritellään DRL valojen toiminta ja siellä yksioikoisesti määritellään että kohdan 5.11 (parkit) valot ei saa palaa.
Mutta suomessa saa kuitenkin käyttää maakohtaisella vapautuksella huomiovaloja myös parkkien kanssa. Tätä en päätöstä kuitenkaan ole vielä löytänyt.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 19:17
Kirjoittaja olli__o
Jankos kirjoitti:ECE-R48 määrittää taas valolaitteet. Siellä on 6.19 kohta jossa määritellään DRL valojen toiminta ja siellä yksioikoisesti määritellään että kohdan 5.11 (parkit) valot ei saa palaa.
Vähän hämärä kohta, mutta minusta siellä
kielletään palaminen vasta kun etulamput kytketään päälle (lyhyt/kauko) tai sumuvalojen kanssa.
Minusta tuossa kohdassa todetaan että parkkeja ei kytketä kun päivävalot sytytetään, mutta tietysti käytännössä se johtaisi samaan, kukapa parkkeja erikseen napsauttaisi päälle.
Mutta melko hämärä ja keskustelua herättänyt kohta. Lisäksi vanhoissa autoissahan täytyy olla vain valmistumisvuoden mukaisten sääntöjen valot, eli ilmeisesti tulkinta automaattisesta sytytyksestä ja sen sallimuksista tulee sieltä kautta.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 20:18
Kirjoittaja zX-files
Jankos on oikeassa. Vanha maakohtainen asennustapa ei ole muuttunut laittomaksi, ei edes uusien LED-mallien kanssa. Eikä voisikaan, koska ovat RL-merkittyjä kuten ennenkin.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 21:41
Kirjoittaja dieselflosse
Nuissa tehdasasennetuissa huomiovaloissa on hieman variantteja. Jotkut palvat vain yksinään, jotkut parkkien seurana ja joissain autoissa aina virtojen ollessa päällä.
Ota siitä sitten selvää...
Itse mietiskelin kytkentää, jossa huomiovalot syttyvät virta-avaimesta käännettäessä ja sytyttävät mukaansa parkit. Ja sammuvat taas, kun lähivalot/kaukovalot syttyvät. Tämähän on helppoa näissä perinnevehkeissä, mutta kaikenmaailman PC-tekniikan sotkeminen autoihin tekee tuonkin hankalammaksi.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 17.08.2010 22:08
Kirjoittaja zX-files
Esim Skoda muutti Suomessa kytkentää alun pelkistä huomiovaloista ála Keskieurooppa perinteiseen takavalolliseen juuri järkisyistä.
PSAn autoissa pystytään huomiovalojen toimintaa muuttamaan ohjelmallisesti, ja Citikassa se tehdään jo maahantuontivaiheessa. Pösösessä taasen saattaa olla huomiovalot jotka eivät toimi koskaan kun tehtaalla on laitettu ajovaloautomaagi Suomeen tuleviin autoihin
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 18.08.2010 08:41
Kirjoittaja C4_robotti
Öh, tota. Miksi niitä LEDejä pitää laittaa autoihin, joissa niitä alunperin ei ole? Onko kyse enemminkin muotijutusta kuin mahdollisesta energiansäästöstä. Jossain tapauksessa ne varmaan ovat ihan hyvän näköisetkin, mutta kuitenkin.
Se on kyllä tosi että alkuperäisten sumareiden paikalle voi laittaa jotain muutakin (vaikka hirvipillin
). Se verran turhia ovat.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 18.08.2010 08:51
Kirjoittaja ealab
Kaiketi samoista syistä, kuin aikoinaan huomiovalot. Tehon säästö, ajovalojen säästö. Siinä onkin nykyään ideata, kun ajovalopolttimojen vaihto on monessa autossa hyvin hankalaa. Sumuvalopolttimoiden vielä hankalampaa! Hirvipilli on turhake. Etusumareita en ole tarvinnut, varsinkin, kun alkuperäis-Carellot eivät näytä olevan kaksisia. Tarvikelyhdyssä näyttää olevan terävämpi valoraja, vähemmän hajavaloa. Takimmaisia käytän, vain, kun on tarvis.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 18.08.2010 08:54
Kirjoittaja zX-files
Jos autossa ei ole valoautomatiikkaa niin siinä hyvä peruste.
Valoautomatiikalliseen perusteina joko kalliit tai vaikeavaihtoiset ajovalopolttimot.
Kolmonen jos sumuvalot on hylkykunnossa niin joillain ne reijät pitää peittää.
Re: C 4:n huomiovaloasennus
Lähetetty: 18.08.2010 09:20
Kirjoittaja Tulsku
Minulla on tällainen lista C5:n kohdalla:
- etusumarit ovat täysin turhat
- ajovalopolttimoiden vaihto on suhteellisen hankala operaatio, etenkin apparin puolelle
- ajovalopolttimoita palaa käsittääkseni ihan kiitettävään tahtiin
- valoisuudentunnistimen saaminen käyttöön
- osittain edelliseen liittyen, mittariston valaistuksen toimiminen automaattisesti
Sinänsä minulle on ihan sama, ovatko nuo päivävalot ledeillä vai ei, mutta normipolttimoilla olevien päivävalojen tarjonta on aika paljon huonompi, etenkin kun ne pitäisi sinne sumareiden tilalle saada mahtumaan.