Sivu 1/2

Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 26.02.2011 18:34
Kirjoittaja Xantinisti
Moi, keväällä 11-vuotiaan Xantia break:in orkkispallot voisi uusia ja nuo Comfortit kiinnostaisi.
Mutta kertokaapas Comfort-kuskit kokemuksia ko. palloista eli kestääkö noi mitään ja ilmeisesti tuplakalvottomina
tarvitsevat kaasutäydennystä 3..4v. välein. Kuulemma perää (ainakin farkuissa) kannattaa
nostaa hiukan korkeammalle pohjaamisen estämiseksi.

Pehmeämpi kyyti kiinnostaisi eli kummat hankin alkuperäiset vai Comfortit?

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 26.02.2011 19:08
Kirjoittaja xs2jammu
Comforteista ei ole mitän kokemusta, mutta edellisessä xantussa oli bexin pitkät pallot edessä ja xantun omat etupallot takana ja oli minun makuuni. Näin on tarkoitus myös pallottaa nykyinen V6:nen.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 26.02.2011 19:21
Kirjoittaja Teuski
xs2jammu kirjoitti:Comforteista ei ole mitän kokemusta, mutta edellisessä xantussa oli bexin pitkät pallot edessä ja xantun omat etupallot takana ja oli minun makuuni. Näin on tarkoitus myös pallottaa nykyinen V6:nen.


Yhdyn tähän täysin, mulla samanlainen yhdistelmä lievällä ylipaineella 1.8 16V breakissa ja hyvin menee :)

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 26.02.2011 20:02
Kirjoittaja AriR
Mulle laitettiin sellaiset alle.
Kyyti pehmeni loistoluokkaan kerralla

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 26.02.2011 21:23
Kirjoittaja Xantippa
Talven olen comforteilla ajellut, mutta pakkasten takia auto on niin jäykkä että hankala on lopullista tuomiota antaa. Tämän hetken fiilikset on että sitä pintakovuutta on jonkun verran, eli ei ole ainakaan parempi verrattuna 1,8 8v:n palloihin jotka oli alla aiemmin. Muuten on kyllä ainakin riittävän pehmeä.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 08:35
Kirjoittaja xantiano
xs2jammu kirjoitti:Comforteista ei ole mitän kokemusta, mutta edellisessä xantussa oli bexin pitkät pallot edessä ja xantun omat etupallot takana ja oli minun makuuni. Näin on tarkoitus myös pallottaa nykyinen V6:nen.


Millaiseksi kuvaat pallotuksellasi Xantian ajettavuuden? Millaisen parannuksen pallotus toi tullessaan? Kuinka pidemmät pallot sopivat paikalleen? Muistaakseni pissapojan säiliö on aika lähellä etupalloa.

Xantiani kulkee kaarteissa hyvin ja edeltäjäänsä verraten sei ei kallistele. Loivat nousut/laskut auto ottaa pehmeästi mutta terävämmät epätasaisuudet tulevat "vajaalla suodatuksella" läpi. Etsin siis parannusta teräviin / jyrkkiin epätasaisuuksiin.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 09:20
Kirjoittaja Tulsku
xantiano kirjoitti:Kuinka pidemmät pallot sopivat paikalleen? Muistaakseni pissapojan säiliö on aika lähellä etupalloa.

Hyvin mahtuvat pitkät pallot Xantiaan, ei se pallo sentään mikään puolimetrinen ole...

Minulla olisi muuten Xantian etucomfortit ylimääräisinä, jos nyt ketään sattuisi kiinnostamaan moiset.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 10:06
Kirjoittaja Xantippa
Liekö muuten facelift-Xantiassa vieläkin jäykemmät kallistuksenvakaajat kuin ykköskoppaisessa? Comfortien kanssa tökkii oikeastaan eniten se, että normaalit poikittaiset pitkät heitot mennään hienosti yli, mutta esim. risteyksessä ylitettäessä vinottain toisen suunnan ajourat, auto keikkuu jäykästi urien mukaan. Eli mun mielestä pitäisi saada tuota kallistuksenvakaustakin vähän löysemmäksi... Toki se sitten kostautuisi kovemmassa vauhdissa mutkassa, mutta eipä toi pehmojousitus muutenkaan houkuta "kanttailemaan".

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 10:37
Kirjoittaja laakeri
Itsellä 1.8 16V Breakissä CX:n pitkät edessä ja Xantian etupallot takana. Emäntä on laittanut muistaakseni 2.0 16V Breakiinsä comfortit. Kyllä mie enemmän tuon omani jousituksesta tykkään.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 11:34
Kirjoittaja Bumper
Itsellä löytyy myös Comfortit, ja väittäisin myös, että ovat hieman pintakovat.. Entiset hieman vajaapaineiset 1.8 8V:n vakio pallotkin olivat paremmat tuon suhteen. Tulen luultavasti joskus koittamaan tuota bx:n pitkät + xant. etupallot -komboa omassani kun se noin kovasti on herättänyt kannatusta.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 18:37
Kirjoittaja 2cvkimmo
Vaihdoin aikoinaan '99 2.0-16V A Breakiin Comfortit ja kyllähän se kaikkineen mukavammaksi muuttui - muutamassa pahassa routaheitossa raskaalla keulalla oli kuitenkin taipumusta heilahtaa ylös ja pohjata alas aika rajustikin: TeeKoo muistaa tämän, kun ohitustien suoralla käytiin testailemassa ...?

Kuorman (eli henkilö-/tavaramäärän) lisäämisellä tai trailerin perään kytkemisellä ei ollut auton käytökseen mitään vaikutusta, erittäin kauniisti ja tasaisesti kulki aina.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 19:02
Kirjoittaja Kooma
Palloista puhuttaessa ei kannata unohtaa mainita millä moottorilla kyseinen vehjes on varustettu. On iso ero että onko keulilla nuhapumppu bensa vai turpotiisseli. Esimerkiksi aikoinaan kun ajelin turporiisseli bx takapaksipakulla siinä oli ostettaessa keulilla bx:n normaalit pitkät pallot ja ne olivat aivan liian löysät tuolle painavalle koneelle. Ts pohjasi isoissa heitoissa. Sitten vaihdoin eteen käsiin osuneet lyhyet pallot joissa luki ainoastaan bx comf. Painetta löin 60 vai 70 kiloo, ja ai että kun tuli hyvä! Pohjaaminen loppui mutta pintakovuus väheni! Taakse pistin jotkin C5:sen pallot ja nekin oli oikein hyvät, harmi etten enää muista mitkä ne oli tarkasti.

Nyt kokeilin activassa talvipallottelua ja pistin taakse xantia breakin(vm00-01) C5-tyyliset pallot ja eteen normixantian yksikalvoiset 55 pallot@55bar. Mukavuus parani suuresti, mutta vinottaisten epätasaisuuksien yli menee vieläkin aika kulmikkaasti johtuen järeimmästä mahdollisesta kallistuksenvaimennuksesta... ;)
Saa nähdä jääkö kesäksikin käyttöön, on todella mukava nyt. Isoo lujaa noilla ei varmaankaan uskalla ajaa mutta eihän niin kovaa saakaan ajaa. Ja moottorina on se 2 litrainen pensaturpo, ettei nääs unohdu mainita..

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 27.02.2011 20:27
Kirjoittaja peltipolvi
Tuisku, pistin yv:tä.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 01.03.2011 10:14
Kirjoittaja Xantinisti
Kiitos kaikille vastaajille, taidanpa siis laittaa kesällä pehmytpallot alle.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 01.03.2011 16:13
Kirjoittaja ealab
Vielä juttua. omassa xantiassa oli I.F.H.S:n comfortit. Olivat hiukka pintakovat, ei muutenkaan kovin pehmeät. Paineistettiin, siitä hiukan parani. Kun vertasin Xantian alkuperäisiä etupalloja, uudelleen täytetyinä nekin, niin comfortimaisemmat ovat. Syitä: Comf. reikä 1,5mm, alkup. 1,8mm. Paineet samaa luokkaa, pallon tilavuuskin. Tuo isompi reikä vaikuttanee hitaampiin heittoihin pehmentävästi. Venttiilit taas nopeampin kolauksiin. Sama periaate takana, jossa nyt käytetyt 1,9D etupallot.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 01.03.2011 16:55
Kirjoittaja Igor
Kooma kirjoitti:Nyt kokeilin activassa talvipallottelua ja pistin taakse xantia breakin(vm00-01) C5-tyyliset pallot ja eteen normixantian yksikalvoiset 55 pallot@55bar. Mukavuus parani suuresti, mutta vinottaisten epätasaisuuksien yli menee vieläkin aika kulmikkaasti johtuen järeimmästä mahdollisesta kallistuksenvaimennuksesta... ;)
Saa nähdä jääkö kesäksikin käyttöön, on todella mukava nyt. Isoo lujaa noilla ei varmaankaan uskalla ajaa mutta eihän niin kovaa saakaan ajaa. Ja moottorina on se 2 litrainen pensaturpo, ettei nääs unohdu mainita..

Tänä talvena on käynyt monasti mielessä Activan mukavuuspallottaminen, kun pienemmillä kaduilla meno on melko töyssyistä epätasaisesti pakkaantuneen lumikerroksen ansiosta. Mitähän tohon V6:een vois koittaa etupalloiksi?

Helpottuiskohan toi vinottaisten epätasaisuuksien ylittäminen muuten Activa-palloja paineistamalla?

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 01.03.2011 19:23
Kirjoittaja Kooma
Kyllä luulen että kutosessakin voisi kokeilla noita xa peruspalloja edessä, tuossa tuntuu että ehkä uskaltaisi lyödä vielä lisää painetta ilman että ihan heti rupeaa lyömään läpi.

Activapallot toimivat vain activasylinterien paineakkuina kuin kondensaattorit sähköpuolella ikään. Antavat painetta nopeisiin korjausliikkeisiin ripeämmin mitä pumppu pystyisi antamaan. Eli jos kallistuksenvaimennusta haluaisi pehmentää pitäisi laittaa ohuemmasta materiaalista kallistuksenvaimennintanko tai kytkeä hydraulisesti kallistuksenvaimennus pois käytöstä jolloin auto olisi hervottoman löysä. En tiedä miten sen pystyisi tekemään, activasylinterit lähtevät paineistumaan ennen jousituspiiriä. Tämä todettu ajamalla vipu ala-asennossa pamahtaneella actisylputkella, kyllä neste lensi kuitenkin! :evil:

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 08:18
Kirjoittaja Tulsku
Igor kirjoitti:Mitähän tohon V6:een vois koittaa etupalloiksi?

Meillä on HDi:ssä Beksin pitkät etupallot, painetta taisi olla 90 baria. Tulee "melko" pehmoinen ( :mrgreen: ) noilla paineilla, mutta ehkä vähän maltillisemmalla paineistuksella voisi olla sopiva V6:nkin nokalle, painoahan taitaa olla likimain saman verran kuin hodarissakin.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 08:39
Kirjoittaja Teuski
Tulsku kirjoitti:
Igor kirjoitti:Mitähän tohon V6:een vois koittaa etupalloiksi?

Meillä on HDi:ssä Beksin pitkät etupallot, painetta taisi olla 90 baria. Tulee "melko" pehmoinen ( :mrgreen: ) noilla paineilla, mutta ehkä vähän maltillisemmalla paineistuksella voisi olla sopiva V6:nkin nokalle, painoahan taitaa olla likimain saman verran kuin hodarissakin.


Paljonkohan on eroa hodarin ja 1.8 16V:n painoissa? Mulla on tällä hetkellä reilut 60 baria ja tekis mieli kokeilla lisää :)

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 08:44
Kirjoittaja Tulsku
Jos autotalli.comiin on uskominen, niin omamassat ovat seuraavat: 1.8i 16V Break 1387 kg, 2.0 HDi Break 1484 kg ja 3.0 Activa 1543 kg.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 11:33
Kirjoittaja aapo
"Activapallot toimivat vain activasylinterien paineakkuina kuin kondensaattorit sähköpuolella ikään. Antavat painetta nopeisiin korjausliikkeisiin ripeämmin mitä pumppu pystyisi antamaan. Eli jos kallistuksenvaimennusta haluaisi pehmentää pitäisi laittaa ohuemmasta materiaalista kallistuksenvaimennintanko tai kytkeä hydraulisesti kallistuksenvaimennus pois käytöstä jolloin auto olisi hervottoman löysä. En tiedä miten sen pystyisi tekemään, activasylinterit lähtevät paineistumaan ennen jousituspiiriä. Tämä todettu ajamalla vipu ala-asennossa pamahtaneella actisylputkella, kyllä neste lensi kuitenkin!"

Kyllä aktiivipallot nimenomaan toimivat joustavana elementtinä kallistuksenvaimmennussylintereille normaaliajotilanteessa. Painetta lisäämällä voi hieman pehmentää kallistuksen vaimennusta.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 19:21
Kirjoittaja Kooma
aapo kirjoitti:Kyllä aktiivipallot nimenomaan toimivat joustavana elementtinä kallistuksenvaimmennussylintereille normaaliajotilanteessa. Painetta lisäämällä voi hieman pehmentää kallistuksen vaimennusta.

Ei.


Toinen juttu että ei kannata sekoittaa perusjousituksen pallotuksia, hydractivea ja activaa. Tai no hydractive ja activa ovat suoraan ajettaessa tarpeeksi lähellä toistensa toimintaa että niihin käyvistä palloista voi vielä puhua. Tulsku, onko siinä hodarissa hydractive? Paksut putket? Semmoisiakin on..

Veikkaan kyllä että nuo pallot ovat liian löysät hodariin vaikka siinä ei olisikaan hydractivea. Eli pamahtaa sopiva heitto läpi niin että humaus käy..

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 22:03
Kirjoittaja Teuski
Citroen Techincal Guide.pdf

Tuosta pikaisesti sain käsityksen, että perustilassa ne activapallot tosiaan vaikuttavat kallistuksenvaimennukseen, ja vasta kun sivuttaiskiihtyvyys kasvaa tarpeeksi suureksi, ne suljetaan pois pelistä.

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 22:31
Kirjoittaja Igor
Teuski kirjoitti:Citroen Techincal Guide.pdf

Tuosta pikaisesti sain käsityksen, että perustilassa ne activapallot tosiaan vaikuttavat kallistuksenvaimennukseen, ja vasta kun sivuttaiskiihtyvyys kasvaa tarpeeksi suureksi, ne suljetaan pois pelistä.


Näin mäkin olen käsittänyt dokumentteja lukemalla. Eli activa-pallot suljettaisiin pois pelistä samalla kun H2 menee jäykkään tilaan. Ei tosin olis eka kerta kun dokumentaatio ei vastaa todellisuutta...

Mitäs H2 muuten tekee kun ottaa sulakkeen irti? Menee jäykkään tilaan?

Re: Kokemuksia Comfort palloista?

Lähetetty: 02.03.2011 22:40
Kirjoittaja Kooma
I stand partly corrected! Kiitos hyvästä linkistä!

Eli takapallo on mukana joustamassa suoraan mentäessä mutta käännöksissä se kytkeytyy pois. Edessä toimii niinkuin väitin. Löin vuosi sitten vahingossa taka-activapalloon 50bar 30 sijaan enkä huomannut pehmeämpää menoa mutkissa. Mutta tuo sähköinen poiskytkentä oli uutta tietoa, jos sen räpeltäisi katkaisijan taakse niin sillä saisi ehkä vähän tuota kulmikasta poikittaisten epätasaisuuksien ylitystä pois.. En kyllä meinaa kokeilla, tarpeeksi hyvä noilla palloilla nyt. Tai ehkä vähän lisää painetta eteen, ehkä... ;)