|
Kirjoittaja |
Viesti |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 17:53 |
Viestit: 5124
|
Mutta on Trafi myös antanut lisää laillisia mahdollisuuksia auton tuunaamiseen, eikös nykyään (tänä syksynä muuttui) saa jo ahtaa aika tuoreitakin autoja, eli Euro 2 päästöluokkaan asti (tai no tuoreita, melkein 20 vuotiaita jo nekin ...) ja etanoli konversiokin on sallittua, melko suurin ehtdoin toki, onkohan kukaan tehnyt virallisen laillisesti muutosta? ECUn softaaminenkin lienee sallittua Euro2:lle, jos normaali päästömittaus läpäistään, mutta ei sitä uudemmille (kuin erittäin suurin varauksin). http://www.trafi.fi/filebank/a/14434324 ... aarays.pdfJa kyllä Trafi saa ja kuuluukin antaa noita määräyksiä, se on Ajoneuvolaissa määrätty sen tehtäväksi. (Näemmä ainakin 83 kertaa mainitaan liikenteen turvallisuusvirasto (=Trafi) siinä laissa...)
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 18:00 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
olen samaa mieltä plagun kanssa. nuo nöyrät pykäläuskovaiset noudattakoot ihan vapaasti " ylempiensä " tahtoa , muut tekevät mitä tekevät , kunhan järki säilytetään tekemisissä.
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 18:04 |
Viestit: 7815 Paikkakunta: Eurajoki
|
Plagu kirjoitti: Kukaan tuskin on väittänyt toimenpidettä lailliseksi. Mutta mitä tuollainen naapurikyttäily auttaa ja kotipoliisi toiminta hyödyttää. Trafi voisi keskittyä olennaisiin asioihin eikä takertua täysin epäolennaisuuksiin. Mikä ihmeen naapurikyttäily? Eikö katsastuksen tehtävä ole juurikin Trafin toimeksiannosta valvoa pääasiassa autojen turvallisuutta ja ympäristövaikutuksia?
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 18:51 |
Viestit: 7815 Paikkakunta: Eurajoki
|
kokemjne kirjoitti: olen samaa mieltä plagun kanssa. nuo nöyrät pykäläuskovaiset noudattakoot ihan vapaasti " ylempiensä " tahtoa , muut tekevät mitä tekevät , kunhan järki säilytetään tekemisissä. Mitä "pykäläuskovaisuus" tähän liittyy? Kysehän on siitä, onko Trafilla oikeus toimia kuten alussa on esitetty, ei siitä, kuinka lainkuuliaisia yksittäiset kansalaiset ovat. En itse henkilökohtaisesti paheksu DPFn poistoa tms., mutta miksi pitää yrittää uskotella selvien asioiden olevan jotain muuta kuin mitä ne ovat? Laki on laki, ei siinä itku auta 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
Plagu
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 19:04 |
Viestit: 945 Paikkakunta: Vihti
|
Teuski kirjoitti: Plagu kirjoitti: Kukaan tuskin on väittänyt toimenpidettä lailliseksi. Mutta mitä tuollainen naapurikyttäily auttaa ja kotipoliisi toiminta hyödyttää. Trafi voisi keskittyä olennaisiin asioihin eikä takertua täysin epäolennaisuuksiin. Mikä ihmeen naapurikyttäily? Eikö katsastuksen tehtävä ole juurikin Trafin toimeksiannosta valvoa pääasiassa autojen turvallisuutta ja ympäristövaikutuksia? Viittasin käyttäjän huikko tarpeesta moralisoida. Josko jokainen keskittyisi omaan toimintaansa. Trafi asiasta, ei trafi pysty noita saastelaitteita tutkimaan kuin "silmämääräisesti" aivan kuten direktiivissä seisoo
|
|
|
|
 |
Plagu
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 19:09 |
Viestit: 945 Paikkakunta: Vihti
|
olli__o kirjoitti: Mutta on Trafi myös antanut lisää laillisia mahdollisuuksia auton tuunaamiseen, eikös nykyään (tänä syksynä muuttui) saa jo ahtaa aika tuoreitakin autoja, eli Euro 2 päästöluokkaan asti (tai no tuoreita, melkein 20 vuotiaita jo nekin ...) ja etanoli konversiokin on sallittua, melko suurin ehtdoin toki, onkohan kukaan tehnyt virallisen laillisesti muutosta? ECUn softaaminenkin lienee sallittua Euro2:lle, jos normaali päästömittaus läpäistään, mutta ei sitä uudemmille (kuin erittäin suurin varauksin). http://www.trafi.fi/filebank/a/14434324 ... aarays.pdfJa kyllä Trafi saa ja kuuluukin antaa noita määräyksiä, se on Ajoneuvolaissa määrätty sen tehtäväksi. (Näemmä ainakin 83 kertaa mainitaan liikenteen turvallisuusvirasto (=Trafi) siinä laissa...) Nämä kaikki ovat lievennyksiä. Kuten hitec sanoi trafilla ei ole mahdollisuutta kansallisella tasolla kiristää asioita, tästä esimerkkinä mopoautot ja tieliikenne mönkijät,suurin sallittu kaukovalojen referenssi 100...
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 19:26 |
Viestit: 5857 Paikkakunta: Lahti
|
Huikko kirjoitti: Muuten aiheesta, niin jos tyyppihyväksynnässä on mainittu dpf niin sen poistaminen tekee autosta tieliikennekelvottoman. Meni läpi raja-arvoista tai ei. Tämä on tuntunut hukkuvan muutamalta tämä asia. Mitähän naapurikyttäämistä tai moralisointia tässä on? Ei se ole viranomaisen vika jos köyhällä ei ole varaa pitää autoaa viranomaisen vaatimassa kunnossa En minäkään tosin kaikkia turhia pykäliä noudata, joskus saatan ajaa vaikka bussikaistaa 
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 02.12.2015 22:55 |
Viestit: 5124
|
Plagu kirjoitti: Nämä kaikki ovat lievennyksiä. Kuten hitec sanoi trafilla ei ole mahdollisuutta kansallisella tasolla kiristää asioita, tästä esimerkkinä mopoautot ja tieliikenne mönkijät,suurin sallittu kaukovalojen referenssi 100... En ole lakimies, mutta se kai riippuu direktiivistä, tuossa katsastusdirektiivissä puhutaan vähimmäisvaatimuksista, esimerkiksi Trafin katsastustiheys on tiukempi kuin mitä direktiivi "vaatii". Viimeisin voimassa oleva direktiivi on muuten vuodelta 2014 ja ainakin se sisältää myös pohdiskelua mitä kannattaa harkita erilaisten (kuluttajien) vilppien paljastamiseksi.
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 08:20 |
Viestit: 7815 Paikkakunta: Eurajoki
|
EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON DIREKTIIVI 2009/40/EY kirjoitti: Tässä liitteessä määritellään ajoneuvon järjestelmät ja osat, jotka on tarkas tettava. Siinä määritellään tarkastuksissa käytettävät menetelmät sekä perus teet, joiden mukaisesti määritetään, onko ajoneuvo hyväksyttävässä kunnossa.
---
Katsastukseen on sisällyttävä ainakin seuraavassa luetellut kohteet, jos nämä koskevat katsastettavan ajoneuvon varusteita kyseisessä jäsenvaltiossa. Katsastuksessa olisi käytettävä nykyisin saatavilla olevia tekniikoita ja lait teita, eikä siinä pitäisi käyttää työkaluja ajoneuvon osien purkamiseen tai poistamiseen.
---
Jos tarkastusmenetelmäksi mainitaan silmämääräinen tarkastus, tämä tarkoit taa, että kohteiden silmämääräisen tarkastelun lisäksi tarkastaja voi kokeilla niitä käsin, arvioida niiden aiheuttamaa ääntä tai käyttää muita soveltuvia työkaluja vaatimattomia tarkastusmenetelmiä.
---
4. TARKASTUSTA KOSKEVAT VÄHIMMÄISVAATIMUKSET Tarkastukseen on sisällyttävä vähintään jäljempänä luetellut kohteet ja siinä on sovellettava jäljempänä lueteltuja vaatimuksia ja menetelmiä. Hylkäyspe rusteet ovat esimerkkejä mahdollisesti havaittavista puutteista.
...ja näiden jälkeen määrätään "silmämääräisesti tarkastamaan" "pakokaasupäästöjen vähennyslaitteen" olemassaolo, hylkäysperusteeksi mainitaan "Valmistajan asentama päästönvähennyslaite puuttuu tai on ilmeisen viallinen." Mikä on vielä epäselvää?  Kyllä Trafi varmasti nuo pykälät tuntee ja tuo "salainen ase" on varmaankin juuri direktiivin mukainen menetelmä DPF:n poiston paljastamiseksi. Jos tarkastus sitten aikanaan rikkoo jotain lakia tai direktiiviä, niin valittakaa sitten.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
HiTec
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 10:18 |
Viestit: 1940 Paikkakunta: Helsinki
|
Teuski kirjoitti: ...ja näiden jälkeen määrätään "silmämääräisesti tarkastamaan" "pakokaasupäästöjen vähennyslaitteen" olemassaolo, hylkäysperusteeksi mainitaan "Valmistajan asentama päästönvähennyslaite puuttuu tai on ilmeisen viallinen." Milläköhän tuon filsun muka voi silmämääräisesti auton alta tarkasteltuna päätellä, onko siellä pöntössä kamat sisällä vaiko eikö? Kyllä tuo vaatisi jo teräsmiehen röntgenkatsetta tms. katsurilta Käyppäs tutustumassa vaikka tähän, oikein hyvään kuvalliseen ohjeeseen kuinka homma esimerkiksi onnistuu: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=29199.0
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20 Weinsberg CaraOne 550 UK -24 Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 10:20 |
Viestit: 7815 Paikkakunta: Eurajoki
|
HiTec kirjoitti: Teuski kirjoitti: ...ja näiden jälkeen määrätään "silmämääräisesti tarkastamaan" "pakokaasupäästöjen vähennyslaitteen" olemassaolo, hylkäysperusteeksi mainitaan "Valmistajan asentama päästönvähennyslaite puuttuu tai on ilmeisen viallinen." Milläköhän tuon filsun muka voi silmämääräisesti auton alta tarkasteltuna päätellä, onko siellä pöntössä kamat sisällä vaiko eikö? Kyllä tuo vaatisi jo teräsmiehen röntgenkatsetta tms. katsurilta Käyppäs tutustumassa vaikka tähän, oikein hyvään kuvalliseen ohjeeseen kuinka homma esimerkiksi onnistuu: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=29199.0En yhtään epäile etteikö tyhjennys olisi helppoa, mutta jos viitsisit lukea loputkin tuosta lainauksestani niin ei tartte vääntää vitsiä mistään rontgenkatseista 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
HiTec
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 10:52 |
Viestit: 1940 Paikkakunta: Helsinki
|
Teuski kirjoitti: En yhtään epäile etteikö tyhjennys olisi helppoa, mutta jos viitsisit lukea loputkin tuosta lainauksestani niin ei tartte vääntää vitsiä mistään rontgenkatseista  Toki tuo poiston onnistuminen edellyttää että auto yhä läipäisee katsurin ryntäytyksen, sillä muita menetelmiähän heillä ei ole tuon toteamiseen ja siinäkin mittauksessa on vain pelkkä suht. korkea raja-arvo joka pitää alittaa, that's it 
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20 Weinsberg CaraOne 550 UK -24 Suzuki GSF1250SA GT Bandit -08
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 10:57 |
Viestit: 5124
|
Teuski kirjoitti: EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON DIREKTIIVI 2009/40/EY kirjoitti: Tuo Plagun linkittämä direktiivi on jo kumottu: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 56&from=FIMutta samanlaisesti se uusikin on laadittu "Tässä direktiivissä vahvistetaan vähimmäisvaatimukset yleisillä teillä käytettävien ajoneuvojen määräaikaiskatsastusten järjestelmälle." Ja löytyy sieltä kappale myös joka soveltuisi suoraan DPF:n (tai softaversion) tarkistukseen: Lainaa: Katsastuksessa voidaan myös tarkastaa, vastaavatko ajoneuvon asiaankuuluvat osat ja komponentit turvallisuus- ja ympäristöominaisuuksiltaan hyväksynnän tai tapauksen mukaan jälkiasennuksen ajankohtana voimassa olleita vaatimuksia.
Sieltä löytyy myös tuollaisia: "Jäsenvaltioiden olisi voitava asettaa tämän direktiivin vaatimuksia tiukempia katsastusnormeja. ... (7) Päästönvalvontajärjestelmiltään viallisten ajoneuvojen ympäristövaikutukset ovat suuremmat kuin asianmukaisesti huollettujen ajoneuvojen. Sen vuoksi määräaikaiskatsastusten järjestelmä parantaisi osaltaan myös ympäristön tilaa vähentämällä ajoneuvojen keskimääräisiä päästöjä. (8) Jäsenvaltioiden olisi pohdittava tarkoituksenmukaisia, etenkin määräaikaiskatsastusten yhteydessä toteutettavia toimia, joilla estetään ajoneuvojen osien ja komponenttien omavaltainen muuttaminen ja vilpillinen käsittely, joka voi heikentää ajoneuvolta vaadittuja turvallisuus- ja ympäristöominaisuuksia, ja joihin voi kuulua tehokkaita, oikeasuhteisia, varoittavia ja syrjimättömiä seuraamuksia. " Eikös Trafi tee juuri tuota pohdintaa? (Aiemmassa direktiivissä oli muuten ihan erikseen suoraan kappale joka määräsi että jäsenvaltiot voivat tehdä tiukempia tarkastuksia ja lisätä tarkastuskohtia: 5 artikla Liitteiden I ja II määräyksistä riippumatta jäsenvaltiot voivat:...) Sitä en tiedä onko sisältö silti sama, eli voiko Viro vaikka vaatia pakolliseksi varusteeksi sammuttimen tms.? Näin luulisin.
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Trafi ja sen touhut Lähetetty: 03.12.2015 13:22 |
Viestit: 5124
|
Teuski kirjoitti: Nyt on mennyt kyllä olli_o:n lainaukset sekaisin, en ainakaan muista kirjoittaneeni tuollaista  Ehkä vähän epäselvästi lainattu, mutta tarkoitin että aiemmin tänne linkitetty ja muutama viesti sitten lainaamasi? direktiivi 2009/40/EY on jo kumottu uudemmalla "DIREKTIIVI 2014/45/EU". Eli tästä viestistä viittauksen direktiiviin lainasin, ja vain sen ekan rivin: viewtopic.php?f=12&t=22326&start=34
|
|
|
|
 |
|
|