Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/3 [ 71 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 02.02.2015 13:53 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Olen varttuneilla vuosilla herännyt omaan pienuuteeni ja raadollisuuteeni.

Toki useimmat muut ihmiset, elleivät kaikki, ovat vielä pienempiä ja raadollisempia - mutta eivät uskalla tai kehtaa myöntää sitä.

Miten tämä pienuus/raadollisuus ilmenee?

No, ihminen on vertailevainen eläin, halusi tai ei. Meihin on jonnekin nisäkäsaivon syvyyksiin, tietoisuudelta palomuurisuojattuun osaan aivoja rakennettu mekanismi joka koko ajan vertaa omakuvaamme ympärillämme näkemiimme ihmisiin.

Meillä on aivoissamme jopa tätä vertailua suorittavia erikoistuneita "peilisoluja", jotka aktivoituvat vain silloin kun harrastamme kanssakäymistä vertaistemme, vertaisryhmäämme kuuluvien ihmisten kanssa. Tutkittu juttu on, että jos nämä peilisolut jäävät liian pitkäksi aikaa käyttämättä, ihmisestä tulee pölijä - tarkemmin sanottuna "mökkihöperö" eli erakoitunut, joka oli ihan tunnettu termi aikoinaan, jopa niiden sen ajan tosilääkäreiden ja psykiatrien käyttämä.

Voimakkain vertailu tapahtuu kun lähellä on ihminen, jonka koemme kuuluvan "vertaisryhmäämme", tasa-arvoiseksi kanssamme tiedoiltaan ja taidoiltaan.

Ja niinpä, tosiasiaksi jää: jos näen vertaisryhmääni kuuluvan ihmisen joka on viime kerran jälkeen kehittynyt jollain osa-alueella minun ohitseni, tunnen negatiivisia tunteita. En osaa iloita kaverin - hyvänkin kaverin - kehittymisestä vilpittömästi. Logiikka ja moraali pakottaa minut hymyilemään ja iloitsemaan kaverin mukana esimerkiksi rajusta ja edukkaasta laihtumisesta, äkkirikastumisesta tai mallitasoisen tyttökaverin bongaamisesta, vaikka nisäkäsaivoni huutaa "tapa se! tapa se!". No, toki tässä hieman kärjistän, mutta kyllä siellä alitajunnan syövereissä vertailumoduuli tekee vertailunsa ja toteaa, että minusta on tullut huonompi verrattuna kaveriin.

Heräsin tähän vuosi sitten keväällä kun tapasin pitkästä aikaa kaverini, joka oli aina ollut tuollainen 150-kiloinen lupsakka ja humoristinen pelimies, kylläkin myös älyn jättiläinen. No, tämä kaveri käveli vastaani yli 50 kiloa laihtuneena ja timmissä kunnossa (itse olin silloin vielä plösö niinkuin silloisista lehtikuvistakin näkee, enkä ritari ässän näköinen kuten nykyään). Ensimmäinen vilpitön tunteeni oli pettymyksen ja eräänlaisen ujouden sekainen mylläkkä. Toki sivistyksen pintasilaus peitti nämä tunteet lähes välittömästi, ja noin sekunnin kuluessa naamallani oli mairea hymy ja onnittelin ja kehuin kaveria laihtumissuorituksesta. Mutta sisälläni iti merkillinen valaistuminen - olin käsittänyt, että ensimmäinen tunteeni oli todella selvästi ollut negatiivinen, vaikka tuo kaveri varmasti oli (ja on) miesten parhaita ja pitkäaikainen, luotettu ystäväni! Vastaavaa tilannetta en ollut kokenut pitkään aikaan, koska vertaisryhmäni on varsin pieni ja sieltä harvoin kukaan todella ponnistaa yllättäen ohitseni millään osa-alueella.

Näyttää siltä, että en tunne negatiivisia tunteita vertaisryhmäni jäsenistä, jotka ovat jo alunperin - yllätyksettä - olleet edelläni jollain elämän kvantitatiivisella osa-alueella, esimerkiksi varallisuudessa&rikkaudessa. Nimenomaan se että joku vertaisryhmästä joka ennen oli takana, onkin puskenut yllättäin ohi - se on se joka laukaisee nisäkäsaivoni negatiiviset tunteet.

Näin siis minulla. Hyi!

Väitän, että samaan ilmiöön (nisäkäsominaisuuteen) perustuvat mm. seuraavat seikat:

- kaunis nainen pyrkii aina valitsemaan ympärilleen hieman vähemmän kauniita ns. groupieita tai beta-orbiittereja, jotka tarjoavat jotain peilisoluille mutta eivät koskaan ylitä / yllätä kauneudellaan tuota varsinaista kaunotarta

- kun alunperin lihava koomikko laihtuu, hän lakkaa olemasta hauska vaikka maneerit ovat täysin samat. Miksi? Siksi että se on turvallisella tavalla hassua kun lihava on koominen - kiva nauraa ja hykerrellä, ehkäpä hieman vahingoniloisenakin. Mutta sama kaveri laihana ja timminä - perkele, ei oikein naurata, jokin siinä ei ole kohdallaan. Paras esimerkki lienee Suomen johtaviin koomikoihin kuulunut Mikko Kivinen, joka laihduttuaan normaalikuntoon ei naurattanut oikein ketään. Toivottavasti Jope Ruonansuu ei laihdu!

Eiköhän asian pointti tullut esille.

Asiantuntijat, olkaapa höylejä!



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 02.02.2015 14:36 

Viestit: 5869
Paikkakunta: Lahti
Taas se nähdään että kannattaa liikkua vain Citikkamiesten kanssa eikä missään luuserijoukoissa :lol:



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 02.02.2015 15:30 

Viestit: 109
Kun olin aikoinani, kauan sitten, ennen eläkkeelle siistymistä laatimassa opetussuunnitelmia, eräs kasvatustavoitteista oli hyväksi ihmiseksi ja kunnon kansalaiseksi kasvattaminen. Sitä, miten nuo ominaisuudet määriteltiin, jäi itse kunkin harkintaan eli omien eettisten arvojen ja saamansa tai omaksumansa koulutuksen varaan. Sama suuntaus taitaa vallita nykyäänkin, mutta jotenkin tuntuu siltä, että elämme outoja aikoja, että mitenkähän tässä vielä käy." Muuttuuko ihminen ja mihin suuntaan voi viedä huomispäivän tie"?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 02.02.2015 20:10 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1977
Paikkakunta: Espoo
Hiljattain seurasin useamman päivän putkeen rohvessori ja tohtoristason ihmisiä lähietäisyydeltä liuottimen, eli alkoholin vaikutuksen alaisina. Se on kerrassaan mainio aine sen suhteen, että akateemisissa piireissä "opitut" käyttäytymismallit ja korkea itsekuri karisee pois ja heistä tulee tasan samanlaisia idiootteja kuin meistä muistakin, ehkä vielä pahempia. Pahempia siinä mielessä, että joissakin tapauksissa kauhalla annettu järki huipputason tutkimustyöhön heijastuu lusikalla annettuina sosiaalisina taitoina. Toinen juttu on sitten se, että kun viuna lisää itsetuntoa niin toisten saavutuksia aletaan ylenkatsoa (vai alenkatsoa? onko se edes sana?) oikein urakalla. Fiksulle känniselle ihmiselle on hemmetin vaikeaa(=lue, täysin turhaa) osoittaa turhan korkeat luulot itsestä kaikilla elämän osa-alueilla. Esimerkkinä käyttämäni henkilöt ovat selvinpäin äärimmäisen fiksuja ja mukavia ihmisiä, mutta valitettavasti tuo alkoholi paljastaa huomattavan paljon siitä mitä kulissien takana oikein tapahtuu. Noh, tämänkin ihmisryhmän eduksi katsottakoon, että toistaiseksi typerintä ja sisäsiittoisinta käytöstä elämäni varrella olen havainnut:

1. Diplomi-insinööriopiskelijoiden keskuudessa, erityisesti TKK (toim. huom. monista näistä kasvaa kelpoyksilöitä useamman vuoden työelämässä- ja parisuhteessa olon jälkeen ;) )
2. Jur(r)istit
3. Ekonomit

Todennäköisesti loukkasin tässä tahattomasti useampaa patonkilaista, mutta harrastakaapa pientä itsetutkiskelua omasta opiskelu-, työ- tai ystäväpiiristänne ja miettikää minkä "alan" ihmisiä helposti otatte/otitte ystäväpiiriinne ja millaisia luokitteluja parempiin ja huonompiin ihmisiin olette harrastaneet tältä pohjalta? Citikkapoppoo sinänsä voi olla huono kohderyhmä, koska yleisesti ottaen tämä porukka on suhteellisen avomielistä ja multisosiaalista jengiä.



Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 02.02.2015 20:36 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
Xari kirjoitti:
Taas se nähdään että kannattaa liikkua vain Citikkamiesten kanssa eikä missään luuserijoukoissa :lol:
Citikasta ei ole mahdollista enää parempaan nousta, muttei myöskään voi alemmas vajota. 8-)



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 01:27 

Viestit: 509
Paikkakunta: NAKKILA
Kyllähän se pirullista on kun vertaisryhmän kaveri pärjää paremmin. Esimerkki omalta taipaleeltani:
Kaverini kansakouluajoilta muutti heti koulun jälkeen Ruotsiin työn perässä, ja jäi sinne pysyvästi.
Minä sentään opiskelin lisää Sirola Opistossa, jääden vain pari kertaa luokalle. Hiljattain kuulin ruotsalaistuneen
kaverini edenneen elämässään. Hänestä oli tullut Impotentti, ja pelkästään kansakoulupohjalta!!!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 08:39 

Viestit: 624
Ihminen ei ole eläin vaan lankeemuksessa elävä ihminen joka nauttii vielä siitä; Luther jo keskiajalla tutkiskeli sitä et kuka se on joka tarjoaa pahoja ajatuksia ajatuksissa johon sokea ymmärtämätön ihminen mielistyy niihin ja toteuttaa sitten mitä perkele hänelle yllyttää.
Kristityksi tullut ihminen sotii näitä tarjottuja viettelyksiä vastaan jo ajatustasolla ja sitä kutsutaan valvomiseksi.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 09:47 

Viestit: 4467
Paikkakunta: Paimio
Eikö kastetut ja rippikoulunkin käyneet olekaan kristittyjä? Jos ei, niin mitä olemme?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 11:55 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
ealab kirjoitti:
Eikö kastetut ja rippikoulunkin käyneet olekaan kristittyjä? Jos ei, niin mitä olemme?
Keino rahoittaa kirkon organisaatio.



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 18:22 

Viestit: 725
Onko kyse ylikompensaatiosta johonkin skeemaan?

Lainaa:
8.2. Maladaptiiviset selvitymismoodit

Maladaptiiviset selviytymismoodit edustavat lapsen pyrkimystä sopeutua elämään tyydyttämättä jääneiden emotionaalisten tarpeiden kanssa haitallisessa ympäristössä. Nämä moodit olivat adaptiivisia, kun potilas oli lapsi, mutta ne ovat usein maladaptiivisia laajemmin aikuisten maailmassa. Niitä on kolme eri tyyppiä: Mukautuva antautuja, eristäytynyt suojautuja ja ylikompensoija.

...

Ylikompensoijan selviytymiskeinoja ovat vastahyökkäys ja kontrollointi. Ylikompensointi voi olla myös semiadaptiivista, esim. työnarkomania. Tässä moodissa potilas toimii kuin skeemalle vastakkainen tilanne olisi totta. Esim. jos on kyse puutteellisuusskeemasta, hän pyrkii näyttäytymään täydellisenä ja ylivertaisena ja jos hän tuntee syyllisyyttä, hän syyllistää muita. Potilas voi olla myös passiivis-aggressiivinen tai äärimmäisen kohtelias, mutta samalla suunnitella kostoa. Toiset ovat obsessiivisia säilyttäen tarkan järjestyksen ja tiukan itsekontrollin suunnittelun, rutiinin ja varautumisen kautta.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 21:43 

Viestit: 568
Paikkakunta: Akaa
No, oli pakko kaivaa kirjahyllystä mielikirja: Aapelin "Siunattu hulluus". Kun mieleen putkahti Aapelin kirjoittama teksti: "Jos Luojalla todella oli alkuaan tarkoitus aivan vakavissaan luoda ihminen omaksi kuvakseen, niin tuloksia katsellessa täytyy sanoa, että olisi hän voinut onnistua paremminkin." :D



.~___~.
{[___]}
{°/^\°}
{/_^_\}

"Hyviä on vähän, pahoja vielä vähemmän, mutta meitä siunatusti hulluja laskematon määrä" - Aapeli.
HY, C5 2.2 hdi Break, BX GT, Berlingo, BX Van "GT", B11 proj. ja C4 2.0 16V:n yksinhuoltajuus
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 21:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Saattaapa ollakin. Toisaalta tiedän että avaukseni tarjoaa mahdollisuuden arvosteluun monelta kantilta ja nykyajan häiriöorientoitunut, lääkitykseen aina tähtäävä psykologia kyllä löytää vian ja "sairauden" jokaisesta käyttäytymismallista kun tarpeeksi kaivetaan. Halusin silti keskustella tästä erittäin harvoin puhuttavasta, ilmeisesti monien mielestä häpeällisestä ja "epäsopivasta" teemasta.

Esimerkiksi peilisolujen olemassaolo ja tämä semi-automaattinen alitajunnan tekemä vertailu vertaisryhmään, ne ovat olemassa jokaisella terveellä ihmisellä. Millaisia tunteina ne herättävät itse kullakin ja miten niihin tunteisiin reagoi - ja uskaltaako niitä tunnustaa ja niistä puhua - tässä on sitten yksilökohtaisia eroja.

Joka tapauksessa minusta juuri tässä kuvaamassani ilmiössä näkyy parhaiten alitajunnan ja viettien taistelu logiikkaa ja moraalia vastaan. Eläin vastaan jokin korkeampi joka sisällämme asuu.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 22:15 

Viestit: 1219
Paikkakunta: Ulvila
Tähän on ihan pakko vastata. Tunnustan olevani tällainen "häiriö orientoitunut"
Olen kristitty kastettu , mitä muuta multa vielä vaaditaan citroen harrastuksen lisäksi ?
Muslimit eivät ole kastettuja samoin Jumalan nimeen kuin me Kristiyt, kuitenkin heilläkin on oma ukkoherra Allah jonka nimissä voi tappaa ja sotia miten huvittaa...

Haluaisin keskustella aloittajan kanssa asioista esim puhelimitse tai yv:ä.
Aika hurskasta textiä etten sanoisi.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 22:53 

Viestit: 624
Jumala katui sitä kun teki ihmisen sillä ihmisen lankeemus oli niin suuri ja kyllä tämä ds-jekkerin avaus on arvokas sillä eihän ihmiset halua uskoa et he mitään pahaa tekisivät ja vaikka tekevät he puolustautuvat ettenhän minä, mutta jos he saavat kristityn nimen he myös tietävät kaiken sen kelvottomuuden mitä he pakanuudessaan harjoittivat.

Ja siksi ovat koko ihmiskunnan historian osalta ovat kristityt haukkuneet Jumalan vastaista toimintaa jotta ihmiset näkisivät tilansa jotta tarvitsisivat Jumalan auttamaan vetämään perkeleen vankeudesta ihmisen vapaaksi.

Sillä kristityillä on siitä omakohtainen kokemus, sillä se elämä jota he pakanuudessaan viettivät ovat kaikkea muuta kuin kunniallista.
Tuossa Golgatan tapahtumissa tulee hyvin esille tämä prosessi jossa toinen ryöväri sai armahduksen ja minkä "mielenmuutoksen" Jumala vaatii ihmiseltä, jos siis ihminen haluaa saada ennen kuolemaansa todistuksen et kaikki on anteeksi saatu ja tätä ei anna ihminen vaan Jumala vaikuttaa sanassaan henkensä kanssa, jonka kaikaapa sielu kuulee omilla korvillaan puhujan tietämättä tästä mitään.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 03.02.2015 23:13 

Viestit: 1219
Paikkakunta: Ulvila
Jumala voi katua että teki ds jekkerin, mutta noihin muihin yksityiskohtiin palaan myöhemmin ;)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 00:11 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
idefix kirjoitti:
Jumala voi katua että teki ds jekkerin
Olen melko varma, että ds-jekkeri on sen sijaan vuosikymmeniä jatkuneen kehitystyön tulos.



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 09:13 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
Huono ihminen?

Huono ihminen ajaa omaa asiaansa muista välittämättä
Huono ihminen opettaa toisin kuin toimii
Huono ihminen pitää omia arvojaan ainoina oikeina

Ja kaikki me olemme noita toisinaan :?

Ei, en minä oikeastaan osaa tähän vastata.



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 11:12 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4073
Paikkakunta: Eteläkärki
citax kirjoitti:
...sillä eihän ihmiset halua uskoa et he mitään pahaa tekisivät ja vaikka tekevät he puolustautuvat ettenhän minä, mutta jos he saavat kristityn nimen he myös tietävät kaiken sen kelvottomuuden mitä he pakanuudessaan harjoittivat.
Eli oman uskontonsa mukaan hurskaasti toimivat ihmiset eivät tiedä kelvottomuuttaan vain siksi, että eivät ole kristittyjä?



"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 15:20 

Viestit: 161
Paikkakunta: Jönköping
On se huippua tämä uskontohomma. Kun pyytää niin sinulle annetaan anteeksi, mikäli olet kristitty.
Nämä katoliseen kirkkoon kuuluvatkin saavat tehdä vaikka mitä hirmutekoja, kunhan
muistavat käydä ripittäytymässa, niin kaikki synnit ovat anteeksiannetut.
Papit siellä kairaa nuoria kuoropoikia urakalla, hyi he***tti.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 15:56 
Käyttäjän avatar

Viestit: 5854
Paikkakunta: Tuusula
retro.tuner kirjoitti:
On se huippua tämä uskontohomma. Kun pyytää niin sinulle annetaan anteeksi, mikäli olet kristitty.
Nämä katoliseen kirkkoon kuuluvatkin saavat tehdä vaikka mitä hirmutekoja, kunhan
muistavat käydä ripittäytymässa, niin kaikki synnit ovat anteeksiannetut.
Papit siellä kairaa nuoria kuoropoikia urakalla, hyi he***tti.


Jep ja tätä on tapahtunut Suomessa, ihan huolella ja ihan tuolla meidän kristillisen kirkon puolella.



Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 17:28 

Viestit: 1219
Paikkakunta: Ulvila
Koska minulla on tapana hermostua vähän liikaakin tällaisista pappien puuhastelusta, niin on parempi etten ylläpidon harmiksi kommentoi aihetta lainkaan. :evil:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 19:52 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
Ja minuako moitittiin aikaisemmin uskontoketjun avauksesta :roll:

...tälläistako kohkaamista täällä halutaan...

Minähän halusin vaan saada nämä uskontosaarnat pois näistä muista ketjuista.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 20:31 

Viestit: 624
Ei retro.tuner nuo hirmutekojen tekijät mitään kristityitä ole vaan perkeleen palvelijoita, sen he elämällään todistavat.
Mutta jos he saavat kristityn nimen eli tulevat kristityksi tulee heistä kovia saarnaamaan sitä entistä synninrakkauttaan vastaan ja vain siksi ettei muut ihmiset lankeaisi samaan missä he elivät sillä he osaavat kertoa miten perkele pettää ihmistä ja taasen ne jotka rakastavat perkeleen metkuja saattavat saada silmänsä auki näkemään kenen palvelijoita he todella ovat.
Kristityn nimen alla tehdään maailmassa paljon hirmutekoja mutta teot kertovat kuitenkin onko ihminen kristitty vai ei. Kyseisen nimen alla tapahtuu valtavat petokset ja petoksen uhri on ihminen joka valheita uskoo.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 04.02.2015 23:22 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1977
Paikkakunta: Espoo
XM-Hannu kirjoitti:
Minähän halusin vaan saada nämä uskontosaarnat pois näistä muista ketjuista.


Kuva



Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: "Huono" ihminen?
ViestiLähetetty: 05.02.2015 00:41 

Viestit: 509
Paikkakunta: NAKKILA
Mikähän siihen on syynä ettei veli citax aloita omaa viestiketjua, jossa saisi paasata aivan rauhassa muita
häiritsemättä. Otsikoksi kävisi esimerkiksi: "Piruntorjuntaa kotikonstein".


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/3 [ 71 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: